Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Después seguiré copiando los mensajes y argumentaciones que no fueron contestados en este epígrafe para testimonio en contra de los mentirosos que quieren hacer ver una cosa diferente a la realidad, afirmando que NUNCA dejaron de responder.

David

Ni aun siendo valido el argumento justifica la ofenza. Te exhorto a que te disculpes, por favor hermano, no hagamos nosotros lo que no queremos que nos hagan (regla de oro)

Cordialmente!
 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

LA IGLESIA DE CRISTO NO SE RIGE POR LA LEY...SINO POR CRISTO Y SUS ENSEÑANZAS...CONSIGNADAS EN LA DOCTRINA DE LOS APÓSTOLES...

HUBO CAMBIO DE LEY Y CAMBIO DE SACERDOCIO
...


Heb_7:12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley;
 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Ni aun siendo valido el argumento justifica la ofenza. Te exhorto a que te disculpes, por favor hermano, no hagamos nosotros lo que no queremos que nos hagan (regla de oro)

Cordialmente!

Cuando una persona miente, es un mentiroso, aunque si usted cree que no se deben denunciar a este tipo de foristas que se valen de las des-calificaciones y de la mentira cuando no tienen argumentos, entonces me disculpo;

!DISCULPAS!

dAVID
 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

NOS RIGE LA LEY DE CRISTO BAJO UN SISTEMA DE PURA GRACIA...
 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?


LEY Y GRACIA

A QUE LEYES SE REFIEREN?:

.- La Ley moral o los Diez Mandamientos. (Exodo 20:1-17).
.- Las Leyes Ceremoniales o de Culto (formadas por la mayoría de los libros de Éxodo y Levítico).
.- Las Leyes Civiles (repartidas en los libros de Éxodo y Levítico).

.- Las Leyes de Salud, (encontradas a lo largo de la Biblia).



.- Los diez mandamientos es obio que rigen para todos
.- Las leyes de Salud y leyes civiles han sido reemplazadas por la constitución y el manejo de salubridad de cada nación.

Aquí la discusión se centra en las Leyes Ceremoniales o de Culto

Ninguno de los foristas dice que no hay que obedecer los 10 mandamientos porque estamos en el tiempo de la Gracia

Davidben habla de manera general de la ley sino cumplimos todo somos transgresores, ¿debemos apedrear adúlteras y hacer vestir vírgenes de colores? tampoco dice eso pero por la generalidad divaga

La dificultad está en las Leyes ceremoniales o de culto
Las leyes ceremoniales se pueden comparar a los puntales de un edificio, que deben ser quitados una vez cumplido su propósito. Cuando la muerte del Cordero de Dios (Jesús) tuvo lugar, las leyes ceremoniales sobre sacrificios, quedaron sin utilidad
En esto están de acuerdo los dos puntos de vista

El punto sensible son las leyes de culto

Las fiestas judías?

El shabat?

TODO LO HAN TOPADO DE MANERA GENERAL,
PORQUE NO ADMITEN QUE LA PIEDRA DE TOQUE SON LAS LEYES DE CULTO.
ES PASCUA O SANTA CENA?
ES SABADO O DOMINGO?
ES NAVIDAD O SUCOT (CABAÑAS)?

SE QUE SE VAN A SEGUIR ENFRENTANDO PASEANDO POR LAS RAMAS PERO QUERÍA DEJAR ACLARADO MI PUNTO DE VISTA LUEGO DE LEER Y ANALIZAR LOS MENSAJES EN PRO Y EN CONTRA.

Gracias por tu franqueza.

Bendiciones.

David
 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Creo que lo que sucede es que según algunos, la gracia nos lleva a la desobediencia.....

Si No es así, admitamos que somos obedientes a las Leyes dadas en Sinaí, donde La Idolatría NO se permite, tampoco el robo, el adulterio, el incesto, el engaño etc etc.

Y Admitamos que esas Leyes están expuestas en La Torah....

Y de ahí, podremos dialogar, cuales otras NO se deben Obedecer, por el hecho de que fueron MODIFICADAS, NO anuladas...




David
 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

!!Madre mía!!!! Hay quienes son verdaderros malabaristas para descontextualizar las escrituras;

Heb_7:12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley;

Jesusiño argumenta;

David, te pongo un ejemplo, para que entendas por qué no puede decirse que la Ley de Moisés es vigente:

en un país, cuando se cambia la Constitución, se mantienen algunas leyes, otras son cambiadas. Cuando una persona cumple alguna de las leyes que se mantuvieron igual, no lo hace porque estaban en la vieja Constitución, sino porque la nueva también las incluye. Los que viven durante la nueva Constitución no guardan las leyes de la antigua si estas fueron quitadas o cambiadas ...

La ley de Moisés es como una vieja Constitución, mientras que la ley del Cristo es una nueva. Los principios de la ley antigua se mantienen, pero la forma del artículo y el modo de cumplirlo, es superior al antiguo modo. Algunas leyes ya cumplieron su objetivo, porque tenían un límite de caducidad; esas ya no son obligación.

MI RESPUESTA;



Jesusiño;

Su argumentación es buena y aceptable, sin embargo creo que NO aplicable. Me explico;

La constitución no se anula, se modifica, quitando o poniendo o modificando leyes. Pero NO se anula. La Anulación es quitarla, NO cambiarla o modificarla.

La ley del Eterno (por que NO ES DE MOISÉS), fue modificado en todo aquellos que era necesario para aplicar los valores salvificos de nuestro Mesías.

Por ejemplo;
La Ley decía que los sacerdotes debían ser del linaje de Leví, pero nuestro Mesias era de Iahudá... Aquí era necesario hacer una modificación.
NO se anula la Ley del Sacerdocio, por que NO deja de haber Sacerdote, lo que se modifica era el que ese sacerdocio debía venir de Leví.

11Si, pues, la perfección fuera por el sacerdocio levítico—bajo el cual recibió el pueblo la Ley—, ¿qué necesidad habría aún de que se levantara otro sacerdote, según el orden de Melquisedec, y que no fuera llamado según el orden de Aarón?, 12pues cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley; 13y aquel de quien se dice esto, es de otra tribu, de la cual nadie sirvió al altar. 14Porque sabido es que nuestro Señor vino de la tribu de Judá, de la cual nada habló Moisés tocante al sacerdocio.

Muchos citan este pasaje para demostrar que La Torah fue ANULADA, cuando en realidad Pablo (Si fue él quien lo escribió, yo creo que si) solo está hablando sobre la Ley Sacerdotal, que debia ser CAMBIADA, NO anulada, por dos razones;
1) NO perfeccionaba la expiación; "Si, pues, la perfección fuera por el sacerdocio levítico...."
2) El mesías NO era de la tribu de Leví; "14Porque sabido es que nuestro Señor vino de la tribu de Judá, de la cual nada habló Moisés tocante al sacerdocio"




Otro ejemplo;
La ley estipulaba que cuando se transgredía se sacrificaran animales para la expiación de los pecados. Aquí tiene que ser modificada, para dar paso a que el sacrificio expiatorio sea el del Mesías. NO se anula la ley de sacrificio para expiación de pecados, se modifica el que se sacrifica o lo que se sacrifica. La ley de sacrificio o el principio de esta Ley se mantiene, pero en la persona de Mashiaj, Hay creyentes que afirman que ya no están sujetos a sacrificio, y yo pregunto; ¿Por medio de que entonces expías tus pecados?
Como vemos, la ley del sacrificio solo fue modificada, NO anulada.

David


 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?


LEY Y GRACIA

A QUE LEYES SE REFIEREN?:

.- La Ley moral o los Diez Mandamientos. (Exodo 20:1-17).
.- Las Leyes Ceremoniales o de Culto (formadas por la mayoría de los libros de Éxodo y Levítico).
.- Las Leyes Civiles (repartidas en los libros de Éxodo y Levítico).

.- Las Leyes de Salud, (encontradas a lo largo de la Biblia).



.- Los diez mandamientos es obio que rigen para todos
.- Las leyes de Salud y leyes civiles han sido reemplazadas por la constitución y el manejo de salubridad de cada nación.

Aquí la discusión se centra en las Leyes Ceremoniales o de Culto

Ninguno de los foristas dice que no hay que obedecer los 10 mandamientos porque estamos en el tiempo de la Gracia

Davidben habla de manera general de la ley sino cumplimos todo somos transgresores, ¿debemos apedrear adúlteras y hacer vestir vírgenes de colores? tampoco dice eso pero por la generalidad divaga

La dificultad está en las Leyes ceremoniales o de culto
Las leyes ceremoniales se pueden comparar a los puntales de un edificio, que deben ser quitados una vez cumplido su propósito. Cuando la muerte del Cordero de Dios (Jesús) tuvo lugar, las leyes ceremoniales sobre sacrificios, quedaron sin utilidad
En esto están de acuerdo los dos puntos de vista

El punto sensible son las leyes de culto

Las fiestas judías?

El shabat?

TODO LO HAN TOPADO DE MANERA GENERAL,
PORQUE NO ADMITEN QUE LA PIEDRA DE TOQUE SON LAS LEYES DE CULTO.
ES PASCUA O SANTA CENA?
ES SABADO O DOMINGO?
ES NAVIDAD O SUCOT (CABAÑAS)?

SE QUE SE VAN A SEGUIR ENFRENTANDO PASEANDO POR LAS RAMAS PERO QUERÍA DEJAR ACLARADO MI PUNTO DE VISTA LUEGO DE LEER Y ANALIZAR LOS MENSAJES EN PRO Y EN CONTRA.


Buenas reflexiones , quiero añadir que el cumplimiento de la Ley es el amor ,esto es lo que no tenia el hombre antes del derramamiento del Espiritu Santo. La escritura tiene una progresión en revelacion de misterios escondidos desde antes de la fundacion del mundo y en luz.Es natural que Cristo viviendo entre judios les hablara conforme a lo que podian entender por eso dijo:

Jua 3:12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?

Cristo dejó un único y nuevo mandamiento y es este :

Jua 13:34 Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros.

Jua 15:12 Este es mi mandamiento: Que os améis unos a otros, como yo os he amado.

Jua 15:17 Esto os mando: Que os améis unos a otros.


Mat 22:36 Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento en la ley?
Mat 22:37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
Mat 22:38 Este es el primero y grande mandamiento.
Mat 22:39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
Mat 22:40
De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.


Davidben no observa esta revelación , esta evolución en el conocimiento de la verdad que solo de estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas. Entonces ¿enseñaremos a guardar la ley o enseñaremos a amar?

Pasemos a Pablo:

Gál 5:14 Porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.


Gál 5:22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe,
Gál 5:23 mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.

Podríamos interminablemente seguir pero creo que con lo aportado es bastante. La enseñanza de la escritura con la llegada de la gracia es AMAR.Con esto queda cumplida la LEY
 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Creo que lo que sucede es que según algunos, la gracia nos lleva a la desobediencia.....

Si No es así, admitamos que somos obedientes a las Leyes dadas en Sinaí, donde La Idolatría NO se permite, tampoco el robo, el adulterio, el incesto, el engaño etc etc.

Y Admitamos que esas Leyes están expuestas en La Torah....

Y de ahí, podremos dialogar, cuales otras NO se deben Obedecer, por el hecho de que fueron MODIFICADAS, NO anuladas...




David


1Ti 1:9 conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo, sino para los transgresores y desobedientes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos, para los parricidas y matricidas, para los homicidas,


Gál 5:22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe,
Gál 5:23 mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.
Gál 5:24 Pero los que son de Cristo han crucificado la carne con sus pasiones y deseos.
Gál 5:25 Si vivimos por el Espíritu, andemos también por el Espíritu.


Creo davidben netzarita que usted no conoce la vida del Espíritu, nunca le he oido hablar de ella.Se recibe por un nuevo nacimiento , ¿no sabe que el pecador arrepentido es hecho hijo de Dios? , lea bien hijo de Dios ¿que ley quiere dar a los hijos de Dios cuando los hijos de Dios producen a su tiempo el fruto que se menciona en Galatas?
 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?


LEY Y GRACIA

A QUE LEYES SE REFIEREN?:

.- La Ley moral o los Diez Mandamientos. (Exodo 20:1-17).
.- Las Leyes Ceremoniales o de Culto (formadas por la mayoría de los libros de Éxodo y Levítico).
.- Las Leyes Civiles (repartidas en los libros de Éxodo y Levítico).

.- Las Leyes de Salud, (encontradas a lo largo de la Biblia).



.- Los diez mandamientos es obio que rigen para todos
.- Las leyes de Salud y leyes civiles han sido reemplazadas por la constitución y el manejo de salubridad de cada nación.

Aquí la discusión se centra en las Leyes Ceremoniales o de Culto

Ninguno de los foristas dice que no hay que obedecer los 10 mandamientos porque estamos en el tiempo de la Gracia

Davidben habla de manera general de la ley sino cumplimos todo somos transgresores, ¿debemos apedrear adúlteras y hacer vestir vírgenes de colores? tampoco dice eso pero por la generalidad divaga

La dificultad está en las Leyes ceremoniales o de culto
Las leyes ceremoniales se pueden comparar a los puntales de un edificio, que deben ser quitados una vez cumplido su propósito. Cuando la muerte del Cordero de Dios (Jesús) tuvo lugar, las leyes ceremoniales sobre sacrificios, quedaron sin utilidad
En esto están de acuerdo los dos puntos de vista

El punto sensible son las leyes de culto

Las fiestas judías?

El shabat?

TODO LO HAN TOPADO DE MANERA GENERAL,
PORQUE NO ADMITEN QUE LA PIEDRA DE TOQUE SON LAS LEYES DE CULTO.
ES PASCUA O SANTA CENA?
ES SABADO O DOMINGO?
ES NAVIDAD O SUCOT (CABAÑAS)?

SE QUE SE VAN A SEGUIR ENFRENTANDO PASEANDO POR LAS RAMAS PERO QUERÍA DEJAR ACLARADO MI PUNTO DE VISTA LUEGO DE LEER Y ANALIZAR LOS MENSAJES EN PRO Y EN CONTRA.


¿El punto sensible son las leyes de culto?



No se engañe amigo...el punto principal es Cristo y la Obra de la Expiación...

No encuentro...en toda la Biblia...sino dos principios alternativos por los cuales es posible que la persona sea justificada, teoricamente hablando...

1. Que el ser humano la merezca...dándose el hipotético caso de la cuna hasta la tumba llevando una vida de santidad y obediencia a la Tora...tal persona "heredará" la vida eterna.

2. Mediante el favor inmerecido de Dios...por la pura Gracia de Cristo quien lleva sobre su cuerpo en el madero de la Cruz...todas nuestras porquerias y maldades...

En el primer punto...tal pretensión está basada en la ignorancia y degradación moral y espiritual de quienes se aferran a la Tora para justificarse....sencillamente... porque la Escritura nos encierra a todos bajo pecado...y siendo pecadores...nos hallamos...queramoslo o no...totalmente dependientes de la gracia de Cristo...

De manera que quienes colocan la Tora al mismo nivel de la Obra de la Expiación...no dependen de la gracia...de ella han caído...como afirmó el apóstol...o se es justificado por gracia o se es justificado por la ley...no existen puntos intermedios...tratar de abrazar la Tora y al mismo tiempo la gracia...genera un Hibrido espiritual...que no es otra cosa que un demonio teológico...por cuanto lo que está detrás de esto...es la degradación de la Perfección de la Obra de la Cruz...de Cristo mismo...al nivel de las obras de los hombres...ya la justificación no es por fe...es por "hacer"...ya no es por gracia...es por las obras de la ley...entonces...por demás murió Cristo.

Hesed1
 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Creo que lo que sucede es que según algunos, la gracia nos lleva a la desobediencia.....

Si No es así, admitamos que somos obedientes a las Leyes dadas en Sinaí, donde La Idolatría NO se permite, tampoco el robo, el adulterio, el incesto, el engaño etc etc.

Y Admitamos que esas Leyes están expuestas en La Torah....

Y de ahí, podremos dialogar, cuales otras NO se deben Obedecer, por el hecho de que fueron MODIFICADAS, NO anuladas...




David


¿Otra vez davidben netzarita ?

Rom 6:1 ¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde?
Rom 6:2 En ninguna manera.
Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?
Rom 6:3 ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?
Rom 6:4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.
Rom 6:5 Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la de su resurrección;
Rom 6:6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.
Rom 6:7 Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado.



La segunda parte de este aporte sería un buen comienzo para que empezara a entender espiritualmente la obra de Dios en Cristo mire :


Rom 6:3 ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?
Rom 6:4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.
Rom 6:5 Porque si fuimos pla
Rntados juntamente con él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la de su resurrección;
Rom 6:6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.
Rom 6:7 Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado.

 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Hay otros que afirman que solo nos debemos a la lay del Amor, con lo que estoy completamente de acuerdo, pues quien ama al Eterno, no se hará imágenes de otras deidades, no se inclinará a ellas, no utilizará Su Nombre en vano, guardará el Shabat como Señal de que Él descanso también en el séptimo dia, etc.

Quien ama a su prójimo, no le robará, no codiciará nada de él, no le engañará con pesas falsas, no le pondrá el pie para que tropiece, cuando halle su burro, lo guardará, cuidará y alimentará hasta que el llegue, no importa cuanto tiempo tarde... etc.

Quien verdaderamente ama, Guardará La Torah que fue dada por El Eterno.... Por que el amor hace que seamos obedientes...

Sin embargo aquí se dice otra cosa; Amamos, pero no tenemos que obedecer la Ley que fue dada a Moises...


No sé que amor es ese...

David
 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

¿Otra vez davidben netzarita ?

Rom 6:1 ¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde?
Rom 6:2 En ninguna manera.
Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?
Rom 6:3 ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?
Rom 6:4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.
Rom 6:5 Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la de su resurrección;
Rom 6:6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.
Rom 6:7 Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado.



La segunda parte de este aporte sería un buen comienzo para que empezara a entender espiritualmente la obra de Dios en Cristo mire :


Rom 6:3 ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?
Rom 6:4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.
Rom 6:5 Porque si fuimos pla
Rntados juntamente con él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la de su resurrección;
Rom 6:6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.
Rom 6:7 Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado.


Creo que lo que sucede es que según algunos, la gracia nos lleva a la desobediencia.....

Si No es así, admitamos que somos obedientes a las Leyes dadas en Sinaí, donde La Idolatría NO se permite, tampoco el robo, el adulterio, el incesto, el engaño etc etc.

Y Admitamos que esas Leyes están expuestas en La Torah....

Y de ahí, podremos dialogar, cuales otras NO se deben Obedecer, por el hecho de que fueron MODIFICADAS, NO anuladas...




David
 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Heb_7:12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley;

¿Y el contexto de hebreos 7 y 8? que hay del nuevo pacto con la casa de Israel y la casa de Judá: Pondré mis leyes en su mente y las escribiré en su corazón (lo confirma el contexto del nuevo sacerdocio y el nuevo pacto)

Disculpe una observación: Si se corta un pedazo de tela, se puede decir este pedazo es de esa tela
pero si se saca un versículo y se concluye fuera del contexto
Será el mismo pedazo de tela cortado pero decolorado que calza en espacio pero será mas que un parche disonante en la tela original
 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?


LEY Y GRACIA

A QUE LEYES SE REFIEREN?:

.- La Ley moral o los Diez Mandamientos. (Exodo 20:1-17).
.- Las Leyes Ceremoniales o de Culto (formadas por la mayoría de los libros de Éxodo y Levítico).
.- Las Leyes Civiles (repartidas en los libros de Éxodo y Levítico).

.- Las Leyes de Salud, (encontradas a lo largo de la Biblia).



.- Los diez mandamientos es obio que rigen para todos
.- Las leyes de Salud y leyes civiles han sido reemplazadas por la constitución y el manejo de salubridad de cada nación.

Aquí la discusión se centra en las Leyes Ceremoniales o de Culto

Ninguno de los foristas dice que no hay que obedecer los 10 mandamientos porque estamos en el tiempo de la Gracia

Davidben habla de manera general de la ley sino cumplimos todo somos transgresores, ¿debemos apedrear adúlteras y hacer vestir vírgenes de colores? tampoco dice eso pero por la generalidad divaga

La dificultad está en las Leyes ceremoniales o de culto
Las leyes ceremoniales se pueden comparar a los puntales de un edificio, que deben ser quitados una vez cumplido su propósito. Cuando la muerte del Cordero de Dios (Jesús) tuvo lugar, las leyes ceremoniales sobre sacrificios, quedaron sin utilidad
En esto están de acuerdo los dos puntos de vista

El punto sensible son las leyes de culto

Las fiestas judías?

El shabat?

TODO LO HAN TOPADO DE MANERA GENERAL,
PORQUE NO ADMITEN QUE LA PIEDRA DE TOQUE SON LAS LEYES DE CULTO.
ES PASCUA O SANTA CENA?
ES SABADO O DOMINGO?
ES NAVIDAD O SUCOT (CABAÑAS)?

SE QUE SE VAN A SEGUIR ENFRENTANDO PASEANDO POR LAS RAMAS PERO QUERÍA DEJAR ACLARADO MI PUNTO DE VISTA LUEGO DE LEER Y ANALIZAR LOS MENSAJES EN PRO Y EN CONTRA.

Buenas reflexiones , quiero añadir que el cumplimiento de la Ley es el amor ,esto es lo que no tenia el hombre antes del derramamiento del Espiritu Santo. La escritura tiene una progresión en revelacion de misterios escondidos desde antes de la fundacion del mundo y en luz.Es natural que Cristo viviendo entre judios les hablara conforme a lo que podian entender por eso dijo:



¿El punto sensible son las leyes de culto?



No se engañe amigo...el punto principal es Cristo y la Obra de la Expiación...


Hesed1

Al parecer existe aquí una diferencia de opinión; Uno alaba el mensaje de Sebastián, y otro lo censura...mmm

Plataforma debe de estarse tirando de las orejas, y haciendo repetidas reverencias ante el ordenador, por haber tenido la osadía de alabar un criterio que su Maestro ha censurado... (Ja ja)

(Espero que un poco de humor, no agrié mas la masa de lo que está)

David
 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

¿Y el contexto de hebreos 7 y 8? que hay del nuevo pacto con la casa de Israel y la casa de Judá: Pondré mis leyes en su mente y las escribiré en su corazón (lo confirma el contexto del nuevo sacerdocio y el nuevo pacto)

Disculpe una observación: Si se corta un pedazo de tela, se puede decir este pedazo es de esa tela
pero si se saca un versículo y se concluye fuera del contexto
Será el mismo pedazo de tela cortado pero decolorado que calza en espacio pero será mas que un parche disonante en la tela original

La ley del Eterno (por que NO ES DE MOISÉS), fue modificado en todo aquellos que era necesario para aplicar los valores salvificos de nuestro Mesías.

Por ejemplo;
La Ley decía que los sacerdotes debían ser del linaje de Leví, pero nuestro Mesias era de Iahudá... Aquí era necesario hacer una modificación.
NO se anula la Ley del Sacerdocio, por que NO deja de haber Sacerdote, lo que se modifica era el que ese sacerdocio debía venir de Leví.

11Si, pues, la perfección fuera por el sacerdocio levítico—bajo el cual recibió el pueblo la Ley—, ¿qué necesidad habría aún de que se levantara otro sacerdote, según el orden de Melquisedec, y que no fuera llamado según el orden de Aarón?, 12pues cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley; 13y aquel de quien se dice esto, es de otra tribu, de la cual nadie sirvió al altar. 14Porque sabido es que nuestro Señor vino de la tribu de Judá, de la cual nada habló Moisés tocante al sacerdocio.

Muchos citan este pasaje para demostrar que La Torah fue ANULADA, cuando en realidad Pablo (Si fue él quien lo escribió, yo creo que si) solo está hablando sobre la Ley Sacerdotal, que debia ser CAMBIADA, NO anulada, por dos razones;
1) NO perfeccionaba la expiación; "Si, pues, la perfección fuera por el sacerdocio levítico...."
2) El mesías NO era de la tribu de Leví; "14Porque sabido es que nuestro Señor vino de la tribu de Judá, de la cual nada habló Moisés tocante al sacerdocio"




Otro ejemplo;
La ley estipulaba que cuando se transgredía se sacrificaran animales para la expiación de los pecados. Aquí tiene que ser modificada, para dar paso a que el sacrificio expiatorio sea el del Mesías. NO se anula la ley de sacrificio para expiación de pecados, se modifica el que se sacrifica o lo que se sacrifica. La ley de sacrificio o el principio de esta Ley se mantiene, pero en la persona de Mashiaj, Hay creyentes que afirman que ya no están sujetos a sacrificio, y yo pregunto; ¿Por medio de que entonces expías tus pecados?
Como vemos, la ley del sacrificio solo fue modificada, NO anulada.

David
 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

el dogma del tiempo de la gracia y dispensación ha dado como resultado grupos tremendos como Creciendo en Gracia:
se derrotó el pecado y Viva la vida.

Davidben tiene razón en esto si quita toda la ley (la cual ha sido reformada con Jesucristo) qué queda?

Si quita las leyes de tránsito de qúé le sirven los semáforos y las señales, todos pueden hacer lo que quieran
Ley también se traduce precepto, guía,instrucción,si compra un electrodoméstico le viene una guía o instructivo ;la palabra ley no debe ser tan dogmática
 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

He pasado mucho tiempo leyendo los mensajes de Plataforma y Hesed1 (excepto los de enfrentamiento) y la verdad hoy los respeto como foristas (excepto en los mensajes de enfrentamiento)
 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Buenas reflexiones , quiero añadir que el cumplimiento de la Ley es el amor ,esto es lo que no tenia el hombre antes del derramamiento del Espiritu Santo. La escritura tiene una progresión en revelacion de misterios escondidos desde antes de la fundacion del mundo y en luz.Es natural que Cristo viviendo entre judios les hablara conforme a lo que podian entender por eso dijo:



Al parecer existe aquí una diferencia de opinión; Uno alaba el mensaje de Sebastián, y otro lo censura...mmm

Plataforma debe de estarse tirando de las orejas, y haciendo repetidas reverencias ante el ordenador, por haber tenido la osadía de alabar un criterio que su Maestro ha censurado... (Ja ja)

(Espero que un poco de humor, no agrié mas la masa de lo que está)

David

Tambien en la fe cuatro ojos ven mas que dos , Hesed1 ha expuesto con gran clarividencia su punto de vista según la fe y un servidor el mio.Los creyentes en Cristo formamos parte del mismo cuerpo y hay dones en cada uno ,creo que ya sabe esto .

La expresión buenas reflexiones no significa que este de acuerdo en todo ,pero la quietud y deseo de aprender y observar del forista sebastian me motiva a decir que sebastian expuso una buena reflexión
 
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Como vemos, la ley del sacrificio solo fue modificada, NO anulada.

Las leyes ceremoniales se pueden comparar a los puntales de un edificio, que deben ser quitados una vez cumplido su propósito. Cuando la muerte del Cordero de Dios (Jesús) tuvo lugar, las leyes ceremoniales sobre sacrificios, quedaron sin utilidad, reflexionando mejor: El cordero reemplazó de una vez y paa siempre las leyes sacrificiales.

En esto estamos todos de acuerdo