Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
J.B.Stoney . Te lo recomiendo , ya que hablas ingles ¿no es asi?.
Ojalá me pasaras traducido al español algunas de sus enseñanzas.
Ojalá me pasaras traducido al español algunas de sus enseñanzas.
Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
- Autor Plataforma
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Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Los llamados mesiánicos y especialmente sus líderes no buscan otra cosa que dinero y vivir del cuento.
Pablo era judío, miembro del Sanedrín, pero como todos tenía un oficio y vivía de su trabajo. Con ello cumplía uno de los Mandamientos de Dios. Aquel que dice: "seis días trabajaras". Éxodo 20:9
Los llamados mesiánicos y especialmente sus líderes no buscan otra cosa que dinero y vivir del cuento.
Pablo era judío, miembro del Sanedrín, pero como todos tenía un oficio y vivía de su trabajo. Con ello cumplía uno de los Mandamientos de Dios. Aquel que dice: "seis días trabajaras". Éxodo 20:9
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Son una secta peligrosa porque solapadamente pretenden volver al hombre a la
esclavitud de la Ley y privarles de la libertad que tenemos los creyentes en Cristo Jesús.
Y esto es muy grave.
esclavitud de la Ley y privarles de la libertad que tenemos los creyentes en Cristo Jesús.
Y esto es muy grave.
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
no buscan otra cosa que dinero y vivir del cuento
Vaya esto no lo sabía yo....bueno los rabbinos que veo son todos bastante barrigudos y canchanchanes ....parece que les gusta la buena vida ......
Vaya esto no lo sabía yo....bueno los rabbinos que veo son todos bastante barrigudos y canchanchanes ....parece que les gusta la buena vida ......
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Si ya sabes todo entonces ¿Para que pegas citas que nada tienen que ver con la viabilidad de la Ley? Ya sabes que en el capítulo 3 de su 2ª Carta a los Corintios, que Pablo escribió desde Macedonia, solo habla de los ministros del Pacto Nuevo y si sabías que en su carta a los romanos, les enseña los beneficios de la ley para sobreponerse al pecado y lo importancia de el Espíritu sobre la letra de la ley, para que escribes lo que ya sabes que no es. Eso es mal uso de las escrituras, si es en son de broma, no lo entiendo, pero en serio me parece demoníaco, de verdad, se trata solo de descalificar, lo que, para peor se desconoce. Saludos<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
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Edil<o></o>
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Si ya sabes todo entonces ¿Para que pegas citas que nada tienen que ver con la viabilidad de la Ley? Ya sabes que en el capítulo 3 de su 2ª Carta a los Corintios, que Pablo escribió desde Macedonia, solo habla de los ministros del Pacto Nuevo y si sabías que en su carta a los romanos, les enseña los beneficios de la ley para sobreponerse al pecado y lo importancia de el Espíritu sobre la letra de la ley, para que escribes lo que ya sabes que no es. Eso es mal uso de las escrituras, si es en son de broma, no lo entiendo, pero en serio me parece demoníaco, de verdad, se trata solo de descalificar, lo que, para peor se desconoce. Saludos<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
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> </o>Edil<o
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> </o>Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Hola Ester, si lamentablemente estás equivocada solo (flörta) mantiene una actitud diferente contigo, porque eres mujer y de corazón noble. Se nota kära vän.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
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Te digo porque conozco muchos judíos mesiánicos (Acá en Sverige, no hay) y todos son muy buenos cristianos, por eso todavía NINGUNO, puede demostrar que Jesús estaba equivocado y no vino a derogar la ley. Men... Saludos desde Alingsås (50 Km. al este de Göteborg)<o></o>
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Edil<o></o>
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Veremos si Ester tiene razón
Claro que tengo razón….
Dado soy una tramposa - “fuskis” – y como no puedo ver con quien hablo o como es y me tengo que limitar a incluso solo leer sus comentarios basados en la biblia y ni eso de vez en cuando…
no solo les meto “trampas” para poder verlos mejor sino voy, como hija de mi Padre, y Se lo pregunto … sobre ellos...
y El me chiva…
En Cristo
Hola Ester, si lamentablemente estás equivocada solo (flörta) mantiene una actitud diferente contigo, porque eres mujer y de corazón noble. Se nota kära vän.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
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> </o>Te digo porque conozco muchos judíos mesiánicos (Acá en Sverige, no hay) y todos son muy buenos cristianos, por eso todavía NINGUNO, puede demostrar que Jesús estaba equivocado y no vino a derogar la ley. Men... Saludos desde Alingsås (50 Km. al este de Göteborg)<o
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> </o>Edil<o
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> </o>Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Hace apenas dos meses estaba en Israel, conocí varios judíos mesiánicos, todos trabajaban y vivian como personas normales. Lo que no pude fue visitar un Kibut, donde ellos trabajan igual que todos los demás y son a veces bastante mal tratados por los conservadores, por eso escuchar cristianos o pseudo cristianos descalificar sin argumentos, me parece muy malo.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
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ARGUMENTOS, NO DESCALIFICACIONES, ¿Entienden la diferencia? Saludos<o></o>
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Edil<o></o>
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Hace apenas dos meses estaba en Israel, conocí varios judíos mesiánicos, todos trabajaban y vivian como personas normales. Lo que no pude fue visitar un Kibut, donde ellos trabajan igual que todos los demás y son a veces bastante mal tratados por los conservadores, por eso escuchar cristianos o pseudo cristianos descalificar sin argumentos, me parece muy malo.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
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> </o>ARGUMENTOS, NO DESCALIFICACIONES, ¿Entienden la diferencia? Saludos<o
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> </o>Edil<o
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> </o>Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Entonces a los usuarios ANTI judíos mesiánicos, ¿Donde está el error de estas sentencias de cristo? <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>
Mateo 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
Luego en Lucas:
Lucas 16:16 La ley y los profetas eran hasta Juan; desde entonces el reino de Dios es anunciado, y todos se esfuerzan por entrar en él.
17 Pero más fácil es que pasen el cielo y la tierra, que se frustre una tilde de la ley.
<o></o>
Por favor no comiencen con desacreditaciones personales o vulgares evasivas, solo respuestas directas. ¿Se equivocó Cristo? ¿Vino a abrogar la ley? O son Uds. Los que están poniendose sobre Cristo, porque no les gustan los judíos mesiánicos. Vuelvo al comienzo:<o></o>
<o> </o>
Jesús era judío, hijo de judía. <o></o>
<o> </o>
Los apóstoles eran judíos que creían en que Jesús era el Mesías prometido, por lo tanto mesiánicos.<o></o>
<o> </o>
Todos sus primeros discípulos fueron judíos, entonces no entiendo como cristianos ¿O son pseudocristianos? Pueden tratar de demoníacos a quienes se basan en las fuentes mismas del cristianismo primitivo y no en las prostituciones doctrinales, que durante siglos, corrompieron el mensaje divino. <o></o>
<o> </o>
Todavía no he podido leer ni un solo argumento serio, no pasan de discusiones sobre pasajes bíblicos que no tienen relación, cuando fue Jesús mismo quién lo dejó muy claro en Mateo 5:17-18 y en Lucas 16:16-17, por eso contradigan a Cristo y ya está. Saludos<o></o>
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Edil<o></o>
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Entonces a los usuarios ANTI judíos mesiánicos, ¿Donde está el error de estas sentencias de cristo? <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
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> </o>Mateo 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
Luego en Lucas:
Lucas 16:16 La ley y los profetas eran hasta Juan; desde entonces el reino de Dios es anunciado, y todos se esfuerzan por entrar en él.
17 Pero más fácil es que pasen el cielo y la tierra, que se frustre una tilde de la ley.
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></o>Por favor no comiencen con desacreditaciones personales o vulgares evasivas, solo respuestas directas. ¿Se equivocó Cristo? ¿Vino a abrogar la ley? O son Uds. Los que están poniendose sobre Cristo, porque no les gustan los judíos mesiánicos. Vuelvo al comienzo:<o
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> </o>Los apóstoles eran judíos que creían en que Jesús era el Mesías prometido, por lo tanto mesiánicos.<o
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> </o>Todos sus primeros discípulos fueron judíos, entonces no entiendo como cristianos ¿O son pseudocristianos? Pueden tratar de demoníacos a quienes se basan en las fuentes mismas del cristianismo primitivo y no en las prostituciones doctrinales, que durante siglos, corrompieron el mensaje divino. <o
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> </o>Todavía no he podido leer ni un solo argumento serio, no pasan de discusiones sobre pasajes bíblicos que no tienen relación, cuando fue Jesús mismo quién lo dejó muy claro en Mateo 5:17-18 y en Lucas 16:16-17, por eso contradigan a Cristo y ya está. Saludos<o
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Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Pero --- donde esta la PRUEBA de ello... EN LO QUE DICEN AQUI...
y ademas -
Pero --- donde esta la PRUEBA de ello... EN LO QUE DICEN AQUI...
y ademas -
QUIEN ES EL HOMBRECITO DE TU AVATAR
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
no hace esto Plataforma - no flörta jamas - es MUY Serio y ademas arisco... (vivo cerca de Lund... pero no soy de aqui sino la capital)
Hola Ester, si lamentablemente estás equivocada solo (flörta) mantiene una actitud diferente contigo, porque eres mujer y de corazón noble. Se nota kära vän.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
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Te digo porque conozco muchos judíos mesiánicos (Acá en Sverige, no hay) y todos son muy buenos cristianos, por eso todavía NINGUNO, puede demostrar que Jesús estaba equivocado y no vino a derogar la ley. Men... Saludos desde Alingsås (50 Km. al este de Göteborg)<o
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Edil<o
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no hace esto Plataforma - no flörta jamas - es MUY Serio y ademas arisco... (vivo cerca de Lund... pero no soy de aqui sino la capital)
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Edil si hubieras visto las cosas que me ha llegado a decir a mi antes que ... se dio nota que soy de Cristo... no hubieras dicho que me trata difrerente...
el es asi...
Seguramente nacio arisco...
En Cristo
Edil si hubieras visto las cosas que me ha llegado a decir a mi antes que ... se dio nota que soy de Cristo
... no hubieras dicho que me trata difrerente... el es asi...
Seguramente nacio arisco...
En Cristo
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
No lo vi.... y ya te habia preguntado otra vez...
mira te traigo algo (y me permites algun error pero lo he traducido yo rapido para ti)... es de una pagina del web donde le encontre:
Again, the manna is not essentially His acts, or His obedience, but the grace in which He did everything;
• as Mr. Darby has said, His springs were in God: our springs naturally are in ourselves.
El hombrecito ese Stoney dice entre otras cosas sobre Cristo... lo que te voy a traducir:
Repito, la mana no son esencialmente Sus hechos, ni Su obediencia, pero la Gracia con la cual hizo todo.
• Como ha dicho Darby, Sus fuentes eran de Dios (en Dios): nuestras fuentes por natura provienen de nosotros mismos.
Bello eso...
En Cristo
No lo vi....
y ya te habia preguntado otra vez...mira te traigo algo (y me permites algun error pero lo he traducido yo rapido para ti)... es de una pagina del web donde le encontre:
Again, the manna is not essentially His acts, or His obedience, but the grace in which He did everything;
• as Mr. Darby has said, His springs were in God: our springs naturally are in ourselves.
El hombrecito ese Stoney dice entre otras cosas sobre Cristo... lo que te voy a traducir:
Repito, la mana no son esencialmente Sus hechos, ni Su obediencia, pero la Gracia con la cual hizo todo.
• Como ha dicho Darby, Sus fuentes eran de Dios (en Dios): nuestras fuentes por natura provienen de nosotros mismos.
Bello eso...
En Cristo
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
sr. Edil ¿no seráusted tambien barrigudo al estilo rabbino?
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Lee sobre James Butler Stoney, es muy interesante. Un detalle en la frase que traduces no es “la mana” sinó “el maná”, lo demás muy bién.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>
Difiero un poco de tu opinión, pero no me gusta la gente cuando no es franca y abierta o cuando se dice cristiana y actúa con egos exacerbados. Dices capital: Malmö o Stockholm. (Yo hablo Göteborska, haha) Saludos<o></o>
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Edil<o></o>
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Edil si hubieras visto las cosas que me ha llegado a decir a mi antes que ... se dio nota que soy de Cristo
el es asi...
Seguramente nacio arisco...
En Cristo
Lee sobre James Butler Stoney, es muy interesante. Un detalle en la frase que traduces no es “la mana” sinó “el maná”, lo demás muy bién.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o></o><o
> </o>Difiero un poco de tu opinión, pero no me gusta la gente cuando no es franca y abierta o cuando se dice cristiana y actúa con egos exacerbados. Dices capital: Malmö o Stockholm. (Yo hablo Göteborska, haha) Saludos<o
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> </o>Edil<o
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> </o>Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Ja ja. Deduce tu mismo, mido 1,82 y peso 80 Kg. A mis casi 71 años, pero y mis respuestas?<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
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Saludos<o></o>
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Edil<o></o>
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Ja ja. Deduce tu mismo, mido 1,82 y peso 80 Kg. A mis casi 71 años, pero y mis respuestas?<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
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> </o>Saludos<o
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> </o>Edil<o
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Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Stockholm ... otra no hay...
en fin... gracias por corregirme he leido mas pero no se lo que es esto "If you think of the rapture merely" - eso que es?
Es algo que usan los hermanos de congregacion... o que es y que significa - no lo he leido jamas...
En Cristo
Lee sobre James Butler Stoney, es muy interesante. Un detalle en la frase que traduces no es “la mana” sinó “el maná”, lo demás muy bién.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
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Difiero un poco de tu opinión, pero no me gusta la gente cuando no es franca y abierta o cuando se dice cristiana y actúa con egos exacerbados. Dices capital: Malmö o Stockholm. (Yo hablo Göteborska, haha) Saludos<o
<o
Edil<o
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Stockholm ...
otra no hay... en fin... gracias por corregirme he leido mas pero no se lo que es esto "If you think of the rapture merely" - eso que es?
Es algo que usan los hermanos de congregacion... o que es y que significa - no lo he leido jamas...
En Cristo
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Para el SR.Edil
Hola david preguntas :
1) Dijo Yahshua que vendría a anular o quitar La Torah?
Bien las escrituras ,los pasajes Biblicos , sus enseñanzas generales hay que verlas desde un contexto general y de cada situación en particular.
1) Este es el sermón de el monte con un auditorio puramente judio , se supone que los oyentes podian entender lo que Cristo enseñaba ,Cristo no vino a quitar la ley porque por ella es el conocimiento del pecado , y además los hombres serán juzgados por sus obras (los impios) ¿bajo que preceptos y legislación serán juzgados? es evidente que la Ley de Dios , personalmente entiendo por lo que podríamos llamar las leyes morales.
Espero que tu pregunta quede enteramente satisfecha .
2) ¿Dijo Pablo en Romanos 2:13-29 que LOs gentiles NO tienen que guardar La torah?
Rom 2:13 porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados.
Rom 2:14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
Rom 2:15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,
Rom 2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.
Rom 2:17 He aquí, tú tienes el sobrenombre de judío, y te apoyas en la ley, y te glorías en Dios,
Rom 2:18 y conoces su voluntad, e instruido por la ley apruebas lo mejor,
Rom 2:19 y confías en que eres guía de los ciegos, luz de los que están en tinieblas,
Rom 2:20 instructor de los indoctos, maestro de niños, que tienes en la ley la forma de la ciencia y de la verdad.
Rom 2:21 Tú, pues, que enseñas a otro, ¿no te enseñas a ti mismo? Tú que predicas que no se ha de hurtar, ¿hurtas?
Rom 2:22 Tú que dices que no se ha de adulterar, ¿adulteras? Tú que abominas de los ídolos, ¿cometes sacrilegio?
Rom 2:23 Tú que te jactas de la ley, ¿con infracción de la ley deshonras a Dios?
Rom 2:24 Porque como está escrito, el nombre de Dios es blasfemado entre los gentiles por causa de vosotros.
Rom 2:25 Pues en verdad la circuncisión aprovecha, si guardas la ley; pero si eres transgresor de la ley, tu circuncisión viene a ser incircuncisión.
Rom 2:26 Si, pues, el incircunciso guardare las ordenanzas de la ley, ¿no será tenida su incircuncisión como circuncisión?
Rom 2:27 Y el que físicamente es incircunciso, pero guarda perfectamente la ley, te condenará a ti, que con la letra de la ley y con la circuncisión eres transgresor de la ley.
Rom 2:28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;
Rom 2:29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.
Bien de nuevo el contexto:
Aqui Pablo comienza en la carta a los Romanos resumiendo la culpabilidad de todos los hombres , sacando a la luz el interior del corazón nuestro. Luego lleja a los judios (este es el texto que tu traes)Conociendo la altivez judia y su corrompido corazón Pablo les dice ironicamente que no son los oidores de la Ley los que seran justificados (Pablo sabe como demuestra posteriormente que nadie sará justificado por la Ley si no por la FE) si no los hacedores de la Ley.Luego abunda en el pecado judio para venir a resumir que nadie será justificado por la Ley a fin de preparar el corazón para la gracia y la FE.
Termina diciendo :
NO HAY JUSTO NI AUN UNO .
3) Si en pecado es Violación de La torah, como es posible que usted exhorte a desobedecerla?
En realidad la Ley de Cristo nada enseña sobre la Ley , si no sobre el pecado que vive en nosotros y nos guia a conocerlo por lo que se describe en el Nuevo Testamento como obras de la carne. Creo es otra dispensación con otros principios y una solución la cual antes en tiempos de la Ley no existia.Por lo tanto los maestros cristianos teniendo como ejemplo en conducta y doctrina a Pablo ( maestro a los gentiles en fe y verdad). Debemos seguir su doctrina el podia decir algo que a usted david le va a ser muy dificil de entender :
o 9:19 Por lo cual, siendo libre de todos, me he hecho siervo de todos para ganar a mayor número.
1Co 9:20 Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley;
1Co 9:21 a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley.
1Co 9:22 Me he hecho débil a los débiles, para ganar a los débiles; a todos me he hecho de todo, para que de todos modos salve a algunos.
1Co 9:23 Y esto hago por causa del evangelio, para hacerme copartícipe de él.
¿Como? ¿Pablo se hacia como judio a los judios ? ¿se hacia como si estuviera sujeto a la ley no estando bajo la ley?!! que clase de balsfemia esta diran algunos.
¿No ves davidben que Pablo esta enseñando algo que hoy dia davidben no has alcanzado?¿ no ves que hay un conocimiento Y experiencia muy superior al de los demas creyentes?
Pues podrias empezar a cuestionar tus razonamientos y tu fe , a fin de partcipar de la fe de Pablo. Maestro a los gentiles en FE y VERDAD.
Hola david preguntas :
1) Dijo Yahshua que vendría a anular o quitar La Torah?
Bien las escrituras ,los pasajes Biblicos , sus enseñanzas generales hay que verlas desde un contexto general y de cada situación en particular.
1) Este es el sermón de el monte con un auditorio puramente judio , se supone que los oyentes podian entender lo que Cristo enseñaba ,Cristo no vino a quitar la ley porque por ella es el conocimiento del pecado , y además los hombres serán juzgados por sus obras (los impios) ¿bajo que preceptos y legislación serán juzgados? es evidente que la Ley de Dios , personalmente entiendo por lo que podríamos llamar las leyes morales.
Espero que tu pregunta quede enteramente satisfecha .
2) ¿Dijo Pablo en Romanos 2:13-29 que LOs gentiles NO tienen que guardar La torah?
Rom 2:13 porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados.
Rom 2:14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
Rom 2:15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,
Rom 2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.
Rom 2:17 He aquí, tú tienes el sobrenombre de judío, y te apoyas en la ley, y te glorías en Dios,
Rom 2:18 y conoces su voluntad, e instruido por la ley apruebas lo mejor,
Rom 2:19 y confías en que eres guía de los ciegos, luz de los que están en tinieblas,
Rom 2:20 instructor de los indoctos, maestro de niños, que tienes en la ley la forma de la ciencia y de la verdad.
Rom 2:21 Tú, pues, que enseñas a otro, ¿no te enseñas a ti mismo? Tú que predicas que no se ha de hurtar, ¿hurtas?
Rom 2:22 Tú que dices que no se ha de adulterar, ¿adulteras? Tú que abominas de los ídolos, ¿cometes sacrilegio?
Rom 2:23 Tú que te jactas de la ley, ¿con infracción de la ley deshonras a Dios?
Rom 2:24 Porque como está escrito, el nombre de Dios es blasfemado entre los gentiles por causa de vosotros.
Rom 2:25 Pues en verdad la circuncisión aprovecha, si guardas la ley; pero si eres transgresor de la ley, tu circuncisión viene a ser incircuncisión.
Rom 2:26 Si, pues, el incircunciso guardare las ordenanzas de la ley, ¿no será tenida su incircuncisión como circuncisión?
Rom 2:27 Y el que físicamente es incircunciso, pero guarda perfectamente la ley, te condenará a ti, que con la letra de la ley y con la circuncisión eres transgresor de la ley.
Rom 2:28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;
Rom 2:29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.
Bien de nuevo el contexto:
Aqui Pablo comienza en la carta a los Romanos resumiendo la culpabilidad de todos los hombres , sacando a la luz el interior del corazón nuestro. Luego lleja a los judios (este es el texto que tu traes)Conociendo la altivez judia y su corrompido corazón Pablo les dice ironicamente que no son los oidores de la Ley los que seran justificados (Pablo sabe como demuestra posteriormente que nadie sará justificado por la Ley si no por la FE) si no los hacedores de la Ley.Luego abunda en el pecado judio para venir a resumir que nadie será justificado por la Ley a fin de preparar el corazón para la gracia y la FE.
Termina diciendo :
NO HAY JUSTO NI AUN UNO .
3) Si en pecado es Violación de La torah, como es posible que usted exhorte a desobedecerla?
En realidad la Ley de Cristo nada enseña sobre la Ley , si no sobre el pecado que vive en nosotros y nos guia a conocerlo por lo que se describe en el Nuevo Testamento como obras de la carne. Creo es otra dispensación con otros principios y una solución la cual antes en tiempos de la Ley no existia.Por lo tanto los maestros cristianos teniendo como ejemplo en conducta y doctrina a Pablo ( maestro a los gentiles en fe y verdad). Debemos seguir su doctrina el podia decir algo que a usted david le va a ser muy dificil de entender :
o 9:19 Por lo cual, siendo libre de todos, me he hecho siervo de todos para ganar a mayor número.
1Co 9:20 Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley;
1Co 9:21 a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley.
1Co 9:22 Me he hecho débil a los débiles, para ganar a los débiles; a todos me he hecho de todo, para que de todos modos salve a algunos.
1Co 9:23 Y esto hago por causa del evangelio, para hacerme copartícipe de él.
¿Como? ¿Pablo se hacia como judio a los judios ? ¿se hacia como si estuviera sujeto a la ley no estando bajo la ley?!! que clase de balsfemia esta diran algunos.
¿No ves davidben que Pablo esta enseñando algo que hoy dia davidben no has alcanzado?¿ no ves que hay un conocimiento Y experiencia muy superior al de los demas creyentes?
Pues podrias empezar a cuestionar tus razonamientos y tu fe , a fin de partcipar de la fe de Pablo. Maestro a los gentiles en FE y VERDAD.
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Stockholm ...
en fin... gracias por corregirme he leido mas pero no se lo que es esto "If you think of the rapture merely" - eso que es?
Es algo que usan los hermanos de congregacion... o que es y que significa - no lo he leido jamas...
En Cristo
Esto es el rapto ,lo que tambien se le conoce como arrebatamiento:
1Co 15:49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.
1Co 15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
1Co 15:49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.
1Co 15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?
Everything of earth consigned to man, from the garden of Eden to the assembly, has failed.
Bueno pego un poco de sana doctrina de J.B.Stoney lamentablemente no existe nada traducido al español:
Everything of earth consigned to man, from the garden of Eden to the assembly, has failed.
- However brilliant and effective its beginning, it soon became tarnished; the bright gold became dim, until at length there was a little or no trace of the original order of things.
- Yet in every instance there was a season of marked favour from God, before that which was marred was utterly set aside, as connected with the first man on earth;
- for each form of God's ways with men, from Eden to the assembly, will be re-established on the earth, by and through the Son of His love.
- But in each of them, after open failure, there is a reviving again, in peculiar manner, before a new order is introduced.
- And before the flood Enoch is translated; there is an expression of divine favour, enjoyed, and witnessed of, in a peculiar degree, before the old order of things is superseded.
- The son of Enoch must have lived to the year before the deluge.
- but subsequent to his fall and in the very scene of it, the favour of the Lord is assured to him, and he can prophesy of the ways of God with his posterity in power and honour.
- yet Jacob again before the discipline, and entire setting aside of that order of things, tastes of the favour of God in the old order, and in a very special way.
- there is a return of a remnant to the land, and the rebuilding of the temple, etc., the Lord saying, "From this day will I bless you".
- Great was the renewal of favour when, to this restored company, the Son of God was born of a woman among them.
- A wonderful revival, or recovery of truth, before the approaching hour when their house should be left desolate; when their history as a nation among men should be closed; before this mountain should be carried into the depths of the sea.
- yet before it is finally set aside, before it is spued out of Christ's mouth, as no longer fit in any way to be the vessel for testimony here, there is a marked revival of the truth.
- The nature and mode of this reviving I desire to dwell on.
- The truth revived in each case is the greatest and most important; the one in which the people of God had specially failed;
- but it is restored by an act of pure grace; God visiting His people and showing them how He can turn the dry ground into water-springs.
- He recalls their hearts signally to the blessing which they had forfeited by unbelief.
- and the knowledge and effect of it constitutes a Philadelphian.
- for centuries this greatest of truths has not been known and, as might be supposed, with the loss of it all the other truths were compromised or falsified;
- but with the recovery of it, all the others have been restored to their true and vital character.
- for this, because of its gravity, entailed the removal of the candlestick out of its place.
- Surely, if first love, the new and peculiar sense of Christ's worth, declines in the soul, the most perfect knowledge of mere doctrines will very soon become ineffectual.
- and Christ therefore appears to the assembly of Philadelphia in the way best calculated to help on and sustain them, as thus revived in truth.
- The state of the Philadelphian is, "Thou hast a little power", he must abide in Christ, for "without Me ye can do nothing", and "hast kept My word, and hast not be denied My name".
- This comprises the gospel of John; the word and the name, the commandment and the character.
- But as we have seen, in each dispensation, the leading and energy of His Spirit is to revive the greatest truth which they had in their deadness surrendered, because it is the greatest which goes first.
- Now in order to revive this truth, He must begin at the very beginning; He must begin at the point of departure and,
- as it was about Himself personally, He must needs go back to the same course which He adopted with the disciples at the first, who had believed on Him on earth.
- Mary Magdalene, and the two disciples going to Emmaus, are all believers. The truth they are taught there is communicated to them after their conversion and in advance of what they had already comprehended.
- Mary Magdalene represents the heart mourning the absence of Christ from the earth, as we find the bride in Canticles. She learns that the Lord is risen indeed, and now she is instructed in the truth of present association with the Lord, which she is directed to communicate to the disciples.
- The two disciples going to Emmaus are sad because of Christ's death; they have no hope of the redemption of Israel. They are encountered by the Lord and taught three things:
- First, how the Scriptures speak of Christ, "beginning at Moses and all the prophets, He expounded unto them in all the Scriptures the things concerning Himself".
- Secondly, He was known of them in breaking of bread; He is known in resurrection.
- And thirdly, He takes His place in the midst of the disciples, already instructed through these two channels, according to the varied and important truth imparted to each.
- After these communications had been made, the Lord appears in their midst, constituting and inaugurating the new ground which they should now occupy with relation to Him.
- As risen from the dead, He imparts unto them the virtue and the blessedness of His own elevation. He conducts them practically into it, and breathes upon them.
- They are then formally and in reality introduced into entirely new ground. It has now begun, and is now known for the first time in power; established and promoted on the descent of the Holy Spirit, but now originated and propounded.
- It is a wondrous scene – one of unequalled light and joy – when the soul enters into the effects of being in the presence of the risen Lord, though still in this scene where His death was required and where we are commemorating it.
- This was lost for centuries, and it is now revived, but not through the instrumentality of books.
- When the truth is revived, it is, as it was at the first, through channels immediately instructed by the Lord Himself. This is the revival and the manner of His grace in this day.
- As He taught Mary Magdalene, as He taught the two disciples, so does He in His gracious loving-kindness teach in this day.
- The same steps have to be trodden, the same exercises have to be passed through.
- so that He can say of the Philadelphian assembly, "Thou hast a little power" (no power but from abiding in Christ), "and hast kept My word, and hast not denied My name".
- His word and His name are His doctrines and His character; and one who keeps this is a Philadelphian; and this is the way in which he is taught.