Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Davidben siempre torciendo las escrituras para su propio provecho........
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Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
- Autor Plataforma
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Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Al parecer algunos ni siquiera saben leer;
Todo aquel que comete pecado, infringe también la Torah, pues el pecado es infracción de la Torah. (1 Juan 3:4)
Esto implica que aquel que desobedece la ley comete pecado.
Por lo tanto, si fornicas, robas o asesinas pecas.... ¿Por qué? !!Por que DESOBEDECISTE la Ley que PROHIBE hacer estas cosas!! Mas claro ni el Agua.
No creo que nadie esté exhortando a vivir bajo la Ley, pues eso significaría que la salvación nuestra, depende de las obras de la Ley. LO que se dice, es que los mandamientos del Eterno NO fueron anulados, y nos debemos a su obediencia. Sin embargo hay algunos que dicen que SI fueron anulados, y que se puede vivir en desobediencia....
!!Es que hay de todo!!
Pablo dice;
Del Mesias os desligasteis, los que por la Ley os justificáis; de la gracia habéis caído.
Me admira como hay personas tan fanáticas, que ni siquiera pueden ver que Pablo dice en este pasaje; "Los que por la Ley os Justificais"
Pablo NO está atacando la Obediencia a los mandamientos, sino la actitud de muchos que obedecían esos mandamientos con el fin de ser Salvos. A esos, Pablo les dice que se desligaron de la gracia.
Pablo NO pudo estar atacando la obediencia a la Torah, por que él mismo se sujetaba a ella;
17Aconteció que tres días después, Pablo convocó a los principales de los judíos, a los cuales, luego que estuvieron reunidos, les dijo:
—Yo, hermanos, no habiendo hecho nada contra el pueblo ni contra las costumbres de nuestros padres, he sido entregado preso desde Jerusalén en manos de los romanos;
—Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la Ley
El Apóstol Santiago diría de todos los creyentes en el Mesías que vivían en Israel;
(El contexto deja mas que claro a que Ley se refería Santiago).
Que hacían decenas de miles de creyentes en el mesías, guardando la Ley, si está había sido anulada. ¿Se estaban justificando con su Obediencia delante del Eterno para ser Salvos?
Verdad que no hay mas ciego que el que NO quiere ver.....
David
Al parecer algunos ni siquiera saben leer;
Todo aquel que comete pecado, infringe también la Torah, pues el pecado es infracción de la Torah. (1 Juan 3:4)
Esto implica que aquel que desobedece la ley comete pecado.
Por lo tanto, si fornicas, robas o asesinas pecas.... ¿Por qué? !!Por que DESOBEDECISTE la Ley que PROHIBE hacer estas cosas!! Mas claro ni el Agua.
No creo que nadie esté exhortando a vivir bajo la Ley, pues eso significaría que la salvación nuestra, depende de las obras de la Ley. LO que se dice, es que los mandamientos del Eterno NO fueron anulados, y nos debemos a su obediencia. Sin embargo hay algunos que dicen que SI fueron anulados, y que se puede vivir en desobediencia....
!!Es que hay de todo!!
Pablo dice;
Del Mesias os desligasteis, los que por la Ley os justificáis; de la gracia habéis caído.
Me admira como hay personas tan fanáticas, que ni siquiera pueden ver que Pablo dice en este pasaje; "Los que por la Ley os Justificais"
Pablo NO está atacando la Obediencia a los mandamientos, sino la actitud de muchos que obedecían esos mandamientos con el fin de ser Salvos. A esos, Pablo les dice que se desligaron de la gracia.
Pablo NO pudo estar atacando la obediencia a la Torah, por que él mismo se sujetaba a ella;
17Aconteció que tres días después, Pablo convocó a los principales de los judíos, a los cuales, luego que estuvieron reunidos, les dijo:
—Yo, hermanos, no habiendo hecho nada contra el pueblo ni contra las costumbres de nuestros padres, he sido entregado preso desde Jerusalén en manos de los romanos;
—Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la Ley
El Apóstol Santiago diría de todos los creyentes en el Mesías que vivían en Israel;
(El contexto deja mas que claro a que Ley se refería Santiago).
Que hacían decenas de miles de creyentes en el mesías, guardando la Ley, si está había sido anulada. ¿Se estaban justificando con su Obediencia delante del Eterno para ser Salvos?
Verdad que no hay mas ciego que el que NO quiere ver.....
David
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
DEBIDO A UN ERROR DE EDICIÓN EN EL ENVÍO ANTERIOR, ME VEO OBLIGADO A PEGARLO NUEVAMENTE
Al parecer algunos ni siquiera saben leer;
Todo aquel que comete pecado, infringe también la Torah, pues el pecado es infracción de la Torah. (1 Juan 3:4)
Esto implica que aquel que desobedece la ley comete pecado.
Por lo tanto, si fornicas, robas o asesinas pecas.... ¿Por qué? !!Por que DESOBEDECISTE la Ley que PROHIBE hacer estas cosas!! Mas claro ni el Agua.
No creo que nadie esté exhortando a vivir bajo la Ley, pues eso significaría que la salvación nuestra, depende de las obras de la Ley. LO que se dice, es que los mandamientos del Eterno NO fueron anulados, y nos debemos a su obediencia. Sin embargo hay algunos que dicen que SI fueron anulados, y que se puede vivir en desobediencia....
!!Es que hay de todo!!
Pablo dice;
Del Mesias os desligasteis, los que por la Ley os justificáis; de la gracia habéis caído.
Me admira como hay personas tan fanáticas, que ni siquiera pueden ver que Pablo dice en este pasaje; "Los que por la Ley os Justificais"
Pablo NO está atacando la Obediencia a los mandamientos, sino la actitud de muchos que obedecían esos mandamientos con el fin de ser Salvos. A esos, Pablo les dice que se desligaron de la gracia.
Pablo NO pudo estar atacando la obediencia a la Torah, por que él mismo se sujetaba a ella;
17Aconteció que tres días después, Pablo convocó a los principales de los judíos, a los cuales, luego que estuvieron reunidos, les dijo:
—Yo, hermanos, no habiendo hecho nada contra el pueblo ni contra las costumbres de nuestros padres, he sido entregado preso desde Jerusalén en manos de los romanos;
El Apóstol Santiago diría de todos los creyentes en el Mesías que vivían en Israel;
—Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la Ley
(El contexto deja mas que claro a que Ley se refería Santiago).
Que hacían decenas de miles de creyentes en el mesías, guardando la Ley, si está había sido anulada. ¿Se estaban justificando con su Obediencia delante del Eterno para ser Salvos?
Verdad que no hay mas ciego que el que NO quiere ver.....
David
DEBIDO A UN ERROR DE EDICIÓN EN EL ENVÍO ANTERIOR, ME VEO OBLIGADO A PEGARLO NUEVAMENTE
Al parecer algunos ni siquiera saben leer;
Todo aquel que comete pecado, infringe también la Torah, pues el pecado es infracción de la Torah. (1 Juan 3:4)
Esto implica que aquel que desobedece la ley comete pecado.
Por lo tanto, si fornicas, robas o asesinas pecas.... ¿Por qué? !!Por que DESOBEDECISTE la Ley que PROHIBE hacer estas cosas!! Mas claro ni el Agua.
No creo que nadie esté exhortando a vivir bajo la Ley, pues eso significaría que la salvación nuestra, depende de las obras de la Ley. LO que se dice, es que los mandamientos del Eterno NO fueron anulados, y nos debemos a su obediencia. Sin embargo hay algunos que dicen que SI fueron anulados, y que se puede vivir en desobediencia....
!!Es que hay de todo!!
Pablo dice;
Del Mesias os desligasteis, los que por la Ley os justificáis; de la gracia habéis caído.
Me admira como hay personas tan fanáticas, que ni siquiera pueden ver que Pablo dice en este pasaje; "Los que por la Ley os Justificais"
Pablo NO está atacando la Obediencia a los mandamientos, sino la actitud de muchos que obedecían esos mandamientos con el fin de ser Salvos. A esos, Pablo les dice que se desligaron de la gracia.
Pablo NO pudo estar atacando la obediencia a la Torah, por que él mismo se sujetaba a ella;
17Aconteció que tres días después, Pablo convocó a los principales de los judíos, a los cuales, luego que estuvieron reunidos, les dijo:
—Yo, hermanos, no habiendo hecho nada contra el pueblo ni contra las costumbres de nuestros padres, he sido entregado preso desde Jerusalén en manos de los romanos;
El Apóstol Santiago diría de todos los creyentes en el Mesías que vivían en Israel;
—Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la Ley
(El contexto deja mas que claro a que Ley se refería Santiago).
Que hacían decenas de miles de creyentes en el mesías, guardando la Ley, si está había sido anulada. ¿Se estaban justificando con su Obediencia delante del Eterno para ser Salvos?
Verdad que no hay mas ciego que el que NO quiere ver.....
David
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Se le agotan sus recursos davidben aunque quiera no podrá jamás engañar a los redimidos de Cristo :
Nosotros no exhortamos a vivir en pecado , seguimos el consejo y la escritura dada por Pablo lea esto :
Rom 6:1 ¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde?
Rom 6:2 En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?
Rom 6:3 ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?
Rom 6:4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.
Rom 6:5 Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la de su resurrección;
Rom 6:6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.
Rom 6:7 Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado.
Esta es la Ley que debe seguir ,la Ley de Cristo.
Nosotros no exhortamos a vivir en pecado , seguimos el consejo y la escritura dada por Pablo lea esto :
Rom 6:1 ¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde?
Rom 6:2 En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?
Rom 6:3 ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?
Rom 6:4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.
Rom 6:5 Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la de su resurrección;
Rom 6:6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.
Rom 6:7 Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado.
Esta es la Ley que debe seguir ,la Ley de Cristo.
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Al parecer algunos ni siquiera saben leer;
Todo aquel que comete pecado, infringe también la Torah, pues el pecado es infracción de la Torah. (1 Juan 3:4)
Esto implica que aquel que desobedece la ley comete pecado.
Por lo tanto, si fornicas, robas o asesinas pecas.... ¿Por qué? !!Por que DESOBEDECISTE la Ley que PROHIBE hacer estas cosas!! Mas claro ni el Agua.
No creo que nadie esté exhortando a vivir bajo la Ley, pues eso significaría que la salvación nuestra, depende de las obras de la Ley. LO que se dice, es que los mandamientos del Eterno NO fueron anulados, y nos debemos a su obediencia. Sin embargo hay algunos que dicen que SI fueron anulados, y que se puede vivir en desobediencia....
!!Es que hay de todo!!
Pablo dice;
Del Mesias os desligasteis, los que por la Ley os justificáis; de la gracia habéis caído.
Me admira como hay personas tan fanáticas, que ni siquiera pueden ver que Pablo dice en este pasaje; "Los que por la Ley os Justificais"
Pablo NO está atacando la Obediencia a los mandamientos, sino la actitud de muchos que obedecían esos mandamientos con el fin de ser Salvos. A esos, Pablo les dice que se desligaron de la gracia.
Pablo NO pudo estar atacando la obediencia a la Torah, por que él mismo se sujetaba a ella;
17Aconteció que tres días después, Pablo convocó a los principales de los judíos, a los cuales, luego que estuvieron reunidos, les dijo:
—Yo, hermanos, no habiendo hecho nada contra el pueblo ni contra las costumbres de nuestros padres, he sido entregado preso desde Jerusalén en manos de los romanos;
El Apóstol Santiago diría de todos los creyentes en el Mesías que vivían en Israel;
—Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la Ley
(El contexto deja mas que claro a que Ley se refería Santiago).
Que hacían decenas de miles de creyentes en el mesías, guardando la Ley, si está había sido anulada. ¿Se estaban justificando con su Obediencia delante del Eterno para ser Salvos?
Verdad que no hay mas ciego que el que NO quiere ver.....
David
Al parecer algunos ni siquiera saben leer;
Todo aquel que comete pecado, infringe también la Torah, pues el pecado es infracción de la Torah. (1 Juan 3:4)
Esto implica que aquel que desobedece la ley comete pecado.
Por lo tanto, si fornicas, robas o asesinas pecas.... ¿Por qué? !!Por que DESOBEDECISTE la Ley que PROHIBE hacer estas cosas!! Mas claro ni el Agua.
No creo que nadie esté exhortando a vivir bajo la Ley, pues eso significaría que la salvación nuestra, depende de las obras de la Ley. LO que se dice, es que los mandamientos del Eterno NO fueron anulados, y nos debemos a su obediencia. Sin embargo hay algunos que dicen que SI fueron anulados, y que se puede vivir en desobediencia....
!!Es que hay de todo!!
Pablo dice;
Del Mesias os desligasteis, los que por la Ley os justificáis; de la gracia habéis caído.
Me admira como hay personas tan fanáticas, que ni siquiera pueden ver que Pablo dice en este pasaje; "Los que por la Ley os Justificais"
Pablo NO está atacando la Obediencia a los mandamientos, sino la actitud de muchos que obedecían esos mandamientos con el fin de ser Salvos. A esos, Pablo les dice que se desligaron de la gracia.
Pablo NO pudo estar atacando la obediencia a la Torah, por que él mismo se sujetaba a ella;
17Aconteció que tres días después, Pablo convocó a los principales de los judíos, a los cuales, luego que estuvieron reunidos, les dijo:
—Yo, hermanos, no habiendo hecho nada contra el pueblo ni contra las costumbres de nuestros padres, he sido entregado preso desde Jerusalén en manos de los romanos;
El Apóstol Santiago diría de todos los creyentes en el Mesías que vivían en Israel;
—Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la Ley
(El contexto deja mas que claro a que Ley se refería Santiago).
Que hacían decenas de miles de creyentes en el mesías, guardando la Ley, si está había sido anulada. ¿Se estaban justificando con su Obediencia delante del Eterno para ser Salvos?
Verdad que no hay mas ciego que el que NO quiere ver.....
David
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Los lectores terminan aburridos con semejante ciego de nacimiento...no puede ver que quien está en Cristo no está pensando en pecar...una nueva criatura está crucificado juntamente con Cristo...y el que está crucificado no puede mover mas que los ojos...por tal razón...la muerte al pecado tiene que ser algo real para que podamos decir que ya no vivimos nosotros sino Cristo en uno y lo que vivimos en la carne lo vivimos en la fe del Hijo de Dios...y cuando observamos esa Fe...nos damos cuenta que el tentador nada tenían en El...por cuanto siempre lo derrotó con la Escritura...."escrito está"....
Es patético el caso crónico de estos modernos judaizantes...quieren que se les escuchen sus reclamos sobre la vigencia de una ley que jamás tuvo perdón ni misericordia para aquellos a quienes fue dada...una ley inflexible...y nadie jamás pudo cumplirla....poco les importa la Obra de la Expiación hecha por el mismo Señor en al Altar de la Cruz...porque lo importante para ellos es la Torá...y el sacrificio...bueno...lo aceptan...pero queda relegado a un segundo lugar....y en el mejor de los casos...al mismo nivel de la Torá...
Se les cita la Escritura una y otra vez...y no ponen cuidado...no reflexionan...no meditan...solo hablan de la Tora y calumnian acusando a la Iglesia de Cristo por no regirse por la ley...dando a entender que tenemos libertad para pecar...
Es aburrido un intercambio con esta clase de foristas...empeñados en hacer defensa de una Tora que jamás dio vida eterna...por cuanto jamas nadie la cumplió...en cambio en Cristo...somos justificados gratuitamente por su gracia mediante la redención que es en Cristo Jesús Señor nuestro...la ley y la gracia son como el agua y el aceite...inmezclables...
Los lectores terminan aburridos con semejante ciego de nacimiento...no puede ver que quien está en Cristo no está pensando en pecar...una nueva criatura está crucificado juntamente con Cristo...y el que está crucificado no puede mover mas que los ojos...por tal razón...la muerte al pecado tiene que ser algo real para que podamos decir que ya no vivimos nosotros sino Cristo en uno y lo que vivimos en la carne lo vivimos en la fe del Hijo de Dios...y cuando observamos esa Fe...nos damos cuenta que el tentador nada tenían en El...por cuanto siempre lo derrotó con la Escritura...."escrito está"....
Es patético el caso crónico de estos modernos judaizantes...quieren que se les escuchen sus reclamos sobre la vigencia de una ley que jamás tuvo perdón ni misericordia para aquellos a quienes fue dada...una ley inflexible...y nadie jamás pudo cumplirla....poco les importa la Obra de la Expiación hecha por el mismo Señor en al Altar de la Cruz...porque lo importante para ellos es la Torá...y el sacrificio...bueno...lo aceptan...pero queda relegado a un segundo lugar....y en el mejor de los casos...al mismo nivel de la Torá...
Se les cita la Escritura una y otra vez...y no ponen cuidado...no reflexionan...no meditan...solo hablan de la Tora y calumnian acusando a la Iglesia de Cristo por no regirse por la ley...dando a entender que tenemos libertad para pecar...
Es aburrido un intercambio con esta clase de foristas...empeñados en hacer defensa de una Tora que jamás dio vida eterna...por cuanto jamas nadie la cumplió...en cambio en Cristo...somos justificados gratuitamente por su gracia mediante la redención que es en Cristo Jesús Señor nuestro...la ley y la gracia son como el agua y el aceite...inmezclables...
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Rom_10:4 porque el fin (TELOS) de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.
Nosotros tenemos por bendecidos a los que sufren: Habéis oído de la paciencia de Job, y habéis visto el fin (TELOS) del Señor, porque el Señor es muy misericordioso y compasivo. (Santiago 5)
Al parecer la palabra "TELOS" no siempre significa culminación o terminación de algo, sino que también se asocia a la palabra"PROPOSITO"
Si, ya se, en Romanos tiene el significado de Culminación, y en Santiago el de propósito.. (ja ja)
Si en Romanos el significado es culminación, entonces Pablo contradijo las palabras del Mesías;
17»No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas; no he venido a abolir, sino a cumplir, 18porque de cierto os digo que antes que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la Ley, hasta que todo se haya cumplido. 19De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos;pero cualquiera que los cumpla y los enseñe, este será llamado grande en el reino de los cielos.
Al parecer el Mesias tenia una idea diferente a Pablo...
David
Rom_10:4 porque el fin (TELOS) de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.
Nosotros tenemos por bendecidos a los que sufren: Habéis oído de la paciencia de Job, y habéis visto el fin (TELOS) del Señor, porque el Señor es muy misericordioso y compasivo. (Santiago 5)
Al parecer la palabra "TELOS" no siempre significa culminación o terminación de algo, sino que también se asocia a la palabra"PROPOSITO"
Si, ya se, en Romanos tiene el significado de Culminación, y en Santiago el de propósito.. (ja ja)
Si en Romanos el significado es culminación, entonces Pablo contradijo las palabras del Mesías;
17»No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas; no he venido a abolir, sino a cumplir, 18porque de cierto os digo que antes que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la Ley, hasta que todo se haya cumplido. 19De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos;pero cualquiera que los cumpla y los enseñe, este será llamado grande en el reino de los cielos.
Al parecer el Mesias tenia una idea diferente a Pablo...
David
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
A la verdad que todos estos foristas cada vez se enrredan mas en el lodo que sus propios pies crean.
Pues si, tanto Hesed como Plataforma, llaman herejes, malditos, y no se cuantas cosas mas, a los que defendemos que Los mandamientos de La Torah se deben obedecer.
Esto es una clara prueba de que afirman que ya podemos robar, asesinar, fornicar, engañar con pesas falsas, ponerle el pie al ciego para que tropiece... en fin, obrar todo tipo d pecado que es censurado por La Torah, por que ya esta fue anulada de una vez y por todas en la Cruz por Jesucristo.
Es que ni siquiera tienen la capacidad de entender que un criterio, lleva al otro de manera obligada.
en fin.... !que hay de todo!
David
A la verdad que todos estos foristas cada vez se enrredan mas en el lodo que sus propios pies crean.
Pues si, tanto Hesed como Plataforma, llaman herejes, malditos, y no se cuantas cosas mas, a los que defendemos que Los mandamientos de La Torah se deben obedecer.
Esto es una clara prueba de que afirman que ya podemos robar, asesinar, fornicar, engañar con pesas falsas, ponerle el pie al ciego para que tropiece... en fin, obrar todo tipo d pecado que es censurado por La Torah, por que ya esta fue anulada de una vez y por todas en la Cruz por Jesucristo.
Es que ni siquiera tienen la capacidad de entender que un criterio, lleva al otro de manera obligada.
en fin.... !que hay de todo!
David
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
No olvideis que este mismo Apostol tambien escribe:
Rom 3:31 ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.
CONFIRMAMOS LA LEY, dice el Apostol...
El apóstol Juan en ningún momento enseña a vivir bajo la ley...pero la usa para advertir las consecuencias del pecado...porque de acuerdo a la ley...la paga del pecado es muerte...veamos el contexto inmediato:
1Jn 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es.
1Jn 3:3 Y todo aquel que tiene esta esperanza en él,se purifica a sí mismo, así como él es puro.
...de acuerdo al v. 3 el creyente que espera la venida del Señor busca la santidad...y para demostrar esto...apela al fruto de un verdadero creyente consignado en los versículos 5 al 10, leemos:
1Jn 3:5 Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él.
1Jn 3:6 Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido.
1Jn 3:7 Hijitos, nadie os engañe; el que hace justicia es justo, como él es justo.
1Jn 3:8 El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.
1Jn 3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
1Jn 3:10 En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.
De manera que forzar este versículo...
1Jn 3:4 Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley.
....para que diga que el apóstol está enseñando a vivir bajo la ley ...es simplemente torcer la Escritura...pues escrito está:
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...es obvio que usted...Davidben...que se justifica mediante la Torá...se encuentra perdido en sus delitos y pecados...ha rechazado la gracia de Cristo y por lo tanto es un candidato al mismo infierno...a donde desciende con los ojos abiertos...pues mas de una vez se le ha explicado esto:
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[/FONT]
y usted prefiere ignorar el pasaje mirando para otro lado...donde es la misma Escritura la que los maldice a ustedes,a los que se escudan en la Tora para colocarla al mismo nivel de la Obra de la Redención...y no obstante...traslada esta maldición a la boca nuestra...y escribe en el foro una mentira... que somos nosotros los que los maldecimos.
Vemos mucha falta de honestidad en su persona....pero puede corregirse...Cristo es la solución no solo para su estado espiritual...sino para su vida como persona religiosa...desprovista de la gracia de Cristo.
No olvideis que este mismo Apostol tambien escribe:
Rom 3:31 ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.
CONFIRMAMOS LA LEY, dice el Apostol...
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
REFRESCANDO LA MEMORIA
MENSAJE DE HESED;
RESPUESTA DE EDILL;
DAVID
Mensajes 108 y 109
REFRESCANDO LA MEMORIA
MENSAJE DE HESED;
RESPUESTA DE EDILL;
DEJAME VER SI ENCUENTRO LA RESPUESTA DE HESED....Gracias por tu respuesta, veamos:<!--?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
<o
¿Sistemitas? Pequeños sistemas, me parece que el objetivo de esa secta o denominación cristiana, no es aplicar sistemas, los veo como un grupo religioso que busca restaurar el cristianismo primitivo. Cristo era judío, vino además a confirmar la Ley, los apóstoles eran judíos, las buenas nuevas llegan a los gentiles, solo después de haber sido entregado a los judíos, yo pido argumentos no descalificaciones. <o
¿De que libertad hablas? Nadie te obliga a judaizar, al contrario, se trata de recuperar, de rescatar el cristianismo, secuestrado durante siglos por culturas paganas, falsificadoras y anti cristianas. Por denominaciones creadas para sustentar el poder y no la humildad, por grupos humanos que buscan su propio provecho, la historia del cristianismo está plagada de falsedades.
<o
¿Apostasía? Disculpa pero eso es una vulgar calumnia, pedí argumentos, que yo sepa y los he estudiado, no niegan de su bautismo en el nombre de Jesucristo, para ellos Jesús fue el Mesías prometido. Entiende esto, prometido a los judíos, la gran mayoría ni creyó ni cree que Jesús fuera el Mesías. Pero los mesiánicos SI, para ellos fue y es el MESÍAS. Entonces toda tu frase y la cita de la carta de Pablo a los Hebreos, no dice nada, porque los mesiánicos reconocen en Jesucristo al Mesías prometido. Te recomiendo que te informes antes de descalificar. Saludos
<o
<o
Edil<o
<o
DAVID
Mensajes 108 y 109
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Si, hubo una respuesta, pero NO de Hesed, sino de Plataforma, por cierto, muy respetuosa y extremadamente argumentada;
Ja ja ja..
David
Si, hubo una respuesta, pero NO de Hesed, sino de Plataforma, por cierto, muy respetuosa y extremadamente argumentada;
Mensaje 121
Ja ja ja..
David
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Contexto ,contexto Sir Armando Hoyos
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
REFRESCANDO LA MEMORIA
UNA DE LAS MAS ARGUMENTADOS MENSAJES DE PLATAFORMA;
RESPUESTA ARGUMENTADA DE EDIL;
Veré si encuentro respuesta a esto....
REFRESCANDO LA MEMORIA
UNA DE LAS MAS ARGUMENTADOS MENSAJES DE PLATAFORMA;
MENSAJE 114
RESPUESTA ARGUMENTADA DE EDIL;
Mensaje 125[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR]El problema es que sacas un texto de contexto y te ciegas. En el capítulo 2 de la carta de Pablo a los Gálatas desde el varsículo 11 al 21, el apóstol no está desvirtuando la Ley, está relatando su discusión cuando reprendió a Pedro en Antioquía, lee:<!--?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
<o
Gálatas 2:11 Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar. <o
12 Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión. <o
13 Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos. <o
14 Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar? <o
15 Nosotros, judíos de nacimiento, y no pecadores de entre los gentiles, <o
16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley,(C) sino por la fe de Jesucristo,(D) nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado. <o
17 Y si buscando ser justificados en Cristo, también nosotros somos hallados pecadores, ¿es por eso Cristo ministro de pecado? En ninguna manera. <o
18 Porque si las cosas que destruí, las mismas vuelvo a edificar, transgresor me hago. <o
19 Porque yo por la ley soy muerto para la ley, a fin de vivir para Dios. <o
20 Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí. <o
21 No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo. <o
<o
¿Entendiste ahora? En ninguna parte Pablo contradice a Cristo y te lo repito:<o
<o
Mateo 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. <o
18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. <o
<o
¿Se te pasa por la mente por un nanosegundo, que Pablo iba a contradecir a Cristo? Obvio verdad. Sigamos:
No soy un experto, pero algo he estudiado, analizado, discutido, viajado y aprendido, veamos:<o
<o
Tu crees que sacando los textos de contexto puedses tener razón, pero Pablo cuando desde Efeso le escribe a los romanos, les manifiesta su deseo de llevarles el Evangelio y en ese contexto les escribe:<o
<o
Romanos 1:13 Pero no quiero, hermanos, que ignoréis que muchas veces me he propuesto ir a vosotros (pero hasta ahora he sido estorbado), para tener también entre vosotros algún fruto, como entre los demás gentiles. <o
14 A griegos y a no griegos, a sabios y a no sabios soy deudor. <o
15 Así que, en cuanto a mí, pronto estoy a anunciaros el evangelio también a vosotros que estáis en Roma. <o
16 Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego. <o
17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá. <o
<o
Como ves, nada que ver con abolir la Ley. Luego habla de la JUSTICIA, que se logra por la Fe, algo inapelable, pero tampoco habla de abolir la Ley, lee el texto:<o
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Romanos 3:21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas; <o
22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo,(I) para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia, <o
23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios, <o
24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús, <o
25 a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados, <o
26 con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús. <o
27 ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe. <o
28 Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley. <o
29 ¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles. <o
30 Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión. <o
31 ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley. <o
<o
Ahora ¿Lo entendiste? Andar buscando textos fuera de contextos, es muy impropio de un cristiano, es bastante feo, porque es opinar sobre lo que se desconoce. Ya ves, no sales de las descalificaciones, que ahora entraron al terreno personal, malo. Saludos<o
<o
Edil<o
<o
Veré si encuentro respuesta a esto....
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
!SI! Plataforma respondió, y muy argumentado por cierto;
Debería de sentir vergüenza, de que NI siquiera es capaz de argumentar sus convicciones, y solo se convierte en un tipo de papagayo, que repite y repite sin parar lo mismo sin ton ni son...
En fin, que hay de todo...
Así son todas las respuestas de este amado forero...
David
!SI! Plataforma respondió, y muy argumentado por cierto;
Debería de sentir vergüenza, de que NI siquiera es capaz de argumentar sus convicciones, y solo se convierte en un tipo de papagayo, que repite y repite sin parar lo mismo sin ton ni son...
En fin, que hay de todo...
Así son todas las respuestas de este amado forero...
David
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
17Al salir él para seguir su camino, llegó uno corriendo y, arrodillándose delante de él, le preguntó:
—Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?
18Jesús le dijo:
—¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno, sino sólo uno, D-os. 19Los mandamientos sabes: “No adulteres. No mates. No hurtes. No digas falso testimonio. No defraudes. Honra a tu padre y a tu madre”. 20Él entonces, respondiendo, le dijo:
—Maestro, todo esto lo he guardado desde mi juventud. 21Entonces Jesús, mirándolo, lo amó y le dijo:
—Una cosa te falta: anda, vende todo lo que tienes y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme, tomando tu cruz.
Al Parecer, el Mesias exhorta a que se obedescan los mandamientos para obtener La Vida Eterna....
El hecho de que luego le diga que lo siga, NO quita o elimina lo primero...
La pregunta es;
¿Por que el Mesias le dice a este hombre que si quiere llegar al Mundo Venidero, debe Obedecer Torah...?
¿Por que se insultan los ciegos y fanaticos anti-nomianos, cuando yo declaro lo MISMO que declaró mi Mesias; "Los mandamientos sabes: “No adulteres. No mates. No hurtes. No digas falso testimonio. No defraudes. Honra a tu padre y a tu madre”?
¿Por que si el Mesias sabe que el Anula La Torah, "engaña" a este hombre para que obtenga la vida eterna, en base a su obediencia?
A ese Hombre SOLO le faltaba seguir al Mesias, pero SIN abandonar la Obediencia...
Pobres anti-nomianos.
David
17Al salir él para seguir su camino, llegó uno corriendo y, arrodillándose delante de él, le preguntó:
—Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?
18Jesús le dijo:
—¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno, sino sólo uno, D-os. 19Los mandamientos sabes: “No adulteres. No mates. No hurtes. No digas falso testimonio. No defraudes. Honra a tu padre y a tu madre”. 20Él entonces, respondiendo, le dijo:
—Maestro, todo esto lo he guardado desde mi juventud. 21Entonces Jesús, mirándolo, lo amó y le dijo:
—Una cosa te falta: anda, vende todo lo que tienes y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme, tomando tu cruz.
Al Parecer, el Mesias exhorta a que se obedescan los mandamientos para obtener La Vida Eterna....
El hecho de que luego le diga que lo siga, NO quita o elimina lo primero...
La pregunta es;
¿Por que el Mesias le dice a este hombre que si quiere llegar al Mundo Venidero, debe Obedecer Torah...?
¿Por que se insultan los ciegos y fanaticos anti-nomianos, cuando yo declaro lo MISMO que declaró mi Mesias; "Los mandamientos sabes: “No adulteres. No mates. No hurtes. No digas falso testimonio. No defraudes. Honra a tu padre y a tu madre”?
¿Por que si el Mesias sabe que el Anula La Torah, "engaña" a este hombre para que obtenga la vida eterna, en base a su obediencia?
A ese Hombre SOLO le faltaba seguir al Mesias, pero SIN abandonar la Obediencia...
Pobres anti-nomianos.
David
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
21»No todo el que me dice: “¡Señor, Señor!”, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22Muchos me dirán en aquel día: “Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?”. 23Entonces les declararé: “Nunca os conocí. ¡Apartaos de mí, NO (hacedores) de Torah!”.(ANOMIAS)
(MATEO 7)
CUIDAOS DEL "!ay!" QUE LES SOBREVENDRÁ...
dAVID
21»No todo el que me dice: “¡Señor, Señor!”, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22Muchos me dirán en aquel día: “Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?”. 23Entonces les declararé: “Nunca os conocí. ¡Apartaos de mí, NO (hacedores) de Torah!”.(ANOMIAS)
(MATEO 7)
CUIDAOS DEL "!ay!" QUE LES SOBREVENDRÁ...
dAVID
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Después seguiré copiando los mensajes y argumentaciones que no fueron contestados en este epígrafe para testimonio en contra de los mentirosos que quieren hacer ver una cosa diferente a la realidad, afirmando que NUNCA dejaron de responder.
David
Después seguiré copiando los mensajes y argumentaciones que no fueron contestados en este epígrafe para testimonio en contra de los mentirosos que quieren hacer ver una cosa diferente a la realidad, afirmando que NUNCA dejaron de responder.
David
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
LEY Y GRACIA
A QUE LEYES SE REFIEREN?:
.- La Ley moral o los Diez Mandamientos. (Exodo 20:1-17).
.- Las Leyes Ceremoniales o de Culto (formadas por la mayoría de los libros de Éxodo y Levítico).
.- Las Leyes Civiles (repartidas en los libros de Éxodo y Levítico).
.- Las Leyes de Salud, (encontradas a lo largo de la Biblia).
.- Los diez mandamientos es obio que rigen para todos
.- Las leyes de Salud y leyes civiles han sido reemplazadas por la constitución y el manejo de salubridad de cada nación.
Aquí la discusión se centra en las Leyes Ceremoniales o de Culto
Ninguno de los foristas dice que no hay que obedecer los 10 mandamientos porque estamos en el tiempo de la Gracia
Davidben habla de manera general de la ley sino cumplimos todo somos transgresores, ¿debemos apedrear adúlteras y hacer vestir vírgenes de colores? tampoco dice eso pero por la generalidad divaga
La dificultad está en las Leyes ceremoniales o de culto
Las leyes ceremoniales se pueden comparar a los puntales de un edificio, que deben ser quitados una vez cumplido su propósito. Cuando la muerte del Cordero de Dios (Jesús) tuvo lugar, las leyes ceremoniales sobre sacrificios, quedaron sin utilidad
En esto están de acuerdo los dos puntos de vista
El punto sensible son las leyes de culto
Las fiestas judías?
El shabat?
TODO LO HAN TOPADO DE MANERA GENERAL,
PORQUE NO ADMITEN QUE LA PIEDRA DE TOQUE SON LAS LEYES DE CULTO.
ES PASCUA O SANTA CENA?
ES SABADO O DOMINGO?
ES NAVIDAD O SUCOT (CABAÑAS)?
SE QUE SE VAN A SEGUIR ENFRENTANDO PASEANDO POR LAS RAMAS PERO QUERÍA DEJAR ACLARADO MI PUNTO DE VISTA LUEGO DE LEER Y ANALIZAR LOS MENSAJES EN PRO Y EN CONTRA.
LEY Y GRACIA
A QUE LEYES SE REFIEREN?:
.- La Ley moral o los Diez Mandamientos. (Exodo 20:1-17).
.- Las Leyes Ceremoniales o de Culto (formadas por la mayoría de los libros de Éxodo y Levítico).
.- Las Leyes Civiles (repartidas en los libros de Éxodo y Levítico).
.- Las Leyes de Salud, (encontradas a lo largo de la Biblia).
.- Los diez mandamientos es obio que rigen para todos
.- Las leyes de Salud y leyes civiles han sido reemplazadas por la constitución y el manejo de salubridad de cada nación.
Aquí la discusión se centra en las Leyes Ceremoniales o de Culto
Ninguno de los foristas dice que no hay que obedecer los 10 mandamientos porque estamos en el tiempo de la Gracia
Davidben habla de manera general de la ley sino cumplimos todo somos transgresores, ¿debemos apedrear adúlteras y hacer vestir vírgenes de colores? tampoco dice eso pero por la generalidad divaga
La dificultad está en las Leyes ceremoniales o de culto
Las leyes ceremoniales se pueden comparar a los puntales de un edificio, que deben ser quitados una vez cumplido su propósito. Cuando la muerte del Cordero de Dios (Jesús) tuvo lugar, las leyes ceremoniales sobre sacrificios, quedaron sin utilidad
En esto están de acuerdo los dos puntos de vista
El punto sensible son las leyes de culto
Las fiestas judías?
El shabat?
TODO LO HAN TOPADO DE MANERA GENERAL,
PORQUE NO ADMITEN QUE LA PIEDRA DE TOQUE SON LAS LEYES DE CULTO.
ES PASCUA O SANTA CENA?
ES SABADO O DOMINGO?
ES NAVIDAD O SUCOT (CABAÑAS)?
SE QUE SE VAN A SEGUIR ENFRENTANDO PASEANDO POR LAS RAMAS PERO QUERÍA DEJAR ACLARADO MI PUNTO DE VISTA LUEGO DE LEER Y ANALIZAR LOS MENSAJES EN PRO Y EN CONTRA.