LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

Martamaria · 1 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

ALD dijo:
La mayor victoria del diablo es hacer creer que no existe

¿Y qué victoria es esa?

La verdad es que el diablo existe y que trata de engañarnos. No seas ingenuo
Y a mí que me parece que el ingenuo eres tú...

1Pedro 5:8 Sed sobrios y velad, porque vuestro adversario el diablo, como león rugiente, anda alrededor buscando a quien devorar.

¿Quién ha dicho que no sepuede alterar? Eso no quita que las traducciones que han llegado hasta nuestros días no tengan valor. Solo hay que leerlas con los ojos espirituales.

Pues no recuerdo quién, pero lo están diciendo en este foro.
Y nadie ha dicho que la biblia no contenga valores, lo que se dice es que no es palabra de Dios...

Ahora entiendo por qué dices lo que dices.... ´¿Cómo diferencias lo que es verdad de lo que no? ¿Te lo revela Dios? ¿O es que ni siquiera lees la Biblia por qué ya la tienes en el corazón?

Pues por eso, porque no podemos diferenciar cuál de las frases diferentes que la biblia contiene
referente a un mismo hecho, es la verdadera, la que inspiró Dios, pues no podemos aceptar ninguna.
Por eso lo más prudente es fiarse de lo que Dios dice a cada uno en su conciencia y en su corazón.
Martamaría

Cthulhu · 1 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

Martamaria dijo:
Yo creo, que es que no entienden por evidente lo mismo que nosotros...
Un aludo.
Martamaría

Buscan soluciones complejas a problemas que tienen soluciones simples. Si se admite que los escritores de la Biblia, tanto del Antiguo como del Nuevo Testamento, eran personas, seres humanos como ellos, como nosotros, entonces resulta mucho más fácil el comprender que pudieron equivocarse. Por lo general las respuestas muy complejas que requieren circunstancias extrañas, casualidades poco probables, o cuadrar números o fechas de las que sólo podemos hacer suposiciones sin fundamento histórico (o de muy dudosa procedencia), serán erróneas. Es necesario entender ésto para afrontar que la Biblia contiene errores, puede que poco significativos (no voy a meterme a juzgar lo importantes que son), pero errores y contradicciones a fin de cuentas.

Un saludo.

Atentamente, Cthulhu.

Martamaria · 1 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

Cthulhu dijo:
Yo me pregunté, incluso cuando era Cristiano, la razón por la que Dios habría inspirado a cuatro personas distintas para escribir cuatro evangelios distintos (tres de ellos, los sinópticos muy similares, aunque no por causa de la inspiración, si no por causas mucho más mundanas). La realidad es que, en principio, un sólo evangelio que recogiese todo el Mensaje de Dios habría sido mucho más fácil, más claro y menos controvertido que cuatro en los que las diferencias son, cuando uno elimina los prejuicios, notables.

Creo que el hecho de que cada evangelio diga lo que el autor desea que diga (que el significado que posee es distinto de los otros tres), los convierte en documentos muy humanos: No se ve a Dios en sus páginas (yo al menos, soy incapaz de verlo), sin embargo, podemos entender lo que su escritor creía y pensaba cuando lo realizó (las tales creencias, salvo que desee ignorarse lo que hay escrito en los evangelios, son muy distintas de un autor a otro). No veo la forma en conciliar ésto con que Dios inspiró esas palabras.

Según yo lo veo aciertas en tus apreciaciones. No creo factible que Dios inspirase a cada autor una cosa distinta con respecto a un mismo hecho.

Muchos besos, amiga Martamaría. muuuuuua muuuuuuuua muuuuuuua.

Atentamente, Cthulhu.

¿Por qué no lo ven si está tan claro? Que no hay que ser un lumbreras, que yo creo tener una inteligencia normal, y con sólo asomarme a la Filosofía...empecé a razonar sobre lo que leía...
Menos mal que leerte me confirma en mi postura, pues tú tienes conocimientos mucho más amplios que los míos y me enriquece leerte. Así que contesta tan ampliamente como te lo permita tu tiempo.
Besos cariñosos.
Martamaría

PRG1009 · 1 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

Los argumentos son más que débiles, mal intencionados.
Hay que tener en cuenta si los discípulos de Jesús estaban o no con él las 24 horas del día, lo cual para mi, no era así; unos se ausentaban.
Lo que pasa con las personas incrédulas es que, buscan en la Biblia lo que la Biblia no enseña, es como si alguien tomara un libro de Biología para buscar en ese libro algo de Geografía.
El error -quiero creer que es así- de un incrédulo es que recurre a la Biblia no para buscar Palabra de Dios, sin palabra de hombre. Con ese método, lo único que van a encontrar en la Biblia es solo eso: palabra de hombre.
La Palabra de Dios es para todos, pero solo penetra en aquellos que le aceptan de todo corazón. Cuando a Dios le ponemos un pero, él huye de nosotros, si lo que queremos es, comtradictoriamente, edificar nuestras almas con otra cosa que no sea la Biblia.

nazarhet · 2 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

Martamaria dijo:
PRG1009 dijo:

PRG1009: Desde mis escasos conocimientos bíblicos...

Dios, ahora entiendo por qué el amigo Alejandro Argos no se tomó la molestia de contestarlas una a una... son argumentos débiles. Es una pérdida de tiempo (en cierto modo).

La Biblia es un rompecabezas que hay que saber armarlo. Y para eso, tenemos que consultar Al que diseñó ese rompecabezas, de lo contrario... terminaremos con la cabeza rota.

Chao.[/QUOTE

No hay ciego más ciego que el que no quiere ver...
¿Y cómo consultamos a Dios? ¿Preguntándoos a vosotros, privilegiados creyentes? No, gracias. Tenéis tantas respuestas diferentes para la misma pregunta que acabaríamos en un manicomio tratando de conciliarlas...
Alguien ya me apuntó eso del puzzle. Y me pareció la idea más ridícula.
Cuando a un niño se le da un puzzle para que lo monte, se le da también el modelo.
Aquí parece que tenemos un libro escrito todo revuelto, para que sólo lo entiendan unos pocos privilegiados de Dios y se lo expliquen a otros según lo hayan entendido ellos...¡Buen método...! Por eso hay tantas religiones y todas diferentes, basadas en la biblia...
Martamaría

Hacer clic para expandir...

Ciertamente, MartaMaria, tu ya has predispuesto tu corazon para creer en lo que tu piensas que mas te conviene. Por tanto, ¿ Para que poner ,como ejemplo, que las Sagradas Escrituras no es un Libro inspirado por Dios ? Desde que lei, por primera vez, tus apòrtes, y hasta hoy mismo, vienes diciendo que andas buscando la Verdad con mayusculas. Sin embargo, tus hechos te contradicen pues,al menos, lo unico que estas haciendo es cerrar puertas porque tu logica ,y tu capacidad de comprension, te son del todo inutiles y baldias para desentrañar y asimilar la Palabra de Vida. Pues, como dijo nuestro Señor Jesucristo; JUAN: 6; 63, EL ESPIRITU ES EL QUE DA VIDA; LA CARNE PARA NADA APROVECHA; LAS PALABRAS QUE YO OS HE HABLADO SON ESPIRITU Y SON VIDA.

¿ Has leido las Sagradas Escrituras, Martamaria ?, ¿ y ,de ser la respuesta positiva, que has entendido ?, ¿ crees que lo que dice Jesucristo ,en la Biblia, es cierto. O ,quizas, piensas y crees, que la Palabra de Jesucristo esta adulterada y contaminada y que no es digna de ser creida ?

Evidentemente, mi amiga, hasta hoy mismo tu busqueda de la Verdad ha sido infructuosa y carente de sentido. Mas, estoi convencido de que, tu sabes muy bien las razones y motivos por los cuales tu forma de buscar la Verdad te resulta baldia e ineficaz. No obstante, si me equivoco, y me confundo, contigo, hazmelo saber.

Como ya he comentado ,en mas de una ocasion, el que tu, Martamaria, o mi buen amigo ,el sr. Cthulhu, o que cualquier otro ser humano se niegue a creer en las Sagradas Escrituras, y en el Dios que la Escritura nos enseña, para nada cambia la verdadera realidad de las cosas. Es decir, y te pondre un ejemplo, el que tu no puedas ver un atomo no quiere decir, de ninguna de las maneras, que ese atomo invisible a tus ojos no sea tan cierto y verdadero como tu propia persona. Asi mismo, el que tu no creas en un Unico Dios ,y Creador de todas las cosas, tampoco quierer decir que este no Dios exista por si mismo. ¿ Entonces, cual es tu problema a la hora de creer en un Ser Superior, o en una Inteligencia Infinita, tu falta de comprension de los textos biblicos? , ¿ es eso lo que crees y piensas ?

Desde luego, no sere yo quien trate de convencerte de algo que tu mente se niega a creer. Sin embargo, siempre te dire que no siempre nuestra mente ,y nuestros cinco sentidos, nos dicen y nos enseñan la verdadera naturaleza del mundo donde vivimos. Y, evidentemente, si vas a basar tu busqueda en lo que tu mente pueda analizar, pesar y medir, muy dificilmente encontraras lo que estas buscando. Y tu busqueda sera aun mucho mas infructuosa si a todo esto le juntas el poco deseo de tu corazon a buscar y encontrar esa Verdad con Mayusculas que tanto dices buscar. Y esto es todo lo que, de momento, deseo decirte. Saludos.

Martamaria · 2 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

nazarhet dijo:
Martamaria dijo:

Ciertamente, MartaMaria, tu ya has predispuesto tu corazon para creer en lo que tu piensas que mas te conviene. Por tanto, ¿ Para que poner ,como ejemplo, que las Sagradas Escrituras no es un Libro inspirado por Dios ? Desde que lei, por primera vez, tus apòrtes, y hasta hoy mismo, vienes diciendo que andas buscando la Verdad con mayusculas. Sin embargo, tus hechos te contradicen pues,al menos, lo unico que estas haciendo es cerrar puertas porque tu logica ,y tu capacidad de comprension, te son del todo inutiles y baldias para desentrañar y asimilar la Palabra de Vida. Pues, como dijo nuestro Señor Jesucristo; JUAN: 6; 63, EL ESPIRITU ES EL QUE DA VIDA; LA CARNE PARA NADA APROVECHA; LAS PALABRAS QUE YO OS HE HABLADO SON ESPIRITU Y SON VIDA.

¿ Has leido las Sagradas Escrituras, Martamaria ?, ¿ y ,de ser la respuesta positiva, que has entendido ?, ¿ crees que lo que dice Jesucristo ,en la Biblia, es cierto. O ,quizas, piensas y crees, que la Palabra de Jesucristo esta adulterada y contaminada y que no es digna de ser creida ?

Evidentemente, mi amiga, hasta hoy mismo tu busqueda de la Verdad ha sido infructuosa y carente de sentido. Mas, estoi convencido de que, tu sabes muy bien las razones y motivos por los cuales tu forma de buscar la Verdad te resulta baldia e ineficaz. No obstante, si me equivoco, y me confundo, contigo, hazmelo saber.

Como ya he comentado ,en mas de una ocasion, el que tu, Martamaria, o mi buen amigo ,el sr. Cthulhu, o que cualquier otro ser humano se niegue a creer en las Sagradas Escrituras, y en el Dios que la Escritura nos enseña, para nada cambia la verdadera realidad de las cosas. Es decir, y te pondre un ejemplo, el que tu no puedas ver un atomo no quiere decir, de ninguna de las maneras, que ese atomo invisible a tus ojos no sea tan cierto y verdadero como tu propia persona. Asi mismo, el que tu no creas en un Unico Dios ,y Creador de todas las cosas, tampoco quierer decir que este no Dios exista por si mismo. ¿ Entonces, cual es tu problema a la hora de creer en un Ser Superior, o en una Inteligencia Infinita, tu falta de comprension de los textos biblicos? , ¿ es eso lo que crees y piensas ?

Desde luego, no sere yo quien trate de convencerte de algo que tu mente se niega a creer. Sin embargo, siempre te dire que no siempre nuestra mente ,y nuestros cinco sentidos, nos dicen y nos enseñan la verdadera naturaleza del mundo donde vivimos. Y, evidentemente, si vas a basar tu busqueda en lo que tu mente pueda analizar, pesar y medir, muy dificilmente encontraras lo que estas buscando. Y tu busqueda sera aun mucho mas infructuosa si a todo esto le juntas el poco deseo de tu corazon a buscar y encontrar esa Verdad con Mayusculas que tanto dices buscar. Y esto es todo lo que, de momento, deseo decirte. Saludos.

Hacer clic para expandir...

Habrás leído mis mensajes, pero es evidente que no los has entendido.
Yo no puedo pensar si la palbra de Dios o de Jesucristo están aduteradaso no, porque no conozco SUS PALABRAS. Sólo conozco lo que dicen que son sus palabras. Es muy diferente.
Tampoco he negado que Dios exista, como tampoco lo he afirmado. Es cierto que nuestros sentidos nos pueden engañar, por eso quizá lo que nos parece real no lo sea...pero un razonamiento, cuando es un auténtico razonamiento, no engaña a la razón.
Lo que se cree por fe, puede ser real y puede no serlo, porque no se demuestra. Se acepta porque se cree, no porque sea real.
Martamaría

IceSoul · 2 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

Si. ^^

Martamaria · 2 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

PRG1009 dijo:
Los argumentos son más que débiles, mal intencionados.
Hay que tener en cuenta si los discípulos de Jesús estaban o no con él las 24 horas del día, lo cual para mi, no era así; unos se ausentaban.
Lo que pasa con las personas incrédulas es que, buscan en la Biblia lo que la Biblia no enseña, es como si alguien tomara un libro de Biología para buscar en ese libro algo de Geografía.
El error -quiero creer que es así- de un incrédulo es que recurre a la Biblia no para buscar Palabra de Dios, sin palabra de hombre. Con ese método, lo único que van a encontrar en la Biblia es solo eso: palabra de hombre.
La Palabra de Dios es para todos, pero solo penetra en aquellos que le aceptan de todo corazón. Cuando a Dios le ponemos un pero, él huye de nosotros, si lo que queremos es, comtradictoriamente, edificar nuestras almas con otra cosa que no sea la Biblia.

Los que buscan a Dios de verdad, lo primero que se encuentran es que la biblia original no está su alcance, sólo encuentran copias que se diferencian, no en cantidades de personas, sino en frases que no significan lo mismo referidas al mismo hecho. Eso es algo más que evidente, pero los creyentes no las ven y si las ven, dicen que son cosa del diablo que nos nubla el entendimiento para que no entendamos...el caso es quedar por encima como el aceite...
Martamaría

Martamaria · 2 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

IceSoul dijo:
Si. ^^

Buen razonamiento, sí, señor...
Martamaría

alejandro_argos · 2 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

Martamaria dijo:
Esta respuesta es para Alejandro-argos, no sé por qué me ha quedado así...

Dame un ejemplo de esas frases por favor para rebatirlas.
Y si no seguí explicando las "contradicciones" que mencionó Cthulhu no era por que son argumentos débiles como ustedes lo califican sino por que son tan abundantes que nos pasaríamos demasiado tiempo investigando para tratar de explicarlas para que luego venga cualquiera de ustedes y con tan solo decir "Son argumentso débiles, lo que dices no se puede probar" y todo quede en nada.
Señora o señorita Martamaría no deje que el poco aprecio que pueda tener por la Biblia se extinga, preferible analícela con cuidado y deje que ella la ayude a corregir su punto de vista personal. En Hebreos 4:12 se dice de la Biblia lo siguiente: "Porque la palabra de Dios es viva, y ejerce poder, y es más aguda que toda espada de dos filos, y penetra hasta dividir entre alma y espíritu, y entre coyunturas y [su] tuétano, y puede discernir pensamientos e intenciones de[l] corazón". Obviamente es viva para quienes la respetan y la ven como lo que és Palabra de Dios, para quienes lo ven como un libro hecho por humanos a su entera voluntad , la Biblia no tiene ningún poder transformador.
Ssiga desarrollando el anhelo por la leche no adulterada que pertenece a la palabra, para que mediante ella crezca a la salvación (1Pedro 2:2) es el deseo sincero de alguien que la aprecia .
Atentamente Alejandro Argos.

jymy1 · 2 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

paz en cristo hermanos
gracias por contestar hermano Cthulhu

Originalmente enviado por Cthulhu
"Este Dios, ya lo dije alguna vez sería incompetente, indiferente o cruel: Una vez has visto los resultados de su creación, no puedes llegar a la conclusión de que se trate de un Dios justo y misericordioso, al mismo tiempo que omnipotente y omnipresente. Si fuese todas estas cosas eliminaría el sufrimiento con la misma facilidad con la que nosotros respiramos: Una deidad justa y misericordiosa, todo amor a sus criaturas, no dejaría que estas sufriesen, ni estaría dispuesto a condenar eternamente por los fallos de otros, si tuviese poder para evitarlo. Entonces, yo creo que, si Dios es Justicia y Misericordia, amor eterno a sus criaturas, es un Dios incompetente incapaz de solucionar lo que ha creado: Si hubiese sido competente nunca habría dejado que sus criaturas llegasen al punto en que se encuentran ahora, nunca habría tenido ocasión el Pecado Original, ya que la perfección de Dios habría creado humanos perfectos (literalmente estamos hechos a su imagen y semejanza, por lo que deberíamos estar cerca de la perfección o ser humanamente perfectos).

Sin embargo un Dios omnipotente que resultase ser indiferente o cruel, habría dejado que los humanos llegasen hasta donde se encuentran, permitido las sangrientas guerras mundiales, la muerte de millones de niños en África, el abuso sexual sistemático a niñas en decenas de países del mundo sumidos en guerras constantes entre sus gobiernos y milicias de uno u otro cariz, o la propia explotación infantil que se dió en Europa, y otros lugares ahora considerados civilizados, durante siglos y continua dándose en numerosos países en todo el mundo. Un Dios cruel disfrutaría con el rumbo de la humanidad, viendo en sus acciones un disfrute nada edificante. Por contra uno indiferente simplemente ignoraría su obra y el rumbo que está tomando.

De cualquiera de las tres formas el resultado es el mismo: Dios no ha actuado, no lo hace, ni muy posiblemente lo hará en el Universo. Pudo ser la chispa que dio origen a todo, pero una vez hecho esto no pudo o no quiso volver a actuar. Mi conclusión es sencilla, resulta indiferente el saber si existe o no Dios, ya que cualquiera que sea la respuesta lo que obtenemos es el mismo vacío."

por lo que escribe hermano tubo una fuerte desepcion le agradesco su invitacion a su parte que cita todo el problema pero asi como lo hizo aqui arriba nos harramos muchas preguntas y se lo agradesco ya que me llama la atencion por que dejo de creer y me platique el porque o que ocupaba asi de claro como lo que escriio arriba en lo que le señale de negro que usted escribio de antemano gracias que cristo lo bendiga auque uted no le crea

JuventudCristo · 2 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

ALD dijo:
La mayor victoria del diablo es hacer creer que no existe

¿Esta frase es tuya?

Ahora entiendo por qué dices lo que dices.... ´¿Cómo diferencias lo que es verdad de lo que no? ¿Te lo revela Dios? ¿O es que ni siquiera lees la Biblia por qué ya la tienes en el corazón?

Tomando como referencia al Dios Verdadero (aquel que vino a mostrarnos Jesús), al cual yo también he conocido y doy fe de él. Todo lo que no sea compatible con él (matanzas, odio, ira, venganza, castigo, discriminación, etc...) simplemente no es verdad. Pura lógica.

Saludos, paz y bendiciones.

Martamaria · 2 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

alejandro_argos dijo:
Dame un ejemplo de esas frases por favor para rebatirlas.
Y si no seguí explicando las "contradicciones" que mencionó Cthulhu no era por que son argumentos débiles como ustedes lo califican sino por que son tan abundantes que nos pasaríamos demasiado tiempo investigando para tratar de explicarlas para que luego venga cualquiera de ustedes y con tan solo decir "Son argumentso débiles, lo que dices no se puede probar" y todo quede en nada.
Señora o señorita Martamaría no deje que el poco aprecio que pueda tener por la Biblia se extinga, preferible analícela con cuidado y deje que ella la ayude a corregir su punto de vista personal. En Hebreos 4:12 se dice de la Biblia lo siguiente: "Porque la palabra de Dios es viva, y ejerce poder, y es más aguda que toda espada de dos filos, y penetra hasta dividir entre alma y espíritu, y entre coyunturas y [su] tuétano, y puede discernir pensamientos e intenciones de[l] corazón". Obviamente es viva para quienes la respetan y la ven como lo que és Palabra de Dios, para quienes lo ven como un libro hecho por humanos a su entera voluntad , la Biblia no tiene ningún poder transformador.
Ssiga desarrollando el anhelo por la leche no adulterada que pertenece a la palabra, para que mediante ella crezca a la salvación (1Pedro 2:2) es el deseo sincero de alguien que la aprecia .
Atentamente Alejandro Argos.

Te agradezco que no me decalifiques, aunque no acabes de entender mi postura, porque no es lo habitual en este bendito foro. Y digo "bendito" con todo conocimiento porque hay bendiciones como para tripitir, eso sí, después de que nos han puesto en la picota...
Bien, yo no te puedo mencionar frases concretas porque, aunque he leído y etudiado la biblia no me la sé hasta ese punto, pero harta larga es la lista de las contradicciones que nos ha puesto Cthulhu.
LO de las cantidades de soldados, aunque sean contradictorias no vale la pena discutirlas, no tiene importancia, son las frases contradictorias que se refieren a un mismo hecho.
Jesús no puede estar en el huerto haciendo oración una vez, y haciedo oración tres veces. No puede estar seren y a la ve angustiado en el mimo momento y por la misma causa.
Si lo cuenta un discipulo presente, lo menos que puede hacer es explicarlo y decir me parece que, o me dormí un rato y lo que vi fue...Per si dos discipulos prsntes no cuentan lo mismo...a ver cómo se rebate... Pues seguro que le dan la vuelta para que cuadre...Y es hacen con toda als frases. No sé como no nos cansamos de insistir...en busca de la verdad ¡PORQUE AUNQUE TE CUESTE CREERLO, ¡Buscamos la Verdad!
¡Y cómo la vamos a encontrar si no tenemos la Biblia original y sólo contamos con copias, de copias, de copias...y traducciones, de traducciones, de traducciones...! Lo intentamos, pero no es fácil aceptar que lo que está escrito en las biblias que enemos sea lo que Dios inspiró en su día y que aparecía en la Biblia original.
Martamaría

Martamaria · 2 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

JuventudCristo dijo:
¿Esta frase es tuya?

Tomando como referencia al Dios Verdadero (aquel que vino a mostrarnos Jesús), al cual yo también he conocido y doy fe de él. Todo lo que no sea compatible con él (matanzas, odio, ira, venganza, castigo, discriminación, etc...) simplemente no es verdad. Pura lógica.

Saludos, paz y bendiciones.

Yo creo que el problema reside en que lo que entienden por lógica y por evidencia y por argumentos y demostración, no es lo mismo que lo que entiende la Real Academia de la Lengua Española, que es lo que entendemos nosotros...
Un saludo.
Martamaría

alejandro_argos · 2 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

Martamaria dijo:
Te agradezco que no me decalifiques, aunque no acabes de entender mi postura, porque no es lo habitual en este bendito foro. Y digo "bendito" con todo conocimiento porque hay bendiciones como para tripitir, eso sí, después de que nos han puesto en la picota...
Bien, yo no te puedo mencionar frases concretas porque, aunque he leído y etudiado la biblia no me la sé hasta ese punto, pero harta larga es la lista de las contradicciones que nos ha puesto Cthulhu.
LO de las cantidades de soldados, aunque sean contradictorias no vale la pena discutirlas, no tiene importancia, son las frases contradictorias que se refieren a un mismo hecho.
Jesús no puede estar en el huerto haciendo oración una vez, y haciedo oración tres veces. No puede estar seren y a la ve angustiado en el mimo momento y por la misma causa.
Si lo cuenta un discipulo presente, lo menos que puede hacer es explicarlo y decir me parece que, o me dormí un rato y lo que vi fue...Per si dos discipulos prsntes no cuentan lo mismo...a ver cómo se rebate... Pues seguro que le dan la vuelta para que cuadre...Y es hacen con toda als frases. No sé como no nos cansamos de insistir...en busca de la verdad ¡PORQUE AUNQUE TE CUESTE CREERLO, ¡Buscamos la Verdad!
¡Y cómo la vamos a encontrar si no tenemos la Biblia original y sólo contamos con copias, de copias, de copias...y traducciones, de traducciones, de traducciones...! Lo intentamos, pero no es fácil aceptar que lo que está escrito en las biblias que enemos sea lo que Dios inspiró en su día y que aparecía en la Biblia original.
Martamaría

Hola Martamaria:
Creeme que sí entiendo tu postura y perdóname por lo que te voy a decir: Dices que estás buscando LA VERDAD y te felicito por ello, pero pienso que no lo estás haciendo correctamente, Me explico: si empiezas cuestionando la autenticidad de la Biblia en este tiempo y esperando que existan los originales para poder comparar y entonces recién aceptar, te diré un poco en broma que tienes que sentarte y ponerte cómoda por que parada te vas a cansar, eso va a ser difícil de lograrse algún día, por tanto tendrás que seguir esperando, las cuestiones que se hacen a la Biblia son en realidad cosas menores y agrandadas por la necedad y por la ignorancia en algunos casos o por el fanatismo y la intolerancia en otros.
Lo que tienes que tratar de entender en las escrituras es el plan de Dios para los humanos, lo que él ha hecho para nuestra salvación y para vivir en condiciones diferentes a las de ahora, eso JAMAS podrá ser alterado y es a eso a lo que tenemos que aferrarnos, te pido de corazón, como alguien que ve en tus comentarios sinceridad aunque poco conocimiento (perdóname si me equivoco), que no permitas que esas llamadas alteraciones de la Palabra de Dios echen por tierra tu futuro eterno, y no exagero, puesto que en la medida en que pongas fe en Dios y en su Hijo tu salvación estará asegurada, no onbstante como tendrás la fe verdadera siendo que la fe es producto del conocimiento acerca del propósito de Dios cuidadosamente escondido en Cristo. No te apegues a quienes solo buscan desacreditar las escrituras por que simplemente no creen en ellas.
Si la Biblia no se hubiera copiado y puesto que los originales, la mayor partede ellos no existen por el material en que fueron escritos, imagínate, hace muchos siglos que la Biblia no existiría y por lo tanto la humanidad seríamos una especie camino a la extinción, pero ese nunca ha sido el propósito de nuestro Creador ni jamás lo permitiría.
Un saludo para Ud Martamaría y si gusta podemos en otra oportunidad si usted lo cree conveniente aclarar alguna "contradicción", créame Martamaría que algunas de las que ha escrito Cthulhu no tienen ni pies ni cabeza pero cumplen su propósito: Debilitar la fe de los inexpertos (Proverbio 22:3).
Atentamente
A.A.

Cornelius · 2 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

alejandro_argos dijo:
Hola Martamaria:
Creeme que sí entiendo tu postura y perdóname por lo que te voy a decir: Dices que estás buscando LA VERDAD y te felicito por ello, pero pienso que no lo estás haciendo correctamente, Me explico: si empiezas cuestionando la autenticidad de la Biblia en este tiempo y esperando que existan los originales para poder comparar y entonces recién aceptar, te diré un poco en broma que tienes que sentarte y ponerte cómoda por que parada te vas a cansar, eso va a ser difícil de lograrse algún día, por tanto tendrás que seguir esperando, las cuestiones que se hacen a la Biblia son en realidad cosas menores y agrandadas por la necedad y por la ignorancia en algunos casos o por el fanatismo y la intolerancia en otros.
Lo que tienes que tratar de entender en las escrituras es el plan de Dios para los humanos, lo que él ha hecho para nuestra salvación y para vivir en condiciones diferentes a las de ahora, eso JAMAS podrá ser alterado y es a eso a lo que tenemos que aferrarnos, te pido de corazón, como alguien que ve en tus comentarios sinceridad aunque poco conocimiento (perdóname si me equivoco), que no permitas que esas llamadas alteraciones de la Palabra de Dios echen por tierra tu futuro eterno, y no exagero, puesto que en la medida en que pongas fe en Dios y en su Hijo tu salvación estará asegurada, no onbstante como tendrás la fe verdadera siendo que la fe es producto del conocimiento acerca del propósito de Dios cuidadosamente escondido en Cristo. No te apegues a quienes solo buscan desacreditar las escrituras por que simplemente no creen en ellas.
Si la Biblia no se hubiera copiado y puesto que los originales, la mayor partede ellos no existen por el material en que fueron escritos, imagínate, hace muchos siglos que la Biblia no existiría y por lo tanto la humanidad seríamos una especie camino a la extinción, pero ese nunca ha sido el propósito de nuestro Creador ni jamás lo permitiría.
Un saludo para Ud Martamaría y si gusta podemos en otra oportunidad si usted lo cree conveniente aclarar alguna "contradicción", créame Martamaría que algunas de las que ha escrito Cthulhu no tienen ni pies ni cabeza pero cumplen su propósito: Debilitar la fe de los inexpertos (Proverbio 22:3).
Atentamente
A.A.

Pregunto ¿porque no hay que questionar si la biblia es al palabra de dios? ¿que pruebas o cosas divinas claras se presentan ahi para decir que son palabras de dios?

Dices que tiene que entender que la biblia "es el plan de Dios para los humanos" ¿como sabes esto? ¿porque lo dice la biblia o lo dice tu pastor o lo dice tu grupo cristiano o lo dijieron tus papas o te lo dijo el dios mismo?

Lo de las alteraciones de la biblia como bien dices quizas y solo quizas sean pequeñas alteraciones de lo escrito originalmente, pero de algo que NADIE puede demostrar es que la biblia sea palabras de dios y que tambien los libros que la conforman TODOS sean palabra de dios.

Tambien ¿porque dices que si no hubiera existido la biblia nuestra especie estaria cerca de la extincion? las religiones basadas en la biblia en la edad media fueron las que llevaron la cultura y a la civilizacion a atrasarse por muchisimos años ¿que hizo la biblia para permitir que la humanidad siga aqui?.

Leo que tambien te catalogas como experto en asunto de , lo que hay que saber sobre jesus y dios , le pregunto usted a tenido informacion directa de ellos para ser un experto?

saludos

message · 2 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

es que llevamos mucho dias demostrando pruebas y pruebas y la gente segue cryendo en sus ideas no mire ni piensa solo opina sobre sus ideas como si el tiene razon ? pero bueno toda la biblia habla de profetas y enviados de otros tiempos y porque exactamente los cristianos niegan mahoma como enviado nadie se atreve a demostrar algo verdadero se esconden en sus fallos porque jesus es enviado y mahoma no?y porque mahoma no si ha vinido a demostrar lo que jesus mandaba? porque los cristianos no practican lo que dijo jesus y porque estan creendo en el y nadie cumple lo que mando......

como creencia jesus rezaba y pedia la perdon y lo hemos demostrado porque los cristianos seguin las palabras de la iglesia y dejan las palabras de cristo?

lo hemos demostrado en este foro y miente quien dice que jesus no ayunaba y miente lo que deci que jesus no apstraba entonces crees en la iglecia y dñorais al profeta? .......porque el cristianismo tiene en profeta y dos libros sagrados uno con 66 textos y otro 73 textos como puede ser esto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PRG1009 · 2 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

alejandro_argos dijo:
Un saludo para Ud Martamaría y si gusta podemos en otra oportunidad si usted lo cree conveniente aclarar alguna "contradicción", créame Martamaría que algunas de las que ha escrito Cthulhu no tienen ni pies ni cabeza pero cumplen su propósito: Debilitar la fe de los inexpertos (Proverbio 22:3).
Atentamente
A.A.

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> </o

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[FONT=&quot]Lo he pensado y la verdad, me temo que es inútil, es una pérdida de tiempo; estuve dándole un vistazo a otros sitios en la red sobre estas supuestas contradicciones bíblicas y he notado la forma tan diversa y categórica cómo los cristianos refutan las argucias ateas. Hay creyentes que suelen tomarlo como un “training”, como un divertimento o un pre-calentamiento. Suelen decir cosas como “esto es pan comido”, “¿101 contradicciones? Voy a matar 101 pájaros de un solo disparo”. Aunque de forma burlesca -que no es mi estilo- estos cristianos refutan una a una las supuestas contradicciones bíblicas que lanzan los ateos. Hasta hay creyentes que, dándole una lección irónica a esos ateos, han encontrado no 100, sino 200 contradicciones y todas las han aclarado.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Hay emisoras cristianas en las que se tratan temas netamente bíblicos. A ellas llegan consultas sobre “contradicciones bíblicas”, unas con buena y otras con mala intención. Pero créame, y usted es testigo, que esas supuestas contradicciones son refutadas al instante. Mi respeto y admiración para esos maestros.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]A tal punto que yo simplemente digo que esto no tiene sentido.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Yo le sugiero no seguir el juego a quienes de verdad tienen una vida llena de contradicciones, personas que no están de acuerdo con nada y que simplemente están dispuestas a morir con las botas puestas, espero equivocarme en esto último.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Y esto les digo a todos los creyentes: no sigan la corriente. Es como si Satanás lanzara un puñado de maíz al piso y nosotros, cual pollitos de granja, nos arremolinamos a ver si tomamos algo para comer. Nuestro alimento viene de Dios y no de los hombres.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Recordemos que Voltaire quiso destruir <st1

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ersonname>; y luego dicen que cuando hablamos del Diablo estamos fantaseando. El mismo Satanás usó <st1

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ersonname> para contradecir a Jesús ¿Cuál es la sorpresa?<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Confieso que soy un cristiano de a pie, un pequeñito, no soy un exegeta...<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]Pero tampoco soy un incauto.<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Lo dejo en sus manos amigo Alejandro.<o

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PRG1009 · 2 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

message dijo:
es que llevamos mucho dias demostrando pruebas y pruebas y la gente segue cryendo en sus ideas no mire ni piensa solo opina sobre sus ideas como si el tiene razon ? pero bueno toda la biblia habla de profetas y enviados de otros tiempos y porque exactamente los cristianos niegan mahoma como enviado nadie se atreve a demostrar algo verdadero se esconden en sus fallos porque jesus es enviado y mahoma no?

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></o

>

message dijo:
y porque mahoma no si ha vinido a demostrar lo que jesus mandaba?porque los cristianos no practican lo que dijo jesus y porque estan creendo en el y nadie cumple lo que mando......

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<o></o>
***Jesús mando amar a los enemigos.<o></o>
Mahoma mando aniquilar,matar a sus enemigos.

<o></o>
***Jesús nunca se casó.<o></o>
Mahoma tuvo muchas mujeres.

<o></o>
***Jesús renunció al poder que Satanás le ofreció.<o></o>
Mahoma tuvo el poder, hizo lo que le vino en gana con el poder.

<o></o>
***Jesús amaba a los niños.<o></o>
Mahoma fue un pederasta. Se casó con una niña de 6 años y la hizo suya, es decir tuvo sexo con ella cuando cumplió los 9.

<o></o>
***Jesús perdonó a la mujer adúltera.<o></o>
Mahoma ordena en el Corán a matar a los adúlteros.
(Y este conflicto sigue sin resolver por una cuestión de "interpretación", y mientras interpretan... siguen matando adúlteros).

<o></o>
Etc…

<o></o>
¿Cómo es eso de que Mahoma vino a demostrar lo que Jesús mandaba o a cumplir lo que Jesús enseñaba?<o></o>
¿A quién quiere engañar?<o

></o

>
<o

> </o

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alejandro_argos · 2 Febrero 2010

Re: LA BIBLIA, ¿ PALABRA DE DIOS ?

PRG1009 dijo:
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[FONT=&quot]Lo dejo en sus manos amigo Alejandro.<o></o>[/FONT]

Gracias Hector, tus sugerencia es MUY BUENA, yo mismo suelo sugerir esto a otros cuando veo que las intenciones no son buenas como la de algunos en este tema, pero mis palabras eran básicamente para Martamaria que desde mi punto de vista necesita algo de ayuda para que pueda ver mas claro. Tomaré nota de tu sugerencia, Gracias nuevamente.
Atentamente
ALEJANDRO.