Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

[OSO]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Hombre, si no sabes donde en la Palabra de Dios se habla de la ornamenta Sagrada es que ni conoces a Nuestro Señor, .

Ah caray!

Te estan preguntando algo muy concreto: del Señor y sus apóstoles con "ornamentas sagadas"...no vayas a salir ahora conque en el AT..el sacerdote debía utlizar..., please no ninguna otra argucia.

Saludos

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Ah caray!

Te estan preguntando algo muy concreto: del Señor y sus apóstoles...na vayas a salir ahora con el AT, please lana otra argucia.

Saludos

No. Los ornamentos sagrados del Antiguo Testamento tenian una funcion unica, la del Pacto de Moises, los Ornamentos Sagrados del Cristianismo tienen la funcion perpetua de la Alianza de Nuestro Señor JesuCristo.

Pax.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Y yo soy parte de la gente que experimenta la intolerancia atea y laica, y digas lo que digas, se lo que he vivido en carne propia el titulo de "vendido" cuando avise que ahora era miembro activo de la Iglesia. Asi que no me vengas con lloriqueos, que ya te lo adverti, a ustedes ni los tomamos en cuenta, pero si se oponen a las Verdades del Evangelio entonces si les salimos al frente. El Cristianismo es un religion pacifica mas no una religion pacifista.

Veo que tengo que empezar a enderezar las discusiones porque te gusta salirte por la tangente. No estoy dandote lloriqueos, tu dijiste que los catolicos no suelen promover el separatismo social y yo te di un ejemplo de como si sucede porque lo he vivido, tengo que hacer ese tipo de declaraciones para evitar que sigas distorsionando la realidad.
¿Que la iglesia no nos toma en cuenta? precisamente somos su blanco a disparar, muchos catolicos ya estan en sus filas ¿que les importan mientras sigan dando limosnas? nosotros somos el mercado nuevo, los clientes no adquiridos, a quienes convencer. Divide y venceras, la iglesia busca division social diariamente empezando con esas declaraciones permeadas en el estado sobre como ciertos sectores sociales son inferiores y abominaciones contra dios.

Ya presentadas, lo que no veo son pruebas de tu parte. Que patetico.

De nuevo, una afirmacion de tu parte no es una prueba, una prueba es un articulo, un documento o una bibliografia, hasta ahora nada.

1.- Porque es la primera en organizar la ayuda y mandarla, siempre tiene su servicio de ayuda funcionando 24/7 para cuando ocurren desgracias.

2.- Si. La Escritura enseña que hay cosas que deben mantener la Gloria de Dios. La pregunta es ¿acaso importa si la Escritura lo enseña? ¿cambiara en algo tu intolerante fanatismo ateo?

3.- Pues dame pruebas de que dentro de CARITAS AC hay pederastas, yo se bien que hay chacales dentro de la Iglesia Católica (el Clero progresitas permitio tales cosas) pero estan siendo erradicados de poco en poco. Me sorprende que desvies el tema a la pederastia, el clasico recurso de quienes no pueden sostener una linea argumentiva con claridad.

1.- a ver, te pregunte que como sabias que la iglesia era la primera en mandar ayuda y me respondes que porque es la primera en mandar ayuda... ¿de donde sacan dineor para tener equipos de rescate y ayuda 24/7? eso debe costar una pequeña fortuna al año.

2.- ¿QUe mantiene mas la gloria de dios, unos anillos y cetros de oro y una tunica de seda fina o un corazon bondadoso y compasivo? Claro que importa lo que la escritura dice (al menos para demostrar un punto), si la biblia y la religion promueven la humildad ¿por que tanta joya, oro y ostento? ¿a dios le importa que el papa y sus cientos de cardenales bien pagados posean cruces de oro, rosarios de ebano y sandalo con cadenas de plata o que el papa se siente en un trono de oro engarzado en joyas? ¿es dios tan superficial y se siente convidado por algo tan frivolo? Si eso opina la iglesia pues en que concepto mas bajo tienen al supuesto dios.

3.- Las pruebas son obvias, siempre en toda empresa u organizacion va a haber gente abusiva, en una organizacion como Caritas donde hay gente que tiene acceso a los niños huerfanos o pobres siempre se va a formar en sus filas gente pedofila, digo, si sucede en la infalible iglesia pues debe suceder en sus organizaciones. Imaginate, ni siquiera la iglesia puede (o quiere) controlar a los pedofilos de sus filas ¿que posibilidades le quedan a una institucion como Caritas? Ni menciones lo de desviar temas porque tu lo haces olimpicamente, no creas que no me doy cuenta cuando no contestas o te haces el occiso en cierto planteamientos, pero como dije, lo he dejado pasar para ver como se desarrolla esto. Lo de Caritas tu lo sacaste a colacion para criticar a las ONG laicas, lo de la pederastia lo saque yo a colacion como ejemplo de que ninguna organizacion es infalible aunque este con la ICAR.

¿O crees que Caritas es infalible tambin?

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Veo que tengo que empezar a enderezar las discusiones porque te gusta salirte por la tangente. No estoy dandote lloriqueos, tu dijiste que los catolicos no suelen promover el separatismo social y yo te di un ejemplo de como si sucede porque lo he vivido, tengo que hacer ese tipo de declaraciones para evitar que sigas distorsionando la realidad.
¿Que la iglesia no nos toma en cuenta? precisamente somos su blanco a disparar, muchos catolicos ya estan en sus filas ¿que les importan mientras sigan dando limosnas? nosotros somos el mercado nuevo, los clientes no adquiridos, a quienes convencer. Divide y venceras, la iglesia busca division social diariamente empezando con esas declaraciones permeadas en el estado sobre como ciertos sectores sociales son inferiores y abominaciones contra dios.

Nosotro tenemos un llamado, la predicacion del Evangelio, ni tu, ni nadie, puede impedirnos la predicacion del Evangelio el convencer a aquellos ateos que aunque no son radicales buscan la Verdad. Si el Estadono nos ayuda, entonces que no estorbe, que nosotros estamos aqui para salvar almas por eso la importancia de un Estado No-Confesional que nos de la libertad de predicar el Evangelio sin temor a reprehesalias porque nuestras predicas no caen en lo "politicamente correcto".

De nuevo, una afirmacion de tu parte no es una prueba, una prueba es un articulo, un documento o una bibliografia, hasta ahora nada.

Pues ya las presente, y repito, ¿que has presentado tu a favor del "contubernio" (inexistente) entre la Iglesia y el Estado? Nada. Solo te dedica a fanfarronear y perseguir conspiraciones.

1.- a ver, te pregunte que como sabias que la iglesia era la primera en mandar ayuda y me respondes que porque es la primera en mandar ayuda... ¿de donde sacan dineor para tener equipos de rescate y ayuda 24/7? eso debe costar una pequeña fortuna al año.

2.- ¿QUe mantiene mas la gloria de dios, unos anillos y cetros de oro y una tunica de seda fina o un corazon bondadoso y compasivo? Claro que importa lo que la escritura dice (al menos para demostrar un punto), si la biblia y la religion promueven la humildad ¿por que tanta joya, oro y ostento? ¿a dios le importa que el papa y sus cientos de cardenales bien pagados posean cruces de oro, rosarios de ebano y sandalo con cadenas de plata o que el papa se siente en un trono de oro engarzado en joyas? ¿es dios tan superficial y se siente convidado por algo tan frivolo? Si eso opina la iglesia pues en que concepto mas bajo tienen al supuesto dios.

3.- Las pruebas son obvias, siempre en toda empresa u organizacion va a haber gente abusiva, en una organizacion como Caritas donde hay gente que tiene acceso a los niños huerfanos o pobres siempre se va a formar en sus filas gente pedofila, digo, si sucede en la infalible iglesia pues debe suceder en sus organizaciones. Imaginate, ni siquiera la iglesia puede (o quiere) controlar a los pedofilos de sus filas ¿que posibilidades le quedan a una institucion como Caritas? Ni menciones lo de desviar temas porque tu lo haces olimpicamente, no creas que no me doy cuenta cuando no contestas o te haces el occiso en cierto planteamientos, pero como dije, lo he dejado pasar para ver como se desarrolla esto. Lo de Caritas tu lo sacaste a colacion para criticar a las ONG laicas, lo de la pederastia lo saque yo a colacion como ejemplo de que ninguna organizacion es infalible aunque este con la ICAR.

¿O crees que Caritas es infalible tambin?

1.- Ya se lo respondi, viene de las visitas diaria a los Museos del Vaticano y una perfecta administracion del Estado.

2.- La Escritura enseña que por la Gloria de Dios se mantener una ornamenta sagrada:
María, tomando una libra de perfume de nardo puro, de mucho precio, ungió con él los pies de Jesús y los secó con sus cabellos. La casa se impregnó con la fragancia del perfume. Judas Iscariote, uno de sus discípulos, el que lo iba a entregar, dijo: «¿Por qué no se vendió este perfume en trescientos denarios para dárselos a los pobres?». Dijo esto, no porque se interesaba por los pobres, sino porque era ladrón y, como estaba encargado de la bolsa común, robaba lo que se ponía en ella. Jesús le respondió: «Déjala. Ella tenía reservado este perfume para el día de mi sepultura. A los pobres los tienen siempre con ustedes, pero a mí no me tendrán siempre».
Evangelio de san Juan. XII,3-8

La ornamenta sagrada del Cristianismo es para Gloria de Dios, no para Gloria de la Iglesia.

3.- Repito, dame pruebas de que dentro de CARITAS AC hay pederastas, recuerda que yo ya reconoci la existencia de chacales dentro del Clero (culpo de ellos a los modernistas y liberales dentro de la Iglesia) pero hasta ahorita en CARITAS he trabajado con gente muy honesta dispuesta a ayudar en todo.

Creo yo que confundes infalibilidad con impecabilidad una vez mas... te urge un diccionario.

Pax.

 

[moreh]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Nosotro tenemos un llamado, la predicacion del Evangelio, ni tu, ni nadie, puede impedirnos la predicacion del Evangelio el convencer a aquellos ateos que aunque no son radicales buscan la Verdad. Si el Estadono nos ayuda, entonces que no estorbe, que nosotros estamos aqui para salvar almas por eso la importancia de un Estado No-Confesional que nos de la libertad de predicar el Evangelio sin temor a reprehesalias porque nuestras predicas no caen en lo "politicamente correcto".

Estimado NovoHispano, ¿Mas MENTIRAS?

¿Predicar el Evangelio?, Lo que predican es una religiòn que es una ¨Vesrsiòn TORCIDA¨ de La Palabra de DIOS, lo que predican NO es el Evangelio de Salvaciòn.

NO ¨salvan¨ almas, porque NO tienen a JESUCRISTO en sus corazones (hablando de clero).

Buscan la ¨libertad religiosa¨ para LUCRAR Y manipular a las masas, todo lo hacen por lujuria tienen una AMBICION desmedida.

La Escritura enseña que por la Gloria de Dios se mantener una ornamenta sagrada:
María, tomando una libra de perfume de nardo puro, de mucho precio, ungió con él los pies de Jesús y los secó con sus cabellos. La casa se impregnó con la fragancia del perfume. Judas Iscariote, uno de sus discípulos, el que lo iba a entregar, dijo: «¿Por qué no se vendió este perfume en trescientos denarios para dárselos a los pobres?». Dijo esto, no porque se interesaba por los pobres, sino porque era ladrón y, como estaba encargado de la bolsa común, robaba lo que se ponía en ella. Jesús le respondió: «Déjala. Ella tenía reservado este perfume para el día de mi sepultura. A los pobres los tienen siempre con ustedes, pero a mí no me tendrán siempre».
Evangelio de san Juan. XII,3-8

Pax.

Estimado NovoHispano, ¿Mas MENTIRAS? ¿Y èste versiculo sacado de contexto? ¿¿??

NO dice NADA sobre usar NINGUN ¨ornamento sagrado¨.

NO dice NADA sobre que El Señor JESUCRISTO ni NINGUNO de sus Apòstoles, usò NINGUN ¨ornamento sagrado¨, te demuestro que NO conoces La Palabra de DIOS, ni a JESUCRISTO, ni mucho menos el Evangelio de Salvaciòn y Vida Eterna.

El catolicismo NO es CRISTIANISMO.

Espero que JESUCRISTO te rescate de las TINIEBLAS del catolicismo romanista.

DIOS te bendiga

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Nosotro tenemos un llamado, la predicacion del Evangelio, ni tu, ni nadie, puede impedirnos la predicacion del Evangelio el convencer a aquellos ateos que aunque no son radicales buscan la Verdad. Si el Estadono nos ayuda, entonces que no estorbe, que nosotros estamos aqui para salvar almas por eso la importancia de un Estado No-Confesional que nos de la libertad de predicar el Evangelio sin temor a reprehesalias porque nuestras predicas no caen en lo "politicamente correcto".

De nuevo, una cosa es lo que dices y otra lo que sucede. ¿Predicar el evangelio significa generar separatismo y odio entre los no catolicos? de ser asi lo hacen perfectamente.

Pues ya las presente, y repito, ¿que has presentado tu a favor del "contubernio" (inexistente) entre la Iglesia y el Estado? Nada. Solo te dedica a fanfarronear y perseguir conspiraciones.

Y de nuevo, tus afirmaciones al aire y no respaldadas por una literatura no son mas que meras opiniones.
Aca hay algunas fuentes que seguramente tildaras de tonterias liberales ateas como hiciste cn el autor del libro Mexico ante dios del que cite una breve entrevista. Con esto se reconfirmara que tu solo aceptas todo lo que haga quedar bien a la iglesia y no el resto.
http://agroforestal.com.mx/content/benedicto-xvi-en-mexico-el-negocio-redondo
http://www.jornada.unam.mx/2009/12/29/capital/022n1cap

¿Esto sucederia en un estado verdaderamente laico? la gente ve como una posibilidad el hecho de perder el laicismo que tantas libertades les ha aportado.

¿Tu tienes algo que ofrecer o solo mas opinones personales?

1.- Ya se lo respondi, viene de las visitas diaria a los Museos del Vaticano y una perfecta administracion del Estado.

2.- La Escritura enseña que por la Gloria de Dios se mantener una ornamenta sagrada:
María, tomando una libra de perfume de nardo puro, de mucho precio, ungió con él los pies de Jesús y los secó con sus cabellos. La casa se impregnó con la fragancia del perfume. Judas Iscariote, uno de sus discípulos, el que lo iba a entregar, dijo: «¿Por qué no se vendió este perfume en trescientos denarios para dárselos a los pobres?». Dijo esto, no porque se interesaba por los pobres, sino porque era ladrón y, como estaba encargado de la bolsa común, robaba lo que se ponía en ella. Jesús le respondió: «Déjala. Ella tenía reservado este perfume para el día de mi sepultura. A los pobres los tienen siempre con ustedes, pero a mí no me tendrán siempre».
Evangelio de san Juan. XII,3-8

La ornamenta sagrada del Cristianismo es para Gloria de Dios, no para Gloria de la Iglesia.

3.- Repito, dame pruebas de que dentro de CARITAS AC hay pederastas, recuerda que yo ya reconoci la existencia de chacales dentro del Clero (culpo de ellos a los modernistas y liberales dentro de la Iglesia) pero hasta ahorita en CARITAS he trabajado con gente muy honesta dispuesta a ayudar en todo.

Creo yo que confundes infalibilidad con impecabilidad una vez mas... te urge un diccionario.

1.- Ahh vaya, entonces el Vaticano mantiene a la iglesia y a todos los que la conforman y todas sus necesidades y gastos solo con la visita de los turistas a sus museos. Esa ni tu te la crees, la iglesia tiene inversiones y negocios, aca una fuente antes de que pidas pruebas (sin darlas claro). http://www.20minutos.es/noticia/357746/0/iglesia/dinero/anticonceptivos/ ¿que tienes que decir al respecto?

2.- ¿Es lo mismo ungir perfume en los pies que cargar kilos de oro y seda? repito, ¿a dios le importa que el papa y sus cientos de cardenales bien pagados posean cruces de oro, rosarios de ebano y sandalo con cadenas de plata o que el papa se siente en un trono de oro engarzado en joyas? ¿es dios tan superficial y se siente convidado por algo tan frivolo?

3.- Pues es que creo que ya ni tu podrias negar que en el clero abundan los chacales, eso es obvio hasta para ti. ¿Conoces a toda la gente de Caritas? ¿como estas seguro de que no haya pedofilos ahi?

 

[alfonsomx63]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Estimado alfonsomx63, Una vez mas estoy de acuerdo contigo, es Verdaderamente INIDIGNANTE y ABOMINABLE la forma en que NovoHispano se cree sus propias MENTIRAS ABSURDAS.

Dicen que el que repite mucho una mentira acaba creyenosela, bueno asi de esa forma TORCIDA y ENFERMA miente el clero romanista catolico, a SI mismos y a sus feligreses.

DIOS te bendiga

Buenas tarde moreh, lo que pasa con novohispano es que piensa que repitiendo una mentira la va hacer verdad.

Bueno lo unico que nos queda es exhibir esa actitud descarada y deliberada para estar posteando falacias

 

[alfonsomx63]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Originalmente enviado por alfonsomx63
Voy a realizar dos comentarios a lo expuesto por Novohispano:

Esta es la diferencia entre el supuesto vicario de cristo que defiende el hermanito y cristo mismo, no hay comparativo entre la sencillez de Jesus y la opulencia del supuesto vicario de cristo ya aceptada por novo, se se necesita mas palabras para desbaratar una posición que intenta justificar los reclamos de diferentes sectores sociales respecto a esta situación.

Que el vaticano no navega en riquezas, bueno esto es segun el mundo visto a travez de los ojos de novohispano, es su mundo de maravillas

Usted me recuerda la siguiente situacion:
Al ver esto, sus discípulos, indignados, dijeron: «¿Para qué este derroche?9 Se hubiera podido vender el perfume a buen precio para repartir el dinero entre los pobres». Jesús se dio cuenta y les dijo: «¿Por qué molestan a esta mujer? Ha hecho una buena obra conmigo. A los pobres los tendrán siempre con ustedes, pero a mí no me tendrán siempre.
Evangelio de san Mateo. XXVI,11.

La ornamenta es para la Gloria de Dios, para uso exclusiva de la Misa y nada mas. Aquellos que cayendo en la herejia y la blasfemia no entienden esto, mas les valdria no molestarnos.

Pax.

Esta opinión totalmente descontextualizada del tema del que hablamos solo se puede entender si proviene de Novohispano.

Centremos en el meollo del asunto, en parte medular que es la opulencia del supuesto vicario de Cristo.

¿Este relato biblico presenta a un Jesus con estas características?

Por supuesto que no,presenta al Jesus sencillo, al Jesus humilde y presenta a una mujer pobre que habia gastado todo lo que tenia para poner ese perfume en Jesus.

Buen intento, pero como siempre descontextualizado y queriendo forzar la biblia para defender lo idenfendible

 

[alfonsomx63]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Originalmente enviado por NovoHispano
La Escritura enseña que por la Gloria de Dios se mantener una ornamenta sagrada:
María, tomando una libra de perfume de nardo puro, de mucho precio, ungió con él los pies de Jesús y los secó con sus cabellos. La casa se impregnó con la fragancia del perfume. Judas Iscariote, uno de sus discípulos, el que lo iba a entregar, dijo: «¿Por qué no se vendió este perfume en trescientos denarios para dárselos a los pobres?». Dijo esto, no porque se interesaba por los pobres, sino porque era ladrón y, como estaba encargado de la bolsa común, robaba lo que se ponía en ella. Jesús le respondió: «Déjala. Ella tenía reservado este perfume para el día de mi sepultura. A los pobres los tienen siempre con ustedes, pero a mí no me tendrán siempre».
Evangelio de san Juan. XII,3-8

Pax.

Afirmación falsa, sin ningun sustento biblico y te repito mi respuesta respecto a esta historia:

Esta opinión totalmente descontextualizada del tema del que hablamos solo se puede entender si proviene de Novohispano.

Centremos en el meollo del asunto, en parte medular que es la opulencia del supuesto vicario de Cristo.

¿Este relato biblico presenta a un Jesus con estas características?

Por supuesto que no,presenta al Jesus sencillo, al Jesus humilde y presenta a una mujer pobre que habia gastado todo lo que tenia para poner ese perfume en Jesus.

Buen intento, pero como siempre descontextualizado y queriendo forzar la biblia para defender lo idenfendible

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

De nuevo, una cosa es lo que dices y otra lo que sucede. ¿Predicar el evangelio significa generar separatismo y odio entre los no catolicos? de ser asi lo hacen perfectamente.

No, predicar el Evangelio significa buscar la conversion de los Pecadores y denunciar al Pecado. Y como dije antes,s i el Estado no nos ayuda, entonces que no estorbe, que nosotros estamos aqui para salvar almas por eso la importancia de un Estado No-Confesional que nos de la libertad de predicar el Evangelio sin temor a reprehesalias porque nuestras predicas no caen en lo "politicamente correcto".

Y de nuevo, tus afirmaciones al aire y no respaldadas por una literatura no son mas que meras opiniones.
Aca hay algunas fuentes que seguramente tildaras de tonterias liberales ateas como hiciste cn el autor del libro Mexico ante dios del que cite una breve entrevista. Con esto se reconfirmara que tu solo aceptas todo lo que haga quedar bien a la iglesia y no el resto.
http://agroforestal.com.mx/content/benedicto-xvi-en-mexico-el-negocio-redondo
http://www.jornada.unam.mx/2009/12/29/capital/022n1cap

¿Esto sucederia en un estado verdaderamente laico? la gente ve como una posibilidad el hecho de perder el laicismo que tantas libertades les ha aportado.

¿Tu tienes algo que ofrecer o solo mas opinones personales?

Ese video no podria ser mas divertido, acarreados, bien editado, y no entra al fondo del asunto, pero bueno, cada quien su postura, aunque sea de lo mas errada.

Lo cierto es que sigues sin dar pruebas. Por ejemplo tomas dos datos y vamos a aclararlos:

a)Segun la primera pagina (Agroforestal) la visita papal costo $550,000, lo cual es relativamente barato. Una visita del Presidente de Estados Unidos Barack Obama costaria el triple o cuadruple de eso. Asi que la visita del Papa es barata a comparacion de otros jefes de Estado.

b)La segunda pagina, la Jornada (de la cual tengo suscripcion como tengo suscripcion con revista Proceso) solo dice: Gobierno federal e Iglesia católica, <q>coludidos</q> contra autoridades capitalinas: diputados del PRD mas sin embargo no dan pruebas de ello. Solo hablan de que el Arzobispo hace llamados a la grey católica para demostrar lo horrible de las reformas al Codigo Civil que permiten el matrimonio homosexual, lo cual es a todas luces es cierto, ya que el Matrimonio Homosexual es una aberracion natural a la Luz del Evangelio. Pareciera que ahora no podemos usar ni nuestros templos y pulpitos para llamar a la resistencia contra esas antinaturales legislaciones anticristianas.

1.- Ahh vaya, entonces el Vaticano mantiene a la iglesia y a todos los que la conforman y todas sus necesidades y gastos solo con la visita de los turistas a sus museos. Esa ni tu te la crees, la iglesia tiene inversiones y negocios, aca una fuente antes de que pidas pruebas (sin darlas claro). http://www.20minutos.es/noticia/357746/0/iglesia/dinero/anticonceptivos/ ¿que tienes que decir al respecto?

2.- ¿Es lo mismo ungir perfume en los pies que cargar kilos de oro y seda? repito, ¿a dios le importa que el papa y sus cientos de cardenales bien pagados posean cruces de oro, rosarios de ebano y sandalo con cadenas de plata o que el papa se siente en un trono de oro engarzado en joyas? ¿es dios tan superficial y se siente convidado por algo tan frivolo?

3.- Pues es que creo que ya ni tu podrias negar que en el clero abundan los chacales, eso es obvio hasta para ti. ¿Conoces a toda la gente de Caritas? ¿como estas seguro de que no haya pedofilos ahi?

1.- Lo que nunca dijo 20 minutos es que la Iglesia invirtio en Pfizer para la investigacion medica para los tratamientos contra la lucha del cancer, VIH, y otras enfermedades. Y eso quedo en claro cuando el Episcopado Español y el Vaticano sacaron las cuentas y contratos con Pfizer unos meses despues de la noticia, aunque la prensa amarillista ni lo pelo. ¿Curioso no?

2.- Asi es. Es lo mismo, ya que el toda la ornamenta cubre al Señor durante el Sacrifio de la Misa, Misterio donde el Señor, nuestro Dios, se hace presente y vivo. Mas sin embargo, eso nunca lo comprenderas.

3.- ¿Y como estas tan seguro de que si los hay? ¿que pruebas puedes dar? El decir que una cosa es cierta a base de suposiciones sin pruebas te hace chismoso. Asi que se objetivo.

Pax.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

No, predicar el Evangelio significa buscar la conversion de los Pecadores y denunciar al Pecado. Y como dije antes,s i el Estado no nos ayuda, entonces que no estorbe, que nosotros estamos aqui para salvar almas por eso la importancia de un Estado No-Confesional que nos de la libertad de predicar el Evangelio sin temor a reprehesalias porque nuestras predicas no caen en lo "politicamente correcto".

¿Y la conversion incluye separatismo y odio hacia los no catolicos? ustedes no salvan almas sino que truncan libertades queriendo imponer una religion como un poder politico.


Ese video no podria ser mas divertido, acarreados, bien editado, y no entra al fondo del asunto, pero bueno, cada quien su postura, aunque sea de lo mas errada.

Lo cierto es que sigues sin dar pruebas. Por ejemplo tomas dos datos y vamos a aclararlos:

a)Segun la primera pagina (Agroforestal) la visita papal costo $550,000, lo cual es relativamente barato. Una visita del Presidente de Estados Unidos Barack Obama costaria el triple o cuadruple de eso. Asi que la visita del Papa es barata a comparacion de otros jefes de Estado.

b)La segunda pagina, la Jornada (de la cual tengo suscripcion como tengo suscripcion con revista Proceso) solo dice: Gobierno federal e Iglesia católica, <q>coludidos</q> contra autoridades capitalinas: diputados del PRD mas sin embargo no dan pruebas de ello. Solo hablan de que el Arzobispo hace llamados a la grey católica para demostrar lo horrible de las reformas al Codigo Civil que permiten el matrimonio homosexual, lo cual es a todas luces es cierto, ya que el Matrimonio Homosexual es una aberracion natural a la Luz del Evangelio. Pareciera que ahora no podemos usar ni nuestros templos y pulpitos para llamar a la resistencia contra esas antinaturales legislaciones anticristianas.

Nop, lo que vamos a aclarar son tus falacias argumentales. Esas paginas son para ejemplificar que si existe una colusionentre el clero y el estado, que no es invencion mia y que los medios de comunicacion estan conscientes de ello, ¿quien dijo algo de los costos de la visita papal en este momento o de la visita de Obama? no quieras desviar el tema.
Esos ejemplos son dos gotas del mar, es del dominio publico que el estado laico ha sido violentado y tanto el gobierno como la iglesia tienen intereses comunes.

El video es un ejemplo para que veas que la gente no quiere que se le quiten sus libertades para que se le imponga lo que el clero llama libertad, que a todas luces es una imposicion religiosa.

1.- Lo que nunca dijo 20 minutos es que la Iglesia invirtio en Pfizer para la investigacion medica para los tratamientos contra la lucha del cancer, VIH, y otras enfermedades. Y eso quedo en claro cuando el Episcopado Español y el Vaticano sacaron las cuentas y contratos con Pfizer unos meses despues de la noticia, aunque la prensa amarillista ni lo pelo. ¿Curioso no?

2.- Asi es. Es lo mismo, ya que el toda la ornamenta cubre al Señor durante el Sacrifio de la Misa, Misterio donde el Señor, nuestro Dios, se hace presente y vivo. Mas sin embargo, eso nunca lo comprenderas.

3.- ¿Y como estas tan seguro de que si los hay? ¿que pruebas puedes dar? El decir que una cosa es cierta a base de suposiciones sin pruebas te hace chismoso. Asi que se objetivo.

1.- Lo curioso es que no niegues que la iglesia tiene negocios con las farmaceuticas como lo indica el enlace que puse. ¿Y que que la igelsia haya invertido en lo que sea? aca se esta hablando de los ingresos del Vaticano que creo esta mas que claro que los obtiene de algo mas que visitas de turistas a sus museos. L aiglesia tiene negocios, tiene inversiones, tiene acciones, es una empresa millonaria que no solo recibe dinero de sus museos como indicaste.

2.- Ahh es lo mismo... es lo mismo gastar en un perfume que en joyas de oro y joyas, vale lo mismo un perfume que una corona, da el mismo mensaje de ostentacion y poderio tener los pies perfumados que un cetro de oro engarzado. Vaya.

3.- ¿Hay pedofilos en la iglesia? si ¿hay pedofilos en Caritoas? segun tu no, entonces ¿es mas pura y limpia Caritas que la iglesia? ¿por que en la iglesia abundan los pedofilos? porque tienen acceso a niños por su posicion que les da su estatus en la sociedad ¿puede alguien que este en Caritas llegar a trabajar con niños? si, Caritas ayuda a niños huerfanos, pobres y marginados, alguien que quiera acercarse a los niños puede entrar en esta organizacion. Es pura cuestion de logica.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

¿Y la conversion incluye separatismo y odio hacia los no catolicos? ustedes no salvan almas sino que truncan libertades queriendo imponer una religion como un poder politico.

No. Incluye la conversion de los pecadores y la denuncia del pecado. Como diria san Pablo:
¿Ignoran que los injustos no heredarán el Reino de Dios? No se hagan ilusiones: ni los inmorales, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los pervertidos, ni los ladrones, ni los avaros, ni los bebedores, ni los difamadores, ni los usurpadores heredarán el Reino de Dios.
Primera Epistola a los Corintios. VI,9-10

Y esta sentencia es para cristianos y ateos por igual, de ahi la importancia de salvar almas. Si el Estado no nos ayuda contra los pecados y plagas espirituales, entonces que nos estorbe. Tenemos muchos católicos frios a quienes sacar de las tinieblas que conducen al pecado y nos quitan la herencia del Reino de Dios, si el ateismo estorba y se pone enfrente, entonces le saldremos a la batalla cuando reclame derechos para sus inmoralidades.

Nop, lo que vamos a aclarar son tus falacias argumentales. Esas paginas son para ejemplificar que si existe una colusionentre el clero y el estado, que no es invencion mia y que los medios de comunicacion estan conscientes de ello, ¿quien dijo algo de los costos de la visita papal en este momento o de la visita de Obama? no quieras desviar el tema.

Esos ejemplos son dos gotas del mar, es del dominio publico que el estado laico ha sido violentado y tanto el gobierno como la iglesia tienen intereses comunes.

El video es un ejemplo para que veas que la gente no quiere que se le quiten sus libertades para que se le imponga lo que el clero llama libertad, que a todas luces es una imposicion religiosa.

No me hagas reir, agroforestal presenta datos incorrecto y los diputados del PRD no dan prueba alguna. Ni una sola. Solo traes noticias amarillistas. ¿Esas son tus pruebas? Que patetico. Y si, el video es ejemplo como la gente, acarreada, sigue a los asnos de la izquierda. Yo mismo rete a la "inteligencia" de la izquiera de mi ciudad a un debate publico sobre la Reforma del Art. 24, jamas me dieron respuesta.

Ciegos guiando ciegos.

1.- Lo curioso es que no niegues que la iglesia tiene negocios con las farmaceuticas como lo indica el enlace que puse. ¿Y que que la igelsia haya invertido en lo que sea? aca se esta hablando de los ingresos del Vaticano que creo esta mas que claro que los obtiene de algo mas que visitas de turistas a sus museos. L aiglesia tiene negocios, tiene inversiones, tiene acciones, es una empresa millonaria que no solo recibe dinero de sus museos como indicaste.

2.- Ahh es lo mismo... es lo mismo gastar en un perfume que en joyas de oro y joyas, vale lo mismo un perfume que una corona, da el mismo mensaje de ostentacion y poderio tener los pies perfumados que un cetro de oro engarzado. Vaya.

3.- ¿Hay pedofilos en la iglesia? si ¿hay pedofilos en Caritoas? segun tu no, entonces ¿es mas pura y limpia Caritas que la iglesia? ¿por que en la iglesia abundan los pedofilos? porque tienen acceso a niños por su posicion que les da su estatus en la sociedad ¿puede alguien que este en Caritas llegar a trabajar con niños? si, Caritas ayuda a niños huerfanos, pobres y marginados, alguien que quiera acercarse a los niños puede entrar en esta organizacion. Es pura cuestion de logica.

1.- Jamas negaria eso, solo aclaro que la Iglesia invirtio en Pfizer para la investigacion medica para los tratamientos contra la lucha del cancer, VIH, y otras enfermedades y nada mas. ¿Que acaso no sabes que la Farmaceutica tiene Departamentos especiales para cada cosa y cada Departamento es independiente en cuanto a su financiacion? Si, por eso si yo invierno Pfizer para la lucha contra el cancer se bien que mi dinero no ira a parar en la investigacion de metodos anticonceptivos. Y ¿de donde sale ese dinero? Del dinero que administra el Vaticano que sale de los Museos y la visitas diarias.

2.- Asi es. Es lo mismo, ya que los ornamentos sagrados sirven para uso exclusivo de la Misa. Fuera de eso, los ornamentos se guardan y no se usan con motivos de presuncion.

3.- No hombre, tu logica es lo mas ilogica. En Caritas no hay pedofilos hasta que se demuestre que los hay. Simple como eso. Me encanta tu manera de pensar, todos somos culpables hasta que se demuestre lo contrario; ateos snob, siempre tan ingenuos.

Pax.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

No. Incluye la conversion de los pecadores y la denuncia del pecado. Como diria san Pablo:
¿Ignoran que los injustos no heredarán el Reino de Dios? No se hagan ilusiones: ni los inmorales, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los pervertidos, ni los ladrones, ni los avaros, ni los bebedores, ni los difamadores, ni los usurpadores heredarán el Reino de Dios.
Primera Epistola a los Corintios. VI,9-10

Y esta sentencia es para cristianos y ateos por igual, de ahi la importancia de salvar almas. Si el Estado no nos ayuda contra los pecados y plagas espirituales, entonces que nos estorbe. Tenemos muchos católicos frios a quienes sacar de las tinieblas que conducen al pecado y nos quitan la herencia del Reino de Dios, si el ateismo estorba y se pone enfrente, entonces le saldremos a la batalla cuando reclame derechos para sus inmoralidades.

¿Y entonces por que no se centran en eso de las conversiones y dejan de estar siguiendo los mandatos intolerantes de la iglesia respecto a los sectores de la sociedad que temen y odian? Yo se que sabes que persiguen y generan separatismo entre los sectores sociales que no comprenden, pero obvio no te conviene aceptarlo.

No me hagas reir, agroforestal presenta datos incorrecto y los diputados del PRD no dan prueba alguna. Ni una sola. Solo traes noticias amarillistas. ¿Esas son tus pruebas? Que patetico. Y si, el video es ejemplo como la gente, acarreada, sigue a los asnos de la izquierda. Yo mismo rete a la "inteligencia" de la izquiera de mi ciudad a un debate publico sobre la Reforma del Art. 24, jamas me dieron respuesta.

Listo, ahi esta, tu reaccion es la que predije. No sirve de nada ponerte algo porque mientras hable un poco mal de la iglesia tu ya le pones los calificativos yllo mandas a volar. Pero hey, que es mas de lo que tu has puesto, tu solo pones opinikones personales y las quieres hacer pasar como pruebas irrefutables. ¿No es eso mas patetico?

1.- Jamas negaria eso, solo aclaro que la Iglesia invirtio en Pfizer para la investigacion medica para los tratamientos contra la lucha del cancer, VIH, y otras enfermedades y nada mas. ¿Que acaso no sabes que la Farmaceutica tiene Departamentos especiales para cada cosa y cada Departamento es independiente en cuanto a su financiacion? Si, por eso si yo invierno Pfizer para la lucha contra el cancer se bien que mi dinero no ira a parar en la investigacion de metodos anticonceptivos. Y ¿de donde sale ese dinero? Del dinero que administra el Vaticano que sale de los Museos y la visitas diarias.

2.- Asi es. Es lo mismo, ya que los ornamentos sagrados sirven para uso exclusivo de la Misa. Fuera de eso, los ornamentos se guardan y no se usan con motivos de presuncion.

3.- No hombre, tu logica es lo mas ilogica. En Caritas no hay pedofilos hasta que se demuestre que los hay. Simple como eso. Me encanta tu manera de pensar, todos somos culpables hasta que se demuestre lo contrario; ateos snob, siempre tan ingenuos.

1.- Que forma de huir del tema. Pero te lo recuerdo. Aca la cosa es que la iglesia tiene otros negocios ¿tu crees que esas inversiones no le generan intereses? ¿tu crees que no tiene negocios en otros rubros? si hasta narcolimosnas reciben. Es ingenuo y hasta infantil pensar que el imperio de la iglesia se sostiene gracias a lo que cobran por entrar a sus museos, osea, ¿tu que crees que nacimos ayer?, ve las cosas que tienes que decir con tal de librar a la iglesia de cualquier mancha.

2.- Bueno, entonces queda asentado sin mayores explicaciones que el perfume en los pies es lo mismo que un kilo de oro en anillos, joyas y seda a parte de que la humildad se profesa para los fieles y no para los jerarcas. La coherencia saca su cobre a relucir.

3.- Bueno, tambien queda asentado que como en la iglesia si hay pedofilos pero en Caritas no, entonces Caritas es mejor que la iglesia en cuanto a cumplimiento de las leyes, filtro de personal y beneficio para la sociedad al mantener a los pedofilos fuera de sus lineas. De las miles de personas que trabajan en Caritas y que has de conocer personalmente, ninguna tiene la mas remota posibilidad de haber entrado ahi para tener un contacto cercano con niños por los que nadie vela. Sucede en la institucion de dios pero no en una ONG. Vaya.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

¿Y entonces por que no se centran en eso de las conversiones y dejan de estar siguiendo los mandatos intolerantes de la iglesia respecto a los sectores de la sociedad que temen y odian? Yo se que sabes que persiguen y generan separatismo entre los sectores sociales que no comprenden, pero obvio no te conviene aceptarlo.

No puedo aceptar lo que no existe. La Iglesia lo que impide a toda costa es que legisle a favor de malas costumbres y señalarlas como antinaturales a la luz del Evangelio. Es nuestro deber señalar el error y llamar a no caer en el. Asi lo hemos hecho desde siempre.

Listo, ahi esta, tu reaccion es la que predije. No sirve de nada ponerte algo porque mientras hable un poco mal de la iglesia tu ya le pones los calificativos yllo mandas a volar. Pero hey, que es mas de lo que tu has puesto, tu solo pones opinikones personales y las quieres hacer pasar como pruebas irrefutables. ¿No es eso mas patetico?

¿Un poco mal? No dan pruebas, dan datos inexactos. Vaya, que eso no son pruebas, son chismes de vecindad.

1.- Que forma de huir del tema. Pero te lo recuerdo. Aca la cosa es que la iglesia tiene otros negocios ¿tu crees que esas inversiones no le generan intereses? ¿tu crees que no tiene negocios en otros rubros? si hasta narcolimosnas reciben. Es ingenuo y hasta infantil pensar que el imperio de la iglesia se sostiene gracias a lo que cobran por entrar a sus museos, osea, ¿tu que crees que nacimos ayer?, ve las cosas que tienes que decir con tal de librar a la iglesia de cualquier mancha.

2.- Bueno, entonces queda asentado sin mayores explicaciones que el perfume en los pies es lo mismo que un kilo de oro en anillos, joyas y seda a parte de que la humildad se profesa para los fieles y no para los jerarcas. La coherencia saca su cobre a relucir.

3.- Bueno, tambien queda asentado que como en la iglesia si hay pedofilos pero en Caritas no, entonces Caritas es mejor que la iglesia en cuanto a cumplimiento de las leyes, filtro de personal y beneficio para la sociedad al mantener a los pedofilos fuera de sus lineas. De las miles de personas que trabajan en Caritas y que has de conocer personalmente, ninguna tiene la mas remota posibilidad de haber entrado ahi para tener un contacto cercano con niños por los que nadie vela. Sucede en la institucion de dios pero no en una ONG. Vaya.

1.- ¿Inversiones que le generan intereses? ¿Otros negocios en otros rubros? ¿Narcolimosnas? Hombre, que fantasioso eres, pero cuando des prueba de todo eso, te creere. Mientras tanto no.

2.- Pues aun no conozco el valiente que desafie a la UNESCO e intente comprar las riquezas del Vaticano. ¿Tu si?

3.- Como siempre, actuando con el fanatismo ciego de los ateos. Ya me imagino que cuando ves a un pobre cura de pueblo te lo has de imaginar rodeado de niños haciendo toda clase de perversiones ¿verdad? No cabe duda que hay gente con la mente muy sucia... y tu eres uno de ellos. Pero se lo repito, me encanta tu manera de pensar, todos somos culpables hasta que se demuestre lo contrario.

Pax.

 

[OSO]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Bueno, siempre será sano para el gobierno mexicano mantener a raya el desmedido deseo de poder terreno y político del clero romano...son insaciables!; la cual religión tiene nada que ver con la iglesia cuya ciudadanía es celestial y espiritual, no romana y terrena.

Saludos.

 

[alfonsomx63]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Originalmente enviado por Camaronero
¿Y la conversion incluye separatismo y odio hacia los no catolicos? ustedes no salvan almas sino que truncan libertades queriendo imponer una religion como un poder politico.

Cita de Novohispano
No. Incluye la conversion de los pecadores y la denuncia del pecado. Como diria san Pablo:
¿Ignoran que los injustos no heredarán el Reino de Dios? No se hagan ilusiones: ni los inmorales, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los pervertidos, ni los ladrones, ni los avaros, ni los bebedores, ni los difamadores, ni los usurpadores heredarán el Reino de Dios.
Primera Epistola a los Corintios. VI,9-10

Y esta sentencia es para cristianos y ateos por igual, de ahi la importancia de salvar almas. Si el Estado no nos ayuda contra los pecados y plagas espirituales, entonces que nos estorbe. Tenemos muchos católicos frios a quienes sacar de las tinieblas que conducen al pecado y nos quitan la herencia del Reino de Dios, si el ateismo estorba y se pone enfrente, entonces le saldremos a la batalla cuando reclame derechos para sus inmoralidades.

Detras de este comentario de Novohispano, se encuentra una mente represora, inquisidora, intolerante, despota, descarada, etc, etc. que añora, desea y pide a gritos el regreso de aquellos tiempos en la que imponian el evangelio de amor de Jesus con base a la fuerza, miedo y terror de sufrir las consecuencias de no aceptarlo.

El evangelio de amor de Jesus no se impone, es tolerante ya se predica y se abraza a los que lo aceptan y no se reprime a los que lo rechazan, al menos eso enseña las Sagradas Escrituras, posiblemente las de novohispano ya modificadas a su conveniencia digan lo contrario

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Bueno, siempre será sano para el gobierno mexicano mantener a raya el desmedido deseo de poder terreno y político del clero romano...son insaciables!; la cual religión tiene nada que ver con la iglesia cuya ciudadanía es celestial y espiritual, no romana y terrena.

Saludos.

Increible que sigas apoyando el laicismo, ¿porque te niegas a recoger con el Señor OSO? ¿Porque quieres continuar desparramando?

Pax.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

No puedo aceptar lo que no existe. La Iglesia lo que impide a toda costa es que legisle a favor de malas costumbres y señalarlas como antinaturales a la luz del Evangelio. Es nuestro deber señalar el error y llamar a no caer en el. Asi lo hemos hecho desde siempre.

¿Ves? la verdad sale a relucir por si sola aunque la entierres en fantasias.
¿La iglesia impide que se legilsle? ¿con que poder lo logra? se supone que el estado siendo laico no deja que se cuele la iglesia en ningun sentido ¿como puede llegar a impedir una legislacion si no esta coludida con el estado? Yo sabia que sabias todo esto pero jamas lo aceptarias de forma frontal, aun asi se te colo de entre los dedos a raiz de repetir las mismas mentiras y falacias una y otra vez.

¿Sabes que es antinatural? rechazar y dividir a la socedad en la que se vive solo porque un tipo al que no conoces y menos le importas te dice que lo hagas so pena de castigo de una entidad cuya existencia no puede ser probada, Eso si que es antinatural, al final ateos en la historia siempre ha habido, homosexualidad tambien en incluso en el reino animal y las mujeres son tanto como los hombres, pero l aiglesia les da a todos calidad de abominaciones o debiles y segundones. ¿Eso son conversiones? ¿hasta cuando seguiras escupiendole a la realidad de millones para salvaguardar la manchada imagen de una insttitucion de sangre y muerte?

¿Un poco mal? No dan pruebas, dan datos inexactos. Vaya, que eso no son pruebas, son chismes de vecindad.

Si, siempre repites lo mismo, pero no das tus propias pruebas y te haces guaje cuando te digo que tus "ptruebas irrefutables" son meras opiniones personales tuyas que no tienen respaldo escrito.

1.- ¿Inversiones que le generan intereses? ¿Otros negocios en otros rubros? ¿Narcolimosnas? Hombre, que fantasioso eres, pero cuando des prueba de todo eso, te creere. Mientras tanto no.

2.- Pues aun no conozco el valiente que desafie a la UNESCO e intente comprar las riquezas del Vaticano. ¿Tu si?

3.- Como siempre, actuando con el fanatismo ciego de los ateos. Ya me imagino que cuando ves a un pobre cura de pueblo te lo has de imaginar rodeado de niños haciendo toda clase de perversiones ¿verdad? No cabe duda que hay gente con la mente muy sucia... y tu eres uno de ellos. Pero se lo repito, me encanta tu manera de pensar, todos somos culpables hasta que se demuestre lo contrario.

1.- Es que eres muy falaciosos, aunque te de pruebas y mas pruebas tu las tildas de tonterias amarillistas y te quedas muy campante pidiendo mas pruebas, entonces yo traigo mas y haces lo mismo, vamos, lo que hacen los creacionistas cuando se les presenta un articulo. Eso es una falacia pues asi jamas se avanza en el tema y desde tu posicion es muy conveniente pues al aceptar una prueba como valida entonces ya estarias admitiendo los errores de la iglesia y como no estas dispuesto a aceptarlos entonces ninguna prueba te sera buena. Pero realmente no importa si lo crees o no, ya te dije que la informacion que te puse antes es solo una muestra de todo lo que hay disponible y puedes buscarla si lo deseas, a ninguna institucion se le inventa tanta informacion nada mas porque si, la iglesia es un imperio que recibe dinero legal e ilegalmente, es del dominio publico ese conocimiento y de nuevo, es escupirle a la cara de millones el estarlo negando solo por un dogma de fe.

2.- ¿Y eso que tiene que ver? ¿eh? ¿asi haces todas tus discusiones y debates? ¿saliendote por la tangente y desviando los temas? El tema de este punto es claro, la gilesia es ostentosa y opulenta y le gusta demostrarlo al vestir a su representante maxicmo como un carnavalero en un carro de desfile, lleno de brillantes, oro, joyas, cetros y tronos de exhuberante belleza y mayor valor. Esa es una postura de estatus como cuando un millonario se forra de cadenas y relojes lujosos, es un mero establecimiento de quien manda a quien. Luego me sales con la incoherencia de que el supuesto dios, creador de universos, del tiempo, la vida, un supuesto ser infinito que siempre ha existido y siempre existira aun despues de la raza humana y del universo, se interesa porque un señor se vista con oro y joyas y que lo ve agradable.... por eso me dan risa tus afirmaciones tan infundamentadas que hacer pasar como axiomas.

3.- Otra vez desviando, se que esas preguntas que hice incomodan y las respuestas aun mas. Pero lo que no ves es que saque esas conclusiones con la informacion que tu me diste, aceptaste que en la iglesia habia chacales al mismo tiempo que Caritas no ¿eso que te dice? ¿en que posicion deja a la iglesia que en sus filas haya depredadores sexuales mientras que una institucion fundada por hombres no haya? creo que ahi la regaste, manchaste el nombre de la iglesia y defendiste una institucion humana, yo me di cuenta de de ahi agarre para decir lo que dije. Creo que tu tambien te diste cuenta de tu error y ahora no sabes como subsanarlo, bueno, no hay marcha atras, admitiste que en la iglesia hay chacales y afirmaste que en Caritas no, ergo caritas es superior a la iglesia y mas de fiar.

Y lo dijiste tu, no yo.

yo se bien que hay chacales dentro de la Iglesia Católica

En Caritas no hay pedofilos

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

¿Ves? la verdad sale a relucir por si sola aunque la entierres en fantasias.
¿La iglesia impide que se legilsle? ¿con que poder lo logra? se supone que el estado siendo laico no deja que se cuele la iglesia en ningun sentido ¿como puede llegar a impedir una legislacion si no esta coludida con el estado? Yo sabia que sabias todo esto pero jamas lo aceptarias de forma frontal, aun asi se te colo de entre los dedos a raiz de repetir las mismas mentiras y falacias una y otra vez.

¿Sabes que es antinatural? rechazar y dividir a la socedad en la que se vive solo porque un tipo al que no conoces y menos le importas te dice que lo hagas so pena de castigo de una entidad cuya existencia no puede ser probada, Eso si que es antinatural, al final ateos en la historia siempre ha habido, homosexualidad tambien en incluso en el reino animal y las mujeres son tanto como los hombres, pero l aiglesia les da a todos calidad de abominaciones o debiles y segundones. ¿Eso son conversiones? ¿hasta cuando seguiras escupiendole a la realidad de millones para salvaguardar la manchada imagen de una insttitucion de sangre y muerte?

A pesar de tu monserga que me aburre, repito, la Iglesia lo que impide a toda costa es que legisle a favor de malas costumbres y señalarlas como antinaturales a la luz del Evangelio. Es nuestro deber señalar el error y llamar a no caer en el. El Estado Laico pero afortunadamente nuestro presidente tiene consciencia cristiana y no permitio que esa monstruosidad llegara a nivel Federal, temo el dia que llegue un Presidente que sin consciencia cristiana y queriendo complacer a un minoria sobre la mayoria, lo permita.

San Pablo es claro:
¿Ignoran que los injustos no heredarán el Reino de Dios? No se hagan ilusiones: ni los inmorales, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los pervertidos, ni los ladrones, ni los avaros, ni los bebedores, ni los difamadores, ni los usurpadores heredarán el Reino de Dios.
Primera Epistola a los Corintios. VI,9-10

Por eso censuramos y llamamos a los legisladores que son bautizados cristianos a no convertirse en complice de quienes no heredaran el reino de Dios. Como dije, si el Estado si no nos ayuda, que no estorbe.

Si, siempre repites lo mismo, pero no das tus propias pruebas y te haces guaje cuando te digo que tus "ptruebas irrefutables" son meras opiniones personales tuyas que no tienen respaldo escrito.

Repito lo mismo porque la carga de la prueba corresponde a quien acusa. Yo ya te demostres tres razones por la cual no hay colusion Iglesia-Estado:

1.- El Estado aun tiene el titulo de Laica.
2.- No hay legislacion que permita el Derecho Religioso como algo Colectivo.
3.- Nuestra educacion sigue siendo laica y no libre, sujeta a tesis racionalistas y utilitaristas.

Esas son las mejores pruebas y las que nunca podras negar porque estan bien marcas en la Constitucion.

1.- Es que eres muy falaciosos, aunque te de pruebas y mas pruebas tu las tildas de tonterias amarillistas y te quedas muy campante pidiendo mas pruebas, entonces yo traigo mas y haces lo mismo, vamos, lo que hacen los creacionistas cuando se les presenta un articulo. Eso es una falacia pues asi jamas se avanza en el tema y desde tu posicion es muy conveniente pues al aceptar una prueba como valida entonces ya estarias admitiendo los errores de la iglesia y como no estas dispuesto a aceptarlos entonces ninguna prueba te sera buena. Pero realmente no importa si lo crees o no, ya te dije que la informacion que te puse antes es solo una muestra de todo lo que hay disponible y puedes buscarla si lo deseas, a ninguna institucion se le inventa tanta informacion nada mas porque si, la iglesia es un imperio que recibe dinero legal e ilegalmente, es del dominio publico ese conocimiento y de nuevo, es escupirle a la cara de millones el estarlo negando solo por un dogma de fe.

2.- ¿Y eso que tiene que ver? ¿eh? ¿asi haces todas tus discusiones y debates? ¿saliendote por la tangente y desviando los temas? El tema de este punto es claro, la gilesia es ostentosa y opulenta y le gusta demostrarlo al vestir a su representante maxicmo como un carnavalero en un carro de desfile, lleno de brillantes, oro, joyas, cetros y tronos de exhuberante belleza y mayor valor. Esa es una postura de estatus como cuando un millonario se forra de cadenas y relojes lujosos, es un mero establecimiento de quien manda a quien. Luego me sales con la incoherencia de que el supuesto dios, creador de universos, del tiempo, la vida, un supuesto ser infinito que siempre ha existido y siempre existira aun despues de la raza humana y del universo, se interesa porque un señor se vista con oro y joyas y que lo ve agradable.... por eso me dan risa tus afirmaciones tan infundamentadas que hacer pasar como axiomas.

3.- Otra vez desviando, se que esas preguntas que hice incomodan y las respuestas aun mas. Pero lo que no ves es que saque esas conclusiones con la informacion que tu me diste, aceptaste que en la iglesia habia chacales al mismo tiempo que Caritas no ¿eso que te dice? ¿en que posicion deja a la iglesia que en sus filas haya depredadores sexuales mientras que una institucion fundada por hombres no haya? creo que ahi la regaste, manchaste el nombre de la iglesia y defendiste una institucion humana, yo me di cuenta de de ahi agarre para decir lo que dije. Creo que tu tambien te diste cuenta de tu error y ahora no sabes como subsanarlo, bueno, no hay marcha atras, admitiste que en la iglesia hay chacales y afirmaste que en Caritas no, ergo caritas es superior a la iglesia y mas de fiar.

Y lo dijiste tu, no yo.

1.- Digo que son falacias porque recurren al conspirativismo cronico. Manejan informacion que no es cierta, o imposible de comprobar. Tu mismo lo haces, insinuas que todo ocurre bajo el agua y en lo secreto, asi hasta yo podria culparte de lo que sea. No muchacho, presente pruebas o sencillamente deje de decir cosas que no puedes comprobar.

2.- Pues la UNESCO declaro a todos los tesoros artisticos (pinturas, esculturas, monumentos etc) del Vaticano patrimonio de la Humanidad. Aun si llegase el extremo caso de que el Vaticano quisiera venderlos, no podria, porque la UNESCO exige que tales legados se conserven para bien de la gente en manos de la Iglesia. De ahi de que no se piense en deshacer de la ornamenta que glorifican a Dios en las misas.

3.- Pruebas muchacho, sabemos por los Derechos del Hombre (esos que dices tanto defender) toda persona (fisica o moral) goza de la presuncion de inocencia hasta que se demuestre lo contrario, ahora bien, ¿porque tu vas al contrario? ¿acaso tu sucia mente te impide pensar asi?

Pax.

 

[OSO]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Increible que sigas apoyando el laicismo, ¿porque te niegas a recoger con el Señor OSO? ¿Porque quieres continuar desparramando?

Pax.

, no mientas.

Ya se te ha dicho y explicado, que el evangelio nocorresponde al estado, ni a los políticos, te lo han dicho con sabias y gentiles palabras; no solo el Señor mismo, sino los cristianos, escucha:

El evangelio de amor de Jesus no se impone, es tolerante ya se predica y se abraza a los que lo aceptan y no se reprime a los que lo rechazan, al menos eso enseña las Sagradas Escrituras, posiblemente las de novohispano ya modificadas a su conveniencia digan lo contrario

Eres heredero d euna ecuela rleigiosa inquisidora e impositiva; peor el crisitanismo no es asi; sino es por convicción, s una decisión personal, es intrasferible, no negocia con el estado; las palabras del maestro son muy claras: A César lo de César y a Dios lo de Dios, asi qu eno lo mezcles en esa pertinaz egolat´ria que todo lo envuelve.

o que tu pretendes no son valores cristianso, sino pretendes doblar la voluntad de una sociedad plural a los intereses del catolicismo.

Aquí no se trata de "laicismo" vs cristianismo, como si fuesen opuestos; sino se trata del derecho y responsabilidad de la libertad del cristianos, versus la imposición dogmática y prepotente de una secta en particular.


Vélo en perspectiva:

El 92 % de este pais, México y su propio presidente son católico romanos...la pregunta es ¿que clase de "cristianos" son los católico romanos de este país que lo tienen como esta?

Corrupción, religiosidad, guadalupanismo, misas, misales, rosarios y escapularios, verbenas populares, mera religiosidad externa, poca convicción interna, y de cristianismo: ¡¡¡nada!!!!

Ese es el problema NovoHispano: tu religión pseudo-cristiana; no el estado.

No me culpes a mi, ni al protestantismo, ni a los norteamericanos, ni a los judíos, ni a los laicos, ni a la educación laica, ni a nadie mas...estan mal formados, deformados en sus valores católico.romanos...y ahora quieres hacer aquellos antivalores y deformidades como ¡obligatorios!, y por si fuera poco, culpando ¡al Estado! y a mi de paso...!!!!

Así que en Uds. estimados papistas, esta la solución, no en el Estado.

Dejen ya la idolatría sistematizada, el tradicionalismo, el ritualismo, el guadalupanismo y demás vicios y conviértanse de todo su corazón a Cristo, sean pues realmente cristianos y te garantizo que éste pais se cimbrará para bien, con o sin la ayuda del estado; sino de Dios.

Saludos!