La Biblia ES la Palabra de Dios

saludos samuel

saludos samuel

saludos samuel

El Evangelio lo vino a mostrar el propio Evangelio. ¿Sabes lo que significa Evangelio? SignificaEs una mezcolanza producto de mezclar "Nueva", "Palabra" y "Promesa". Ese producto es una Persona, no la Biblia, amado.

Ernesto, Dios es más misericordioso de lo que jamás puedas imaginarte.

Ernesto, misterio grande te digo. La fe no existe en el hombre. La fe es un elemento divino, del otro lado, implantado en nosotros por purísima gracia, y sobre la cual no tenemos parte ni privelegio alguno. Sólo podemos observarla crecer (y normalmente a nuestros ojos no crece, sólo lo hace ante los ojos del Sembrador de ella).

sigue asi samuel, vas por el buen camino. y gran misterio me has dado a conocer. gracias amado.

por cierto samuel, segun tu dices tener una luz proveniente de DIOS y lo que te dicta tu espiritu es la verdad, has de saber que a PABLO se le aparecio el SEÑOR JESUCRISTO y a pablo lo convirtio, es decir, pablo ya no vivia sino que CRISTO vivia en el, entonces pablo tambien oia a su espiritu y pablo decia lo que el espiritu le dictaba. ¿cierto? pablo dejo escritas las palabras que le dictaba su espiritu, es decir, dejo escrito lo que CRISTO le dicto. y a dejado algo a la humanidad para bien y para SALVACION.
tu samuel, que dices tener una luz proveniente de DIOS, que hacer para que las personas se salven, como enseñar el evangelio de salvacion.
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QUE LA GRACIA DEL SEÑOR JESUCRISTO SOBREABUNDE SOBRE TODOS NOSOTROS
 
Originalmente enviado por: Homer
Hola a todos,

He seguido los últimos epígrafes sobre la Palabra de Dios en este foro.

Hace un mes un querido amigo me regaló una bolsa de plástico llena de casetes con predicaciones. Hace dos días puse una, no tenía nada escrito, solo un nombre: Donal Maccloud. La puse, y su tema es la inspiración de la Biblia, me gustó tanto que he sentido la necesidad de transcribirla, para que vosotros podáis leer el mensaje, que yo escuché.

Con el deseo de que os sea de tanta bendición como a mí.

Vuestro hermano

Homer
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La Inspiración

Mi tema esta mañana es la inspiración, buscad conmigo, por favor en segunda de Timoteo capitulo tres, versículo dieciséis:

“Toda la Escritura es inspirada por Dios”.

Ahora bien, hay varios puntos que quiero tratar basándome en este pasaje.

En primer lugar, ¿qué quiero decir con la palabra inspiración? La palabra griega es “theopneustos”, y esta palabra significa espirado (exhalado, emanado) por Dios. No es tanto inspirado como espirado. Así que la Biblia es realmente el Aliento de Dios, es la Palabra de Dios espirada por Él Mismo. No quiere decir que haya algún libro entre todos, que Él haya inspirado, sino que son palabras que Dios a espirado.

Así que tenemos que entender en primer lugar, que se trata mas bien de espiración que de inspiración.

En segundo lugar, es la Biblia la que es inspirada; no son los hombres que la escribieron, los que son inspirados.

Nosotros utilizamos muchas veces la palabra inspiración, para referirnos a hombres, como por ejemplo los poetas, como hombres inspirados.

Pero aquí no son los hombres, es el Libro, así que el Libro mismo es inspirado por Dios. Y el Libro siempre tiene esta cualidad, no es que simplemente llegue a ser la Palabra de Dios. ¡Siempre es la Palabra de Dios! No depende de nuestra respuesta a Ella, aún cuando no nos hace nada a nosotros sigue siendo la Palabra de Dios, aún cuando los hombres la pasan por alto o la desprecian, sigue siendo la Palabra inspirada de Dios. Es decir, la inspiración o la espiración no es una cosa existencial, no depende de la respuesta humana. Este Libro siempre es espirado por Dios a todos los seres humanos.

Y mi tercer punto es este, que toda la Escritura es espirada por Dios, todo lo que sea de la Escritura tiene esta cualidad. No hay nada en la Biblia que no sea espirado por Dios. Todas las afirmaciones sin acepción, todo tipo de material sea histórico, científico, psicológico, todo es inspirado por Dios.

Así que la revelación, es decir la inspiración o espiración es co-extensiva con la Biblia misma, puedo arriesgarme a decir, que eso no quiere decir que todas las partes de la Biblia sean igualmente de inspiración. Algunas partes nos inspiran a nosotros más que otras partes, por ejemplo el evangelio de Juan nos inspira mas a nosotros que el libro de Ester, en el sentido que nos impresiona y nos conmueve más; es más poderoso nos afecta más.

El evangelio de Juan no es mas inspirado que el libro de Ester, ambos son igualmente espirados por Dios.

Así que hemos visto aquí tres cosas, primero que la inspiración quiere decir espirado por Dios, que es el Libro lo que es inspirado, y que todo el Libro es inspirado.

Tengo un cuarto punto que tratar sobre esto, y es el principio de la acomodación, que Dios al darnos este Libro vino o bajó a nuestro nivel. Vemos esto muy claramente en Timoteo, él había conocido las Escrituras, ahora bien, este es un gran milagro, que Dios hable el leguaje que un niño puede entender. Porque aquí están las Palabras de Dios, y sin embargo Timoteo siendo niño las entendió. Y toda la Biblia refleja este principio. Al igual que la misma Encarnación, en la cual Dios viene y entra en nuestra situación; y aquí en la Biblia, Dios nos dice un poco de lo que Él sabe acerca de Sí Mismo, y nos dice esto en un lenguaje que un niño puede comprender.

Ahora, quiero ir a la segunda carta de Pedro, capitulo uno, versículo veintiuno: “Porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.” Por el Espíritu Santo hombres hablaron. Ahora estamos viendo aquí en primer lugar de forma negativa, que la profecía no vino por la voluntad de hombres, no se trató de una interpretación particular o privada. Estos hombres no estaban compartiendo sus propios puntos de vista, no estaban dando su propio discernimiento, no eran simplemente expertos en la religión, no eran genios espirituales, muy a menudo eran hombres normales y corrientes. No estaban dando su propio punto de vista, la iniciativa no fue suya, y tampoco lo fue el Mensaje, hablaron el Mensaje de Dios porque Dios les hizo hablarlo y no estaban dando su propio punto de vista, la iniciativa no fue suya, y tampoco lo fue el mensaje, hablaron el mensaje de Dios porque Dios les hizo hablarlo, y el aspecto positivo es este que “llevados por el Espíritu Santo hombres hablaron”, tengo varios puntos sobre este principio aquí. Fueron hombres los que hablaron, y a la palabra “hombres” se le da un énfasis especial aquí es la última palabra de la frase, Dios quiere que recordemos que la Biblia es un libro humano, es inspirado por Dios, y sin embargo, la inspiración no destruye la humanidad de las Escrituras. Toda su humanidad se refleja en sus escritos, utilizan sus propias mentes, su propia memoria, y sus propias experiencias, cada uno tenia su propio estilo, su propio vocabulario. Tenían sus propios conceptos, y cada uno tenía su propia aportación distintiva.

Asociamos a ciertos hombres con ciertas frases. Por ejemplo a Isaías, solo Isaías utiliza la frase “el siervo del Señor”. Solo Juan habla de Cristo como el “Verbo de Dios”. Así que estoy diciendo que aunque siendo sus escritos inspirados su humanidad fue muy importante, y eso es muy importante también para nuestro servicio, porque cada uno de nosotros sirve a Dios en su propia manera, no podemos ser nadie mas sino nosotros mismos, a veces nos es difícil aceptar esto, no puede haber otro camino. Ahora bien debido a su humanidad es perfectamente correcto participar en la critica bíblica. Quiero decir critica, no como haciendo un juicio, sino en el sentido de querer conocer el trasfondo, para saber quien escribió un libro determinado, para saber cuando lo escribió, para saber porque lo escribió. Estas son cuestiones importantes porque nos ayudan a entender, y lo hacen porque la humanidad de la Biblia es también importante.

Podemos contrastar esto con el Corán que bajó desde el cielo por un milagro directo, ni siquiera es el libro de Mahoma, le falta el toque humano. La Biblia refleja la sangre, el sudor, el trabajo y las lágrimas de los hombres a través de los cuales Dios nos habló, pero también vemos esto, que aquellos hombres hablaron desde Dios. Los profetas tuvieron audiencia con el Señor, y Dios les dijo Sus secretos, les dijo el misterio, les dijo que se lo dijesen a otros, fueron portavoces de Dios, y mientras hablaban de parte de Dios eran inspirados por el Espíritu Santo. En la Biblia española trae la palabra “inspirados”, es una palabra diferente a la de Pablo en segunda de Timoteo. Aquí la idea es: Dios el Espíritu Santo llevando a los profetas al destino que Dios había escogido, eso no destruye su humanidad, pero si significa que mientras sus mentes humanas estaban funcionando el Espíritu Santo estaba en total control, sus mentes humanas funcionaban libremente y conscientes de sí mismos, y sin embargo es el Espíritu Santo quien está bajo control.

Al igual que en la persona de Cristo, la naturaleza humana se comporta de manera libre, y sin embargo, está en una unión constante por la Naturaleza Divina, y conducida por el Espíritu Santo. Asimismo, estos profetas de la antigüedad.

Sus facultades humanas funcionaban libremente, y sin embargo, eran controlados por el Espíritu Santo, decían lo que ellos mismos pensaban decir la mayoría de las veces, pero también decían lo que el Espíritu Santo pretendía que dijesen, para que Su Palabra sea simultáneamente palabra de hombre y Palabra de Dios, así que tenemos a estos hombres hablando desde y de parte de Dios.

Ahora bien, vuestra Biblia española también habla de estos hombres, como santos hombres de Dios. Existe alguna duda en cuanto a esta palabra “santos” si debe estar en el texto, pero la idea si es verdadera y cierta. Eran hombres santos, fueron escogidos por Dios desde la eternidad, fueron apartados por el Señor en el tiempo, y todo su desarrollo humano fue una preparación Divina para la obra a la cual Dios los llamaba, no fueron santos solamente en el sentido de ser piadosos, sino en el sentido de haber sido apartados y consagrados, así que todo detalle en sus vidas estuvo relacionado con la obra a la cual Dios los llamaba.

También he dicho que la mayoría de las veces esos hombres dijeron lo que ellos mismos pensaban y pretendían decir, pero sabemos que algunas veces dijeron más de lo que ellos mismos pensaban decir, no siempre entendieron su propio mensaje, esto se aplica de forma especial a la profecía contenida en el Antiguo Testamento sobre los sufrimientos y la gloria de Cristo. Estos hombres dijeron cosas gloriosas acerca de Cristo, pero no siempre sabían ellos mismos que clase de hombre o de que tiempo estaban hablando, eso es importante a la hora de interpretar la Escritura, porque no podemos limitar el sentido de un pasaje del Antiguo Testamento al propio entendimiento del escritor, hay un significado más amplio visto solamente a la luz del cumplimiento.

Voy a ir ahora al evangelio según Juan, capitulo diez, versículo treinta y cinco, dice: “la Escritura no puede ser quebrantada”. Ahora bien, esta es una afirmación hecha por el mismo Señor Jesucristo, de hecho forma parte de un argumento muy interesante. Los judíos habían encontrado una falta en Jesús por el hecho de que Él se llamase a sí mismo Dios, y Él contestó que en el Antiguo Testamento a los gobernadores a veces se les llamaba dioses, y cita el libro de los Salmos para probar este punto, “vosotros sois dioses”, y dice que no puede ser un error llamar dioses a hombres en toda circunstancia, ese es Su argumento, pero aún de mayor importancia es lo que Él dice a continuación, “la Escritura no puede ser quebrantada”. Ahora bien, la palabra traducida aquí como quebrantada, es una palabra muy interesante, realmente significa infringir una ley, por ejemplo infringir el día de reposo, el sábado, es este tipo de palabra, así que el Señor esta diciendo que la Biblia tiene esta clase de autoridad, no puede ser quebrantada, y en el contexto se puede aplicar en particular a palabras concretas, porque el argumento aquí gira alrededor de una sola palabra, la palabra en este caso es “dioses”, así que aquí tenemos esta infabilidad detallada de la Palabra de Dios.

Ahora para mí, esto es una declaración clara de la infabilidad e inerrancia de la Palabra de Dios. La Biblia dice Cristo, tiene que estar acertada aún en su elección de palabras concretas.

Permitidme pues que haga un resumen de las cualidades de la inspiración y de sus características.

Hablamos de la inspiración como inspiración plenaria o plena, es decir, la Biblia es plenamente inspirada, esto lo hemos visto ya.

No hay lugar para una inspiración solamente parcial, no son solamente inspirados trozos de la Biblia, sino todo lo que es la Escritura, no solamente su contenido teológico y religioso, sino también todo su demás contenido. La inspiración es plena, abarca toda la Biblia, eso quiere decir, que cada vez que yo estoy tratando o escuchando una parte de la Biblia, sé que ha sido inspirada por Dios.

Digo a menudo que este Libro en si es una obra de Dios, cuando estoy tratando este Libro tengo en las manos algo sobrenatural, algo que es para mí una prueba de la existencia de Dios, porque ningún hombre u hombres pudieron por sí haber producido esto.

En segundo lugar, la inspiración es orgánica, viene a través de los organismos de los humanos a los que Dios utilizó, y esta palabra nos refleja sus personalidades, así que nos dice, aquí es Pablo quien está hablando, aquí es Pedro, o es Juan. Y lo que ellos mismos eran contribuye al Libro mismo. La Palabra no simplemente pasa a través de estos hombres sin ser afectada por ellos, sino que es influenciada por lo que son los escritores, influenciada pero nunca contaminada.

Sí que hemos visto dos puntos, que la inspiración es plena y también es orgánica. En tercer lugar es inerrante, la Biblia como Palabra de Dios no contiene nada que nos pueda engañar. Nunca falsifica a Dios, nunca representa mal a Dios, es sin defecto y sin error. Muchas veces los hombres argumentan que es imposible que sea al mismo tiempo humana e inerrante, citan el proverbio, errar es humano, y dicen que este Libro es un libro humano, por lo tanto tiene que ser un libro falible.

Ahora para mí, este tipo de lógica o razonamiento es totalmente inaceptable, de hecho no es totalmente difícil que el hombre produzca algo inerrante, por ejemplo, un horario de trenes es algo inerrante o debe serlo, no contiene errores, los resultados del fútbol también son inerrantes. Así que los hombres pueden producir aquello que es inerrante.

De hecho el ser inerrante, es de una categoría inferior a la de la inspiración.

Hay mucho que es inerrante pero que no es inspirado. Pero la Biblia es tanto inspirada como inerrante, esta es una característica distintiva de la fe de los Evangélicos, es lo que nos une en el mundo entero. Entonces debemos poder decir el porque de la inerrancia. Permitidme que os ofrezca algunos de los argumentos.

En primer lugar, la inerrancia fluye de la inspiración, lo que es inspirado por Dios no puede contener errores, y si la Biblia es plenamente inspirada no puede contener errores, y si la Biblia es plenamente inspirada, no hay lugar para errores, en todo caso estos serian los errores inspirados por Dios, y eso para mí es imposible.

En segundo lugar, la inerrancia fue la creencia de la IGLESIA PRIMITIVA hasta no hace muchos años, solamente en los dos últimos siglos algunos hombres han negado la inerrancia de la Palabra de Dios. Si preguntamos a los padres de la Iglesia, a los teólogos medievales, aún a los teólogos Romanos, a los Reformadores, a los Puritanos, etc... Todos ellos creían que la Biblia, la Palabra de Dios siendo inspirada era inerrante, de tal modo que hacer falible a la Biblia es una herejía, que nos separa, que nos corta de la Iglesia de los pasados siglos.

En tercer lugar, la Biblia nunca acusa o encuentra ninguna falta en otra parte de la Biblia, nunca encontramos a un escritor encontrando faltas en otro escritor. Muchas veces encontramos a esos hombres criticando las falsas enseñanzas y las antiguas tradiciones, pero nunca encontramos al Nuevo Testamento culpando al Antiguo Testamento de tener faltas, ni un profeta culpando o encontrando faltas en los escritos de otros profetas. Ni tampoco que un apóstol encontrara faltas en los escritos de otro apóstol.

En cuarto lugar, el principio de la inerrancia funciona en la práctica. Si interpretamos la Palabra de Dios a la luz y armonía con este principio, encontramos coherencia en nuestra interpretación.

Asumimos la unidad de la Palabra de Dios, damos por sentado que hay un solo mensaje en ambos Testamentos, damos por sentado que todos los evangelios nos presentan un solo mensaje. Todas las epístolas nos presentan un solo mensaje, y si hacemos tales presuposiciones podemos sacar sentido y significado de los escritos de la Biblia.

Permitidme que vaya un poco mas lejos, si damos por sentado que la Biblia va de acuerdo con toda la Verdad, y si interpretamos todas las partes de la Biblia según este principio, también eso funciona en la practica, Y este poder averiguar en la practica es también una cosa muy importante, es la prueba de toda ciencia y también de la Biblia, que al interpretarla como la Palabra inerrante de Dios no da resultados coherentes.

Finalmente, creo en la inerrancia por el testimonio de Cristo mismo, Él dijo: “la Escritura no puede ser quebrantada”.

Ahora me parece a mi cosa muy difícil el creer que Él es Señor y Dios, que Él Mismo es infalible, que Él es la Revelación de Dios, y sin embargo que Él estuviera equivocado en cuanto a la Biblia, y esta es la esencia de la teología liberal, puede ser que de alguna manera admire a Cristo, pero de hecho afirma que se equivocó no solo en cuestiones secundarias, o de historia, sino también en algo profundamente teológico y espiritual, la naturaleza de la Biblia misma estaba equivocada en cuanto a las reglas de la fe, eso aun mas de extrañar si recordamos que los liberales acusan a la Biblia no solo de contener errores sobre hechos históricos sino también de una moralidad inferior, y estos liberales son muy perceptivos moralmente hablando como sabéis, y ellos pueden ver donde la Biblia no llega a la altura de sus normas tan altas y sin embargo, según ellos Cristo nunca vio esas inmoralidades.

Ahora bien, ¿cómo puedo creer simultáneamente que Cristo es Señor y Salvador y sin embargo tan ciego que no podía ver errores en la Biblia? Me parece a mí que si seguimos a Cristo, hemos de seguir también su punto de vista.

Yo creo en la infabilidad de la Biblia, no porque yo pueda demostrar que es inerrante, no lo puedo hacer, porque no se puede probar una negativa lógicamente. Para mí es una cuestión de relación con el Señor de Persona a persona.

Él dice: el Libro es infalible e inerrante, yo lo adoro a Él, por lo tanto debo aceptar Su punto de vista. Es por esto, en última instancia es un acto religioso, es un acto de devoción la sumisión de mi mente a mi Salvador.

¡Lo creemos porque Él lo dijo!

Donal Maccloud.






Excelente aporte Homer :angel:
 
Contestando:

ccfftt: Dice en Hechos 11:3 (esto está en la Biblia, ¿eh?): "el Universo ha sido constituido por la Palabra de Dios". Bueno, si la Palabra de Dios es la Biblia, ¿cómo puede un montón de textos aún inexistentes crear nada? ¿Cómo puede ser esto, cuando escrito está "en el Principio creó Dios los Cielos y la Tierra"? ¿Cómo puede ser esto posible cuando sólo "existía el Verbo, y el Verbo era Dios"? ¿En qué quedamos, fue Dios, o fue la Biblia quien creó el Universo?
Ergo, la Biblia misma da testimonio de que ella NO ES la Palabra de Dios. Por la simple lógica que Dios ha dado al hombre se demuestra con una Biblia en la mano que la Palabra de Dios NO ES NI POR ASOMO LA BIBLIA.
Le enviaré a su correo privado mi número de cuenta.
Carlos, la próxima vez, piensátelo antes de proponer una proposición indecente y sin punto de apoyo alguno, ni lógico, ni espiritual. Si la Palabra de Dios creó el Universo, DE NINGUNA FORMA puede ser ésta un LIBRO

Israel: ahora te explicaste mejor.

1)El rema y el logos son las dos caras de la misma moneda.
2)El testimonio de los hijos de Dios, como el caso de Magdalena, es un testimonio interior y espiritual que es pasado de generación en generación por los hijos del Reino. El Reino es espiritual, por lo tanto es un ámbito Real, y el testimonio de Magdalena habría de perdurar. Magdalena amó a Jesús, por eso dijo Jesús que donde quiera que a Él se le predicase, ahí habría Amor. El Amor, sólo el Amor puede predicar el Evangelio, porque escrito está: "Dios es Amor". ¿Cómo se predicará a Dios sin Amor?
3)Pablo se dirige a una iglesia en concreto, con unos problemas en concreto... ¿se ha puesto usted a conocer la HISTORIA que originó esa carta, por qué se escribió, y a qué personas estaba dirigida? Cuando lo haga, podrá saber qué "sanas palabras" son esas y qué "doctrina" es esa. Se llevará toda una sorpresa, y me temo que sólo podrá descubrir esto fuera de un contexto con pastores que dan un sermón un domingo por la mañana.
4)¿Se ha puesto usted a saber qué significa ese "libro de memorias"?
5)Esa cita de los muchos libros de Jesús es muy interesante. Por eso digo y afirmo que la Biblia está escrita y formada por todos los hombres que han conocido siquiera una parte de Dios, que han experimentado este camino de la alegría.
6)Disiento profundamente con usted. PRIMERO ES EL REMA, y cuando el Rema está ahí, entonces surge el logos, como testimonio ante los hombres y ante los ángeles. Primero solucione usted sus problemas con Dios. Luego, podrá predicar a los hombres. La iglesia organizada hace precisamente TODO lo contrario, y así les va. Nunca despegan...

Alex: ¿Qué tal?Respondo a tus preguntas:
1)Sé que hay un Jucio, porque éste ha empezado por mí, en mi corazón se produce un Juicio continuo. Yo soy el acusado, y no voy a ganarlo. Ciertamente Él no dejará piedra sobre piedra. O es Él, o soy Yo.
2)Tengo el original en forma transcrita por un tal... bueno no me acuerdo ahora. Es una tradución palabra por palabra del texto griego original. Lo puedes encontrar en cualquier librería cristiana.
3)A Lutero le encantaba la cerveza (como buen alemán). Si quieres fuentes filedignas, no puedo dártelas. Yo mismo me fío de un historiador que me merece toda la confianza. No es de la clase de historiadores que se inventan las cosas.
4) Ese "canon" está ampliado ya en la siguiente dirección:
www.seedsowers.com. Casi todos los libros de esa editorial pueden perfectamente formar parte del canon (un 95%).
Hay bastantes traducciones de esa web en esta web. Aquí en esta web hay como un 50% de libros que forman parte de ese "canon" mío personal. ¿Cuales son? Son aquellos que están escritos desde una experiencia personal. Algunos los han escrito foristas actuales de este foro.
5)Toda semejanza entre Pablo y yo es mera coincidencia. Ya quisiera yo. "Zapatero, a tus zapatos."
6)Conocer los textos sin el rema es una posibilidad más (entre las miles, millones de posibilidades) de perder soberanamente el tiempo. Menos mal que Dios provee de rema para sus hijos. Gracias Dios.

Homer: gracias por leerme.
Menudo sermón el del tal Maccloud. Más le hubiera valido darse un paseo entre las highlands y no perder tanto el tiempo. Qué insensato el tío, que dice que "es la Biblia la que es inspirada". ¿Pero usted se ha puesto a escuchar la tremenda cantidad de MEMECES que dice de repente el menda? Es que me pone enfermo.

Así que la "Biblia" es la inspirada. Me gustaría que usted pensase un momento sobre esto. Imagínese a Pablo, quien escribió parte de la "Biblia", ESCUCHANDO SEMJANTE IDIOTEZ espirital. Si la Biblia fuese lo único inspirado, ¿cómo DEMONIOS podría escribir Pablo cosas que no estaban ya escritas (ya que sólo la "Biblia" que existía hasta entonces era la "inspirada" ? ¿Es que acaso iba Pablo a la Torá, le preguntaba si en ese momento estaba "inspirada", y entonces le preguntaba al pergamino lo que tenía que escribir?

PERO QUE IRRESPONSABILIDAD TAN GRANDE, SEÑOR

¿Cómo puede SER POSIBLE que haya personas TAN RETRÓGADAS y CIEGAS? Se revuelcan en su propia insensatez, en su propio refocilo. ¡Qué hirientes palabras! ¡Qué montón de sandeces!


De pena, señor Homer.

El Maccloud y yo definitivamente no estamos en la misma emisora.


Saludos a todos
 
Samuel de Roa, aparte de tus hirientes y "bordes" palabras dirigidas a Homer. Lo cual está empezando a ser un nuevo abuso por tu parte y una total falta de respeto hacia otro forista





¿ Me puedes decir como supiste tú sobre Jesús ?



¿Lo leiste en los posos de café, o quizá estaba escrito en el viento?


¿Lo encontraste escrito en el Daily News? :confused:
 
Ernesto, me olvidé de ti:
Amado, el MISMO espíritu que mora en mí (si es que mora), es el que mora en tí.
Dices bien en lo que citas de Pablo. A eso intento yo llegar, alcanzar. Esa es la meta. Que no viva ya yo, sino Cristo en mí.
Me has comunicado amor de Dios. GRacias, Ernesto. Dios te sacuda (es mi forma de decir que Dios te bendiga)

Cierto, Pablo dejó escritas cosas que son ÚTILES para los que aman a Dios (al igual que David, y Pedro...), pero no salvan, ni dan alegría. Tan sólo son básamo para el alma. Ni siquiera son alimento. Cristo es el Alimento.

Ernesto, me uno a tu preocupación por la salvación de las personas. Para mí esto incluso ha llegado a ser un problema espiritual. ¿Sabes lo que Dios me da para que mi alma se alivie, para saber que la salvación no soy yo, sino que es ÉL Mismo?

Pues Dios me hace recordar esas tremendas palabras del inspirado Francisco, el de Asís. "Predica el Evangelio, y si fuese necesario, haz uso de palabras".

¿Entiendes?

En Evangelio es el Evangelio de María Magdalena.
Por favor, no dejes de leer el libro "Adoración" de Marta Kilpatrick, en los estudios de esta web. Prométeme que lo leerás. Lo recomiendo de todo mi corazón a todos los buscadores del amor de Dios.

Saludos en Cristo

tu samuel, que dices tener una luz proveniente de DIOS, que hacer para que las personas se salven, como enseñar el evangelio de salvacion.
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QUE LA GRACIA DEL SEÑOR JESUCRISTO SOBREABUNDE SOBRE TODOS NOSOTROS
 
Para Son of Epafrodite estas palabras de su "idolatrado" Gene Edwards:


*Confío en que el lector habrá de notar que este autor ha presentado la ecclesia como preeminente en la vida cristiana y esencial a la misma, y la oración y las Escrituras como un medio de tener comunión con la Deidad. (¡Este autor está por la oración, por la Biblia y por la iglesia!) Pero no se interpreten mal mis palabras ni en una dirección ni en otra. Yo estoy por la iglesia, por la oración y por las Escrituras; pero necesitamos una más elevada expresión de vida de iglesia, y de oración. Y es necesario que nos apartemos de un escenario en que al parecer se exalta la Biblia por encima de la centralidad de Cristo. Por lo mismo, el propósito de esta sección del Apéndice es simplemente presentar hechos que puedan relajar a aquellos que parecen reclamar que la vida cristiana no puede existir aparte de saber leer y escribir

http://estudios.iglesia.net/asp/elsecreto.asp

.



Samuel, si lo que pretendes es decir lo que dice Gene, simplemente copia sus palabras, pues tu les cambias el orden y el sentido.


Sé tu mismo y deja de intentar parecerte a los demás.
 
Para todos


Leed este estudio bíblico


http://estudios.iglesia.net/asp/radical.asp


y comprobad como Son of epafrodite (Samuel de Roa) lo único que hace es copiar y sacar de contexto las interesantes ideas de Gene Edwards.


Samuel , eres tan solo un vulgar plagiador ¡¡¡ que pena !!! ¿no?
 
Contestando a Mari-Paz:

1) Supe de Jesús porque Él llamó a un corazón desesperado. Creía que esto se predicaba de cuando en cuando en la iglesia evangélica... las cosas están peor de lo que creía.
2)Cualquier tipo de coincidencia entre Gene y yo se debe a cierto tipo de extraño encantamiento sobre el cual, ni él ni yo tenemos control. Esa atracción proviene del espíritu que nos une.
Es normal, pues, que veas semejanzas. Lo mismo ocurre con otros. Me siento atraído por ellos, y ellos por mí. Es mutua atracción.

No obstante, puede deberse a pura coincidencia.

Te dejo a ti que escojas lo que mejor se adecúe a tus siempre presentes prejuicios.

Saludos cordialísimos
 
Son, jamás encontrarás en la Biblia un verso que diga que la Biblia no es La Palabra de Dios.

Para mi, aunque a ti no te satisfaga, la Biblia es Palabra inspirada por Dios desde Génesis 1:1 hasta Apocalipsis 22:21.

P.D. Si conseguiste el versículo que diga que la Biblia no es la Palabra de Dios, envíamelo junto con tu número de cuenta para hacerte el depósito.

************
Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor
Filipenses 3:8


Carlos
.
 
P.D. Si conseguiste el versículo que diga que la Biblia no es la Palabra de Dios, envíamelo junto con tu número de cuenta para hacerte el depósito.



Samuel:

Y yo te doy lo mismo, si me facilitas el versículo que diga qe la Biblia no es la Palabra de Dios.


Por cierto, tienes que "comer" mucho para llegarle a los tobillos a Gene, y a cualquiera de estos foros en respeto hacia los demás.

¿Donde aprendes "clases de amor cristiano"?...porque claro, en la Biblia no :no:
 
Saludos a todos.

Muchas gracias por leer el escrito que transcribí de la cinta.

Querido Son, dices:
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Ese "canon" está ampliado ya en la siguiente dirección:
www.seedsowers.com. Casi todos los libros de esa editorial pueden perfectamente formar parte del canon (un 95%).
Homer: gracias por leerme.
Menudo sermón el del tal Maccloud. Más le hubiera valido darse un paseo entre las highlands y no perder tanto el tiempo. Qué insensato el tío, que dice que "es la Biblia la que es inspirada". ¿Pero usted se ha puesto a escuchar la tremenda cantidad de MEMECES que dice de repente el menda? Es que me pone enfermo.

Así que la "Biblia" es la inspirada. Me gustaría que usted pensase un momento sobre esto. Imagínese a Pablo, quien escribió parte de la "Biblia", ESCUCHANDO SEMJANTE IDIOTEZ espirital. Si la Biblia fuese lo único inspirado, ¿cómo DEMONIOS podría escribir Pablo cosas que no estaban ya escritas (ya que sólo la "Biblia" que existía hasta entonces era la "inspirada" ? ¿Es que acaso iba Pablo a la Torá, le preguntaba si en ese momento estaba "inspirada", y entonces le preguntaba al pergamino lo que tenía que escribir?

PERO QUE IRRESPONSABILIDAD TAN GRANDE, SEÑOR

¿Cómo puede SER POSIBLE que haya personas TAN RETRÓGADAS y CIEGAS? Se revuelcan en su propia insensatez, en su propio refocilo. ¡Qué hirientes palabras! ¡Qué montón de sandeces!

De pena, señor Homer.

El Maccloud y yo definitivamente no estamos en la misma emisora.
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Homer responde: Como para ti, son insesateces, memeces, idioteces, monton de sandeces, gran irresposabilidad, hirientes palabras, personas retrogadas y ciegas, al referirte a la fe en la Escritura de los santos, de los redimidos por Cristo, de los millones de mártires que murieron por no adjurar de la Santa Biblia. ¿Cuantos fueron quemados vivos para que este libro llegara hasta ti? Durante 2.000 años la Iglesia ha creido que la Biblia es la Palabra de Dios. Todos estaban, y estamos equivocados, hasta que llegaste tú para sacarnos del error, gracias por tu esfuerzo, pero te podías haber ahorrado los insultos.

Como siento una gran curiosidad por ver esos libros inspirados que le faltan a mi Biblia, me dirijo a la dirección por ti indicada:

En la primera página, http://www.seedsowers.com./

¡Oh! ¡Está todo en Inglés!, Apenas sé esa lengua.

Un mensaje de marketing lo primerito ¡compre unos 7 libros que todavía no hemos publicado y tendrá un 30% de descuento! Puede que me equivoque, pero con mis escasos conocimientos de Inglés es lo que entiendo.

“¡Pida cualquiera de los libros de la Pre-publicación y consigue el 30% aparte de otros libros del mismo autor!
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Ese es el mensaje principal de dicha página web, lo primero, lo fundamental.

Arriba a mano derecha un carrito de la compra.

En la parte inferior el copyright flanqueados a mano izquierda por una tarjeta Visa y a mano derecha por una MasterCard.

¡Impresionante!

¡Muy fuera del sistema ese sitio, he quedado impresionado.!

Segunda página, http://www.seedsowers.com./tapes.html

Veo a un señor que se parece mucho a Lee Marvin en la Leyenda de la Ciudad sin Nombre, simpático muy informal, ¿no será como un telepredicador en plan cheli? ¿No será este tu Cayetano en versión yanqui?

A continuación propaganda para que compres las cintas y los videos de este señor.

Mas abajo instrucciones de cómo comprar.

Siempre en la parte superior el carrito de la compra.

En la tercera página, http://www.seedsowers.com./authors.html

Algunos de nuestros distinguidos autores, una breve biografía de los mismos.

En la parte inferior el copyright flanqueados a mano izquierda por una tarjeta Visa y a mano derecha por una MasterCard.

En la cuarta página, http://www.seedsowers.com./questions.html

Mas marketing, de lo poco que tardan sus envíos.

En la quinta página, http://www.seedsowers.com./meetus.html
En esta página se dice que no tienen animo de lucro y que su fin es que los Cristianos hambrientos queden saciados, y para que se conozca la Iglesia del primer siglo.

Digo yo, ¿sino no tienen animo de lucro porqué no publican sus libros también en Internet de forma gratuita para saciar nuestra hambre?

Una cosa es clara querido Son, sino tienes Visa o MasterCard en esa web, te quedas con tu hambre. No me imagino a los Apóstoles con una barquillera para recibir pagos con tarjeta.

Si, mi querido Son, pero en esta web según usted, esta el canon al 95%, lo que le falta a la Biblia y son los herederos de la Iglesia Primitiva.

¡Ah! ¡Están fuera del sistema!, ¡que guay!, ¡Cuánto mola eso!, ya eres especial, no eres como los demás cristianos, tú tienes la fórmula de la CocaCola, eso te da derecho a insultar, a burlarte, a despreciar, porque solo tú tienes la Verdad, eso que tú haces, lo he visto muchas veces en estos foros, eso no es estar fuera del sistema, ¡ESE ES EL SISTEMA!, y está introducido profundamente, hasta la médula. Con tristeza te digo que estas atrapado en Matrix, como en la película.

Él dijo:
"La paz os dejo, mi paz os doy; yo no os la doy como el mundo(sistema) la da. No se turbe vuestro corazón, ni tenga miedo."
(Juan 14:27.)

Estar fuera del Sistema es tener Su Paz, es ser manso y humilde como Él lo fue, es amar como Él amó, es nacer de Él, y parecerte a tu amado Padre, no es conocer la teoría sino una vivencia real.

En la película Matrix, Morpheo le decía a Neo: “una cosa es conocer el camino y otra es andarlo”. Son, anda por el Único Camino que es Él, un camino de negación de uno mismo, de tu yo carnal. No vuelvas a insultar a nadie ni a despreciar a nadie. Que lo que te mueva sea el amor hacia quien te lee, comparte lo que tienes, difícilmente se puede compartir con tu actitud, no seas cínico sé sincero contigo mismo, ahoga la vanidad que crece en tu interior, mata tu orgullo religioso, es el peor de los orgullos. Si le sigues a Él estarás verdaderamente fuera del sistema, todo lo demás son espejismos creados por Matrix, para engañarnos y adormecernos, así que, mi querido Son ¡despierta!, hay mucho trabajo que hacer. Yo sé, que tú tomaste la cápsula roja, no seas tropiezo a Su Obra en ti, ni en los demás.

No sigo comentando las secciones de esa web, nuevos edificios, etc... Ese no es el Camino, ni mi admirado Gene tampoco.

Dices que la Biblia no es inspirada, si la Biblia no es inspirada, somos unos pobres desgraciados buscando de Dios en ella.

Te doy mi testimonio, mi familia y yo, encontramos a Dios, a nuestro Salvador en ese Libro y para nosotros es sagrado porque viene de Él, y Él nos habla cuando lo leemos y nos da alimento y vida para nuestras almas. Esta experiencia personal no me la puede quitar nadie.

¡Nadie¡

Por muy listo que sea ese alguien,

¡ES MI EXPERIENCIA!.

Y estamos en el año 2.002

Perdona si he sido duro, por amor a tu alma he tenido que serlo.

Tu hermano y amigo.

Homer
 
Son of epafrodite dice


Es normal, pues, que veas semejanzas. Lo mismo ocurre con otros. Me siento atraído por ellos, y ellos por mí. Es mutua atracción.


¡¡ Vaya, ahora al plagio y copia vulgar y corriente, don Samuel de Roa le llama mutua atracción !!:eek:


En fin, unos seguimos al Señor y le encontramos en la Palabra de Dios (entre otras) y don Samuel de Roa ha encontrado quien le atraiga, y haya mutua atracción, hasta el punto de considerar casi canónicos escritos de hombres.


¡¡¡ Cada día me dejas más alucinada !!!:bicho:
 
Contestando:

ccfftt: Este es un hecho, y ES IRREFUTABLE. La Biblia DICE lo que es la Palabra de Dios, y no dice que esta "Palabra de Dios" sea ella misma, osea, la Biblia.

Todo lo dicho en referente a la Palabra de Dios en la Biblia es muy sencillo de explicar, y se encuentra unido a la misma mente del Señor. Se trata del rema de Dios comunicado a un ser humano, y luego plasmado en papel, o expelido en palabras (logos). El LOGOS de Dios y el Rema de Dios son las dos caras de la misma moneda, y es una persona, no es una idea, ni un dogma, ni una serie de escritos numerados, aunque estos hablen del Rema, hablen del logos, citen el rema, y citen el logos, y contengan oráculos de Dios dados a los hombres por medio de otros hombres.

Por cierto, la Biblia es inspirada (creo que ya lo dije), pero no es la "Palabra de Dios".



Homer: Gracias por su contestación.

Usted FALSIFICA la Biblia al adorarla, hace de ella algo FALSO, pues sólo Uno es digno de tal empresa, y cuando se adora lo inadorable, usted pierde fuelle en la carrera. Tenga esto en MUY en cuenta. La Biblia no es nada por sí misma, amado. No es NADA. Es como la materia. Las moléculas orgánicas son muy bonitas, y puede uno quedarse absorto viéndolas, lo redonditas que son, la gran cantidad que hay, lo bien que se arrejuntan... pero sin la Vida, no son nada. No son NADA. Son meras moléculas flotantes.

Los textos bíblicos son moléculas orgánicas sin Vida alguna. Y además no son todas las que son, ni todas las que están. Esto quiere decir que es una guía de turismo bastante burda, y encima viene sin mapa, sin índice de poblaciones, no está hecha a escala (tiene muchas escalas), y sólo está hecha para los que ven y saben leer.... ¿no es cruel la Biblia?

Amado, ahora no comprendes lo que quiero decirte, pero tenlo presente. Tus escritos, los míos, o los de cualquier cristiano FORMAN una Biblia "gigantesca", inconmensurable, y está escrita, no sólo bajo inspiración del Espíritu, sino que está escrito desde un conocimiento de ese Espíritu del Cristo.

Piense en ello. Son 20 generaciones las que me separan de Pablo. Este hombre escribió unas cartas que han formado parte de un canon que escogió una serie de personas pecadoras (humanas) decenas de años después de haberse escrito el último de los libros que la forman. Así, ¿dónde está escrito que no se puede seguir añadiendo libros a esa Biblia? ¿ME lo podría usted decir?. Me gustaría mucho. (No me cite Apocalipsis, por favor, la advertencia allí contenida se refiere a la propia revelación del propio Apocalipsis, no a la "Biblia, pues esta se formó en un canon formado por seres humanos decenas de años después.)

Haces una crítica muy buena de la web mencionada, con la cual estoy completamente de acuerdo. Pero no hay nadie perfecto ni nada perfecto. Escríbales una carta, a lo mejor se dan cuenta del error (dice la Biblia que admonestemos a los hermanos en sus errores...)

A lo mejor usted sólo quiere ver lo que más le molesta (en ningún caso creo que esa web es de fines comerciales), y quizás usted no se ha puesto a calcular los gastos que conllevan las ediciones de unos libros y los gastos generales de una editorial, por pequeña que sea (normalmente, cuanto más pequeña, por la poca cantidad de pedidos, más dificil es la subsistencia).

Mas recuerde lo que le digo, de aquí a poco tiempo, habrá más libros gratis en esa web, tanto en español como en inglés, como en otros idiomas. ¿Se acordará de lo que le digo? Espero que sí.

Jeje. Me hizo mucha gracia lo de Lee MArvin... jajaja. Ha sido muy gracioso. Jope, es usted un verdadero macarra.... entre usted y yo, ¿a que le gustaría conocer al tal Lee Marvin.. ?

Estar fuera del sistema es entrar en otra mente, en otra mentalidad, hacerse uno con ella, y dejarse empapar por ese húmedo Rocío que cala hasta los mismos huesos, pero que son el preludio de un siempre nuevo día.

Digo yo...

Por cierto, ¿se acuerda de aquello que usted una vez me escribió?, "primero les engañas con una galleta, y luego le metes el galletazo". Así hay que entrarles.

Bueno, pues piense un momento en la mentalidad consumista americana, y luego me cuenta usted si lo de la Visa y el Mastercard no son buenos reclamos.

Bueno, esto último es una broma pesada y sin mayores pretensiones por mi parte. Sólo para que se dé cuenta de la disparidad de opiniones que un mismo tema puede entrañar.

Un abrazo fuerte. Ánimos

Samuel de Roa

PD: su familia y usted no han conocido a Dios por la Biblia, sino a la Biblia por Dios, cosas entre las cuales existe una diferencia más que sustancial... y así ocurre con todos los verdaderos adoradores.
 
Samuel:

¡SI!, podemos conocer a Dios por la Biblia porque el mismo Dios es el que la hace viva y eficaz y nos permite conocerlo a traves de su Palabra la Biblia.

Hay personas que tienen una Biblia en un estante, no creen o no les interesa leer lo que dice, a veces la tienen de adorno.

Pero eso no significa que esa Biblia no sea o contenga la Palabra de Dios porque se le ignore o desprecie o no se crea en que lo que dice es verdad y de edificacion y sobre todo de conocimiento de la voluntad de Dios para nuestra vida.

Esa Biblia en el estante puede ser destruida o quemada por su dueño o por alguien que no la acepte, pero sigue siendo la Palabra de Dios que El ha guardado y permitido que se imprima cada vez mas gracias a la imprenta y a que traductores permitan que llegue a ser leida en diferentes dialectos.

Y que la gloria sea dada a Dios.

Dios te ilumine y te de amor por la Biblia, no es idolatrarla es vivir agradecidos con Dios el dador de vida.
 
Samuel de Roa


Lo que nosotros podamos escribir, no es considerado inspirado; puede estar de acuerdo con lo que nos dice la Palabra y venir de Dios, pero eso no quiere decir que haya que aumentar el Canon.


¿Donde dice que lo que vayamos hablando puede ir añadido al Canon? :confused:


Con esa forma de pensar, cualquier escrito de un cristiano sería bueno, edificante y Palabra de Dios, por ejemplo "El señor de los anillos"...¿sabías que Tolkien llevó a los pies de Cristo a C.S. Lewis?


Samuel, no podemos ir añadiendo escritos a las Sagradas Escrituras; aunque muchos de ellos, contengan la voluntad de Dios.

Jesús mismo, fue selectivo, y citó muchos libros del AT, pero jamás citó aquellos "no inspirados", y eso que la literatura apócrifa en el período intertestamentario fue muy prolífica; se escribieron muy buenos y piadosos libros en el judaísmo entre el año 400 a.C. aprox y el 50, pero Jesús solo habló y citó la inspirada Palabra de Dios


¡¡¡ Tomemos Su ejemplo !!!
 
Contestando:

Vilobe: no se puede amar la Biblia.
Maripaz:

1)¿dónde dice que no?
2)No, Tolkien no hizo tal cosa.

Saludos
 
Son ¿vas a negar ahora la influencia de Tolkien en la conversión de Lewis?
 
Originalmente enviado por: Son of Epafrodite
Contestando:

Vilobe: no se puede amar la Biblia.
Maripaz:

1)¿dónde dice que no?
2)No, Tolkien no hizo tal cosa.

Saludos



Samuel, aquí es donde dice que no debemos añadir nada a la Palabra de Dios.


Toda palabra de Dios es limpia;
El es escudo a los que en él esperan.
No añadas a sus palabras, para que no te reprenda,
Y seas hallado mentiroso.
(Proverbios 30:5-6)



Lo que alguien, dirigido por Dios pueda decir, estará de acuerdo con la Palabra de Dios, pero no se puede añadir nada más como Canon y elevarlo a "norma" (eso es lo que significa "canon")


Tu estás pensando como los católicos, los adventistas , los Testigos de Jehová, los Mormones........ entre otros, que tienen el Magisterio, las palabras de Elene White, y la Atalaya, el libro del Mormón a la misma altura de la Palabra de Dios


¡¡ Cuidate, estás al borde de un gran colapso !!
 
Contestando:


Vilobe: me parece bien lo que crees, pero no se conoce a Dios por la Biblia, sino la "Biblia" por Dios. Escrito está: "el Espíritu os guiará a toda Verdad"... (no la Biblia)

Luis: nadie lleva a nadie a los pies de Cristo más que el poder que resucitó a este último de los muertos.

Maripaz:
1)Ese versículo nada dice de la Biblia. No debemos añadir nada nuestro, humano y carnal, a la Palabra de Dios, pues ella es suficiente por Sí Misma.
2)El canon es una pequeña ventaja y una gran desventaja.
3)La Palabra de Dios no es la Biblia.

Saludos
 
Originalmente enviado por: Son of Epafrodite
Contestando:


Vilobe: me parece bien lo que crees, pero no se conoce a Dios por la Biblia, sino la "Biblia" por Dios. Escrito está: "el Espíritu os guiará a toda Verdad"... (no la Biblia)

Luis: nadie lleva a nadie a los pies de Cristo más que el poder que resucitó a este último de los muertos.

Maripaz:
1)Ese versículo nada dice de la Biblia. No debemos añadir nada nuestro, humano y carnal, a la Palabra de Dios, pues ella es suficiente por Sí Misma.
2)El canon es una pequeña ventaja y una gran desventaja.
3)La Palabra de Dios no es la Biblia.

Saludos





El Canon del AT, fue usado y citado por Jesucristo. El del NT se formó por la aceptación de los primeros cristianos, muchos de ellos discípulos de los mismos apóstoles, por lo tanto capacitados para discernir la Palabra de Dios.



¿ De que está compuesta la Palabra de Dios? ¿Donde encontramos la Palabra de Dios?