Kenosis como la enseñó Pablo

[Celeste]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

Es evidente que de aquello que se despojò. anonadò, o vaciò; Era de la forma de Dios que estaba lleno, pudiendo como se demuestra en la tentaciòn, tomar sin màs el dominio del mundo; Allì se vaciò, y no antes de nacer.

La "forma de Dios," era su forma regia, Su dignidad, lo que El tenìa por nacimiento, no de lo que en el nacimiento se vaciò.

La forma, es tambièn evidente algo "visible," de allì lo de "imagen;" Esa imagen, esa forma, es la que vaciò del contenido "visible," para ser "visiblemente" un siervo, como todos lo somos aunque no lo creamos; Menos Èl claro està.

Jesús se vació al nacer, no en la tentación.
En la tentación Jesús no tenía la capacidad de tomar al Mundo, sino que se lo entregaba Satanás.
Juan vio (visible) su gloria como gloria de Dios.

 

[Norberto7]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

Jesús se vació al nacer, no en la tentación.
En la tentación Jesús no tenía la capacidad de tomar al Mundo, sino que se lo entregaba Satanás.
Juan vio (visible) su gloria como gloria de Dios.

Asì que tu cres en la mentirosa oferta de satanàs; Y no en que le hace Dios en el salmo 2.

¿En que Escritura encuentras que Dios le entrega el mundo a satanàs, para que el se lo entregue a "quien quiera"?

 

[Norberto7]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

Jesús se vació al nacer, no en la tentación.
En la tentación Jesús no tenía la capacidad de tomar al Mundo, sino que se lo entregaba Satanás.
Juan vio (visible) su gloria como gloria de Dios.

Se mas precisa, ¿se vaciò al nacer, antes, o durante la gestaciòn?

Y Juan, ¿cuando viò Su gloria ademàs de en el monte santo y en Patmos?

 

[Klauddia]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

Jesús sabía muchas cosas más que el humano normal ¿Las sabía todas? Omniciencia es saberlo todo. Los profetas también sabían muchas cosas. Pero Jesús no lo sabía todo. No sabía cuando regresará; no sabía qué le alcanzaban a beber en la cruz, no sabía quien le toco el manto, no sabía del arresto de Juan, no sabía de la muerte de Juan... y sigue, sigue y sigue.

Jesús no era omniswciente

Aaaaahhh, ya entendíiiiii, pero claroooo, como es que estaba tan ciega???
Quien tiene la ominipresencia eres tú, porque estás en todo y no se te escapa nada!!!
Quien es omnisciente eres tú, porque todo lo sabes................ pero lo sabes arreglar a tú forma y manera.
Quien es omnipotente eres tú porque todo lo puedes.............. pero lo puedes cambiar y tergiversar como quieres.

Cómo no se le ocurrió a Dios, si iba a enviar a un hombre común y corriente, mejor enviarte a tí a realizar la obra Redentora de la humanidad, ps total, cualquier hombre hubiera podido con el paquete o no?
A ver si no a los 10 primeros latigazos quedabas bien desmayado, convulsionando y con un infarto directo al miocardio por el dolor y el stress a tope con la presión arterial al mil.

Primero informate y estudia el porqué el ciego de Bethsaida, vio primero, hombres comparándolos con árboles y después ya los vio normal.
Además el milagro lo realizó Jesús a la primera, ya que dice claramente que el ciego vio. Fijate que es una enseñanza grandísima acerca de la fe gradual. Los que viendo, no quieren ver, pero ahí está Cristo para que quiten esa ceguera espiritual y vean la realidad. Oops!!, será que es para ti el mensaje?

Viendo y no ves.????

 

[Klauddia]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

A moises le obedeció el Mar Rojo y a Josue le obedeció el rio Jordan. Por muy impresionante que fuera el milagro de Jesús podríamos llegar a decir que era sumamente poderoso, pero no omnipotente. Tu fracaso en encontrar algún texto que lo demuestre omnipotente es muy significativo, él no era omnipotente; y hubo milagros de sanidad que NO PUDO hacer por falta de fe. NO PUDO, lo cual equivala a falta de omnipotencia.

Pero que mal informado estás!!!!
A Moisés no le obedeció el mar Bermejo, claro que noooo, Moisés siguió la orden que Dios le dio, la obra la hizo Jehová, porque no hay nada, absolutamente nada que un simple hombre pueda hacer. Todo lo hace Dios, no el hombre.
Por más que Josué le hubiese dicho, gritado, pedido e implorado al Jordán que se secase, ahí siguiría, esperando la acción, porque Josué no lo hizo, nuevamente te digo que él recibió orden y realizó la orden, siguió las instrucciones que con anterioridad Jehová le había dado. Josué no hizo nada!!!!

Por cierto, tú sabes quién es Jehová?

Hoy en día, sólo se realizan milagros y sanidades EN EL NOMBRE DE JESÚS DE NAZARET, y estas señales siguen a los que creen en Él.
Porque un humano, el que quieras, no puede realizar milagros, sólo Cristo Jesús que es Dios, los hace.

Jesús realizaba los milagros y sanidades por su propio derecho, y dice la Palabra que hizo tantas y tantas sanidades y milagros, que no se alcanzarían a escribir.
Así que antes de escribir tanta y tanta barbaridad en tan poquitos renglones, primero estudia un poco de Hermenéutica y principalmente haz oración para que el Espíritu Santo te guíe y te enseñe y te convenza de todo.

Bendiciones.

 

[Norberto7]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

No se pelen hermanas queridas, dejen que las peliemos nosotros, que tenemos un machismo ancestral que defender; Y ver mujeres tan doctas nos cae pesadìsimo.

Ricardo, ¿todavìa estàs despierto?

Claro, esto le saca el sueño a cualquier hermano, ji ji ji

 

[Klauddia]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

Jesús se vació al nacer, no en la tentación.
En la tentación Jesús no tenía la capacidad de tomar al Mundo, sino que se lo entregaba Satanás.
Juan vio (visible) su gloria como gloria de Dios.

Jesús se vació al nacer?
De qué se vació??, si la Palabra de Dios dice que fue lleno del Espíritu Santo desde el vientre de María.
Lo que se vació en tí fue otra cosa, hay que llenar tu corazón, porque ese si que está bien vacío.

 

[Klauddia]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

Asì que tu cres en la mentirosa oferta de satanàs; Y no en que le hace Dios en el salmo 2.

¿En que Escritura encuentras que Dios le entrega el mundo a satanàs, para que el se lo entregue a "quien quiera"?

Que Jesús no tenía la capacidad de tomar el mundo???'
Aquí los discapacitados son otros!!!!
Si por eso lo mandó pero bien lejos, porque la oferta de satanás era ridícula.
Cómo se le ocurre al chanclas ofrecerle el mundo a Jesús, si de Jehová es la tierra y todo lo que en ella hay!!!!

Por favoorrr!!

 

[Klauddia]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

Ayyy , perdón Norberto, tomé tu mensaje, era el de CELESTE, lo siento, no es el tuyo, sorry...

 

[Klauddia]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

No se pelen hermanas queridas, dejen que las peliemos nosotros, que tenemos un machismo ancestral que defender; Y ver mujeres tan doctas nos cae pesadìsimo.

Ricardo, ¿todavìa estàs despierto?

Claro, esto le saca el sueño a cualquier hermano, ji ji ji

Jajajajaja, oyeee, es que ya fue mucho!!!!
Debemos detener esta serie de herejías expuestas a los nuevos convertidos.
Te imaginas como deben quedarse los que está apenas tomando leche?
Porque aquí leen muchas personas, no nada más los que participamos en los mensajes y es importante predicar el Evangelio de Nuestro Señor Jesucristo como es.
Por eso cada día hay más inconversos y más perdidos, por las fábulas, teorías y falsas enseñanzas que aparecen, que estamos advertidos de ellas, pero nuestra Encomienda es Predicar el Evangelio de la Verdad, y del Amor.

No este que muestran algunos de la confusión!!!

 

[Norberto7]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

Ayyy , perdón Norberto, tomé tu mensaje, era el de CELESTE, lo siento, no es el tuyo, sorry...

No es nada mi querida hermana Klauddia, esto ocurre en el fragor de la batalla de los egos, por eso te digo tenle paciencia a tu hermana Celeste, ya tiene bastante con lidiar con todos estos teòlogos; Tienen que unirce antes que venga el contra ataque; Ya alguno de los sabios te dirà: ¿donde dice que Jesùs fue lleno del Espìritu Santo desde el vientre?

 

[Norberto7]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

Querida hermana Klauddia, el metodo divino de converciòn, no es el de la "correcciòn" teològica" o conceptual, es mas bien el poder de una vida realmente espiritual; Un caracter transformado desde los vicios a las virtudes, la falta de èste ènfasis es lo que daña el Cristianismo, y no los distintos puntos de vista en cuanto a la maravillosa persona de Jesùs de Nazaret.

 

[Celeste]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

Asì que tu cres en la mentirosa oferta de satanàs; Y no en que le hace Dios en el salmo 2.

¿En que Escritura encuentras que Dios le entrega el mundo a satanàs, para que el se lo entregue a "quien quiera"?

nos estamos llendo del tema.
en la tentación es Satanás que le oferece entregarle él el mundo si Jesús lo adora a él

 

[Celeste]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

Filipenses 2:3 Nada hagáis por contienda o por vanagloria; antes bien con humildad, estimando cada uno a los demás como superiores a él mismo; 4 no mirando cada uno por lo suyo propio, sino cada cual también por lo de los otros. 5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, 6 el cual, siendo en forma de Dios,...

Los teòlogos de la "ortodoxia" interpretan que ese sentir lo tuvo el Mesìas antes de nacer como Jesùs o "asumir" la carne; Pero es difìcil leerlo asì, si no tenemos un fuerte pre-supuesto teològico.

Jesús pudo haber tenido todo tipo de sentires ya sea antes o despues de nacer. no estamos discutiendo sus sentires sino su vaciamiento. no me voy a distraer.

 

[Celeste]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

Se mas precisa, ¿se vaciò al nacer, antes, o durante la gestaciòn?

Y Juan, ¿cuando viò Su gloria ademàs de en el monte santo y en Patmos?

no voy a perderme en discuciones laterales. Cristi se vació. Eso es lo que se discute. Yo digo que se vació de sus atributos divinos; y eso se discute. ¿Qué atributos divinos encuentras en Jesús en los evangelios?

 

[Vino Tinto]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

Dejeme ver si entiendo , Ud. lo que quiere es que validemos o desaprobemos SU ESPECULACION de que el vaciamiento fue de atributos divinos........ cualquiera menos la eternidad (por que no le conviene)

 

[Celeste]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

Aaaaahhh, ya entendíiiiii, pero claroooo, como es que estaba tan ciega???
Quien tiene la ominipresencia eres tú, porque estás en todo y no se te escapa nada!!!
Quien es omnisciente eres tú, porque todo lo sabes................ pero lo sabes arreglar a tú forma y manera.
Quien es omnipotente eres tú porque todo lo puedes.............. pero lo puedes cambiar y tergiversar como quieres.

Cómo no se le ocurrió a Dios, si iba a enviar a un hombre común y corriente, mejor enviarte a tí a realizar la obra Redentora de la humanidad, ps total, cualquier hombre hubiera podido con el paquete o no?
A ver si no a los 10 primeros latigazos quedabas bien desmayado, convulsionando y con un infarto directo al miocardio por el dolor y el stress a tope con la presión arterial al mil.

Primero informate y estudia el porqué el ciego de Bethsaida, vio primero, hombres comparándolos con árboles y después ya los vio normal.
Además el milagro lo realizó Jesús a la primera, ya que dice claramente que el ciego vio. Fijate que es una enseñanza grandísima acerca de la fe gradual. Los que viendo, no quieren ver, pero ahí está Cristo para que quiten esa ceguera espiritual y vean la realidad. Oops!!, será que es para ti el mensaje?

Viendo y no ves.????

Gracias por admitir que has quedado sin argumentos y que partes hacia los ataques personales.

 

[Celeste]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

Pero que mal informado estás!!!!
A Moisés no le obedeció el mar Bermejo, claro que noooo, Moisés siguió la orden que Dios le dio, la obra la hizo Jehová, porque no hay nada, absolutamente nada que un simple hombre pueda hacer. Todo lo hace Dios, no el hombre.
Por más que Josué le hubiese dicho, gritado, pedido e implorado al Jordán que se secase, ahí siguiría, esperando la acción, porque Josué no lo hizo, nuevamente te digo que él recibió orden y realizó la orden, siguió las instrucciones que con anterioridad Jehová le había dado. Josué no hizo nada!!!!

Por cierto, tú sabes quién es Jehová?

Hoy en día, sólo se realizan milagros y sanidades EN EL NOMBRE DE JESÚS DE NAZARET, y estas señales siguen a los que creen en Él.
Porque un humano, el que quieras, no puede realizar milagros, sólo Cristo Jesús que es Dios, los hace.

Jesús realizaba los milagros y sanidades por su propio derecho, y dice la Palabra que hizo tantas y tantas sanidades y milagros, que no se alcanzarían a escribir.
Así que antes de escribir tanta y tanta barbaridad en tan poquitos renglones, primero estudia un poco de Hermenéutica y principalmente haz oración para que el Espíritu Santo te guíe y te enseñe y te convenza de todo.

Bendiciones.

Permítenme corregirte. Todos los milagros que hicieron Moisés, Josue y Jesús fueron por el poder de Dios. Jesús ni Moisés ni Josue tenían poder de sí mismos. Lucas nos dice que en Jesús operaba el poder de Dios; no el suyo (de Jesús) mismo.

 

[Celeste]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

Jesús se vació al nacer?
De qué se vació??, si la Palabra de Dios dice que fue lleno del Espíritu Santo desde el vientre de María.
Lo que se vació en tí fue otra cosa, hay que llenar tu corazón, porque ese si que está bien vacío.

ataques personales son señal de falta de argumentos válidos. No peleen. Imítenme a mí y batallen con la espada que es la Biblia.

 

[Celeste]

Re: Kenosis como la enseñó Pablo

Que Jesús no tenía la capacidad de tomar el mundo???'
Aquí los discapacitados son otros!!!!
Si por eso lo mandó pero bien lejos, porque la oferta de satanás era ridícula.
Cómo se le ocurre al chanclas ofrecerle el mundo a Jesús, si de Jehová es la tierra y todo lo que en ella hay!!!!

Por favoorrr!!

No quería salirme de tema y distraerme con aspectos laterales que no hacen al tema central. Pero si insisten...
Dios le entregó el mundo al hombre. El mundo no estaba bajo la soberanía directa de Dios Creador, sino que le había sido delegada al hombre. Pero el hombre la perdió a manos de Satanás, señor de este siglo. Entonces llega Jesús a recobrar el reino, quitárselo a Satanás; y se lo entrega a su iglesia. Hoy día, el mundo le corresponde por derecho a la iglesia, pero esta (nosotros) estamos fracasando en reclamar de satanás lo que nos fue entregado.

En la época de Jesús el mundo estaba bajo el reino de satanás y Jesús venía a destruir ese reino. Satanas opta por ofrecerle el mundo a Jesús bajo la condición que Jesús se sometiese al mismo satanás.