Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

[Kungens Ester]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Lo siento que me interpongo ---
pero si no lo hago luego me regañas por no estar en tema con el tema sino solo off (ya lo has hecho… tengo buena memoria ) y has dicho:

En realidad la Ley de Cristo nada enseña sobre la Ley , si no sobre el pecado que vive en nosotros y nos guía a conocerlo por lo que se describe en el Nuevo Testamento como obras de la carne..

Pero no estoy de acuerdo con eso.
Dado cuando Cristo dice que la Ley es Amor (se refiere a amar a Dios con todo tu ser y al prójimo como a ti mismo) y esa ley – la doble ley de Amor – es la Ley de Moisés.
La misma donde las primeras cuatro se refieren a Dios y las seis últimas a amor al prójimo…
por tanto no estás en lo correcto con lo que dices…o te he malentendido…

En Cristo

 

[Kungens Ester]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Esto es el rapto ,lo que tambien se le conoce como arrebatamiento:

1Co 15:49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.
1Co 15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
​

Ah entonces se lo que es gracias...

En Cristo

 

[Kungens Ester]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Bueno pego un poco de sana doctrina de J.B.Stoney lamentablemente no existe nada traducido al español:
​

Everything of earth consigned to man, from the garden of Eden to the assembly, has failed.

• However brilliant and effective its beginning, it soon became tarnished; the bright gold became dim, until at length there was a little or no trace of the original order of things.
• Yet in every instance there was a season of marked favour from God, before that which was marred was utterly set aside, as connected with the first man on earth;
  • for each form of God's ways with men, from Eden to the assembly, will be re-established on the earth, by and through the Son of His love.
• But in each of them, after open failure, there is a reviving again, in peculiar manner, before a new order is introduced.

In Eden and after the fall, man is restored to God, or rather, God renews His favour to men, in the midst of the wreck which his own unbelief had caused.

• And before the flood Enoch is translated; there is an expression of divine favour, enjoyed, and witnessed of, in a peculiar degree, before the old order of things is superseded.
  • The son of Enoch must have lived to the year before the deluge.

Thus with Noah. He fails; losing self-control, he forfeits the place of power and government, in which he was set here;

• but subsequent to his fall and in the very scene of it, the favour of the Lord is assured to him, and he can prophesy of the ways of God with his posterity in power and honour.

Thus also with the children of Abraham. Though Jacob falls away to the land of Syria, and there is marked defection from the standing and hope vouchsafed to Abraham, and enjoyed by him,

• yet Jacob again before the discipline, and entire setting aside of that order of things, tastes of the favour of God in the old order, and in a very special way.

With the children of Israel in the land the same kind of thing occurs. After the captivity, after the destruction of Jerusalem,

• there is a return of a remnant to the land, and the rebuilding of the temple, etc., the Lord saying, "From this day will I bless you".
• Great was the renewal of favour when, to this restored company, the Son of God was born of a woman among them.
  • A wonderful revival, or recovery of truth, before the approaching hour when their house should be left desolate; when their history as a nation among men should be closed; before this mountain should be carried into the depths of the sea.

So also with the assembly; though sunk in ruins, though torn into sects through internal divisions, though covered with reproach among men,

• yet before it is finally set aside, before it is spued out of Christ's mouth, as no longer fit in any way to be the vessel for testimony here, there is a marked revival of the truth.
  • The nature and mode of this reviving I desire to dwell on.

In each dispensation, after the ruin of it, there has been, as we see, a reviving of the truth before the final dissolution of it.

• The truth revived in each case is the greatest and most important; the one in which the people of God had specially failed;
• but it is restored by an act of pure grace; God visiting His people and showing them how He can turn the dry ground into water-springs.
• He recalls their hearts signally to the blessing which they had forfeited by unbelief.

Thus it is with the assembly in these days; the saints are recalled to the greatest truth; that in which they had failed most, is the one revived;

• and the knowledge and effect of it constitutes a Philadelphian.

The truth the assembly has most failed in is with reference to Christ's relation to it, and its relation to Christ; and this has so affected the most pious souls, that

• for centuries this greatest of truths has not been known and, as might be supposed, with the loss of it all the other truths were compromised or falsified;
• but with the recovery of it, all the others have been restored to their true and vital character.

In the Lord's rebuke to the assembly for her first failure, "Thou hast left thy first love", we are prepared for all the darkness and ruin which followed;

• for this, because of its gravity, entailed the removal of the candlestick out of its place.
• Surely, if first love, the new and peculiar sense of Christ's worth, declines in the soul, the most perfect knowledge of mere doctrines will very soon become ineffectual.

The revival of truth that constitutes a Philadelphian is that, by the signal favour of God, he is awakened to comprehend Christ's relation to himself individually, and to all His saints;

• and Christ therefore appears to the assembly of Philadelphia in the way best calculated to help on and sustain them, as thus revived in truth.

The truth revived is the disclosure, to the heart of the saint, of Christ in His place and relation to His people – simply, the knowledge of Christ.

• The state of the Philadelphian is, "Thou hast a little power", he must abide in Christ, for "without Me ye can do nothing", and "hast kept My word, and hast not be denied My name".
• This comprises the gospel of John; the word and the name, the commandment and the character.

You are not a Philadelphian if you are not in this state, and if you are not a Philadelphian, you cannot avail yourself of the aspect and grace in which Christ appears to the church of Philadelphia.

• But as we have seen, in each dispensation, the leading and energy of His Spirit is to revive the greatest truth which they had in their deadness surrendered, because it is the greatest which goes first.
• Now in order to revive this truth, He must begin at the very beginning; He must begin at the point of departure and,
  • as it was about Himself personally, He must needs go back to the same course which He adopted with the disciples at the first, who had believed on Him on earth.

We find in Luke 24 and John 20 that there were two lines of truth in which the disciples must be instructed, as necessary and essential for the new ground in which the saints would now be set.

• Mary Magdalene, and the two disciples going to Emmaus, are all believers. The truth they are taught there is communicated to them after their conversion and in advance of what they had already comprehended.
• Mary Magdalene represents the heart mourning the absence of Christ from the earth, as we find the bride in Canticles. She learns that the Lord is risen indeed, and now she is instructed in the truth of present association with the Lord, which she is directed to communicate to the disciples.
• The two disciples going to Emmaus are sad because of Christ's death; they have no hope of the redemption of Israel. They are encountered by the Lord and taught three things:
  1. First, how the Scriptures speak of Christ, "beginning at Moses and all the prophets, He expounded unto them in all the Scriptures the things concerning Himself".
  2. Secondly, He was known of them in breaking of bread; He is known in resurrection.
  3. And thirdly, He takes His place in the midst of the disciples, already instructed through these two channels, according to the varied and important truth imparted to each.
• After these communications had been made, the Lord appears in their midst, constituting and inaugurating the new ground which they should now occupy with relation to Him.
• As risen from the dead, He imparts unto them the virtue and the blessedness of His own elevation. He conducts them practically into it, and breathes upon them.
• They are then formally and in reality introduced into entirely new ground. It has now begun, and is now known for the first time in power; established and promoted on the descent of the Holy Spirit, but now originated and propounded.
• It is a wondrous scene – one of unequalled light and joy – when the soul enters into the effects of being in the presence of the risen Lord, though still in this scene where His death was required and where we are commemorating it.

This was The Beginning, and thus only can there be a true sense of my relation to Christ or of His relation to His saints on earth.

• This was lost for centuries, and it is now revived, but not through the instrumentality of books.
• When the truth is revived, it is, as it was at the first, through channels immediately instructed by the Lord Himself. This is the revival and the manner of His grace in this day.
• As He taught Mary Magdalene, as He taught the two disciples, so does He in His gracious loving-kindness teach in this day.
• The same steps have to be trodden, the same exercises have to be passed through.

The church, so-called, with its writings of centuries, and its pious ministers, contribute nothing to this revival. It is entirely and absolutely effected by the Lord's instructing, and leading souls into it, as He did at the beginning;

• so that He can say of the Philadelphian assembly, "Thou hast a little power" (no power but from abiding in Christ), "and hast kept My word, and hast not denied My name".
• His word and His name are His doctrines and His character; and one who keeps this is a Philadelphian; and this is the way in which he is taught.

The Lord give us to see the nature of the great revival in the present day, and to partake of the untold blessings connected with it.

¿Quieres que te lo traduzca??
Lo hago con gusto... y lo más probable lo tienes ya mañana dado tengo día libre por la mañana …

En Cristo

 

[Plataforma]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Lo siento que me interpongo ---
pero si no lo hago luego me regañas por no estar en tema con el tema sino solo off (ya lo has hecho… tengo buena memoria ) y has dicho:

En realidad la Ley de Cristo nada enseña sobre la Ley , si no sobre el pecado que vive en nosotros y nos guía a conocerlo por lo que se describe en el Nuevo Testamento como obras de la carne..

Pero no estoy de acuerdo con eso.
Dado cuando Cristo dice que la Ley es Amor (se refiere a amar a Dios con todo tu ser y al prójimo como a ti mismo) y esa ley – la doble ley de Amor – es la Ley de Moisés.
La misma donde las primeras cuatro se refieren a Dios y las seis últimas a amor al prójimo…
por tanto no estás en lo correcto con lo que dices…o te he malentendido…

En Cristo

o te he malentendido…




Efectivamente
​

 

[Plataforma]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

¿Quieres que te lo traduzca??
Lo hago con gusto... y lo más probable lo tienes ya mañana dado tengo día libre por la mañana …

En Cristo

Pues podrías tomarte esto en serio , su fuera así , lo publicaría en un libro para regalar gratuitamente en las librerias cristianas, porque J.B.Stoney enseñó grandes verdades que todavía permanecen ocultas en los paises hispanos .​

 

[Edil]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Stockholm ... otra no hay...

en fin... gracias por corregirme he leido mas pero no se lo que es esto "If you think of the rapture merely" - eso que es?
Es algo que usan los hermanos de congregacion... o que es y que significa - no lo he leido jamas...

En Cristo

Andaba para adentro y para afuera, pero se frustró el charter a Barcelona a ver el partido de futbol, asi que ya me llamaron que no hay vuelo, se hizo tarde y faltaron 45 pasajeros, muchos.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>
If you think of the rapture merely. Lo traduzco como “Si se piensa en el rapto solamente”, me imagino que se refiere al rapto de la Iglesia Mateo 24:29-51, por otro lado tengo entendido que es uno de los principios de los iluminati para el control social. Tengo una amiga en Málaga que me habló de eso, ella es inglesa. Saludos<o></o>
<o> </o>
Edil<o></o>
<o> </o>
Stockholm? Ha, eso significa stockholmska. <o></o>

 

[Kungens Ester]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Andaba para adentro y para afuera, pero se frustró el charter a Barcelona a ver el partido de futbol, asi que ya me llamaron que no hay vuelo, se hizo tarde y faltaron 45 pasajeros, muchos.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>
If you think of the rapture merely. Lo traduzco como “Si se piensa en el rapto solamente”, me imagino que se refiere al rapto de la Iglesia Mateo 24:29-51, por otro lado tengo entendido que es uno de los principios de los iluminati para el control social. Tengo una amiga en Málaga que me habló de eso, ella es inglesa. Saludos<o></o>
<o> </o>
Edil<o></o>
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Stockholm? Ha, eso significa stockholmska. <o></o>

Espero te talga - esto es lo que dijo Plataforma:

Esto es el rapto ,lo que tambien se le conoce como arrebatamiento:

1Co 15:49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.
1Co 15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

Gracias... de todos modos...

En Cristo

 

[Kungens Ester]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

queria escribir - que te SALGA...

 

[Edil]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Para el SR.Edil ​

Hola david preguntas :​

1) Dijo Yahshua que vendría a anular o quitar La Torah?​

Bien las escrituras ,los pasajes Biblicos , sus enseñanzas generales hay que verlas desde un contexto general y de cada situación en particular.​

1) Este es el sermón de el monte con un auditorio puramente judio , se supone que los oyentes podian entender lo que Cristo enseñaba ,Cristo no vino a quitar la ley porque por ella es el conocimiento del pecado , y además los hombres serán juzgados por sus obras (los impios) ¿bajo que preceptos y legislación serán juzgados? es evidente que la Ley de Dios , personalmente entiendo por lo que podríamos llamar las leyes morales.​

Espero que tu pregunta quede enteramente satisfecha .​

2) ¿Dijo Pablo en Romanos 2:13-29 que LOs gentiles NO tienen que guardar La torah?​

Rom 2:13 porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados.
Rom 2:14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
Rom 2:15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,
Rom 2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.
Rom 2:17 He aquí, tú tienes el sobrenombre de judío, y te apoyas en la ley, y te glorías en Dios,
Rom 2:18 y conoces su voluntad, e instruido por la ley apruebas lo mejor,
Rom 2:19 y confías en que eres guía de los ciegos, luz de los que están en tinieblas,
Rom 2:20 instructor de los indoctos, maestro de niños, que tienes en la ley la forma de la ciencia y de la verdad.
Rom 2:21 Tú, pues, que enseñas a otro, ¿no te enseñas a ti mismo? Tú que predicas que no se ha de hurtar, ¿hurtas?
Rom 2:22 Tú que dices que no se ha de adulterar, ¿adulteras? Tú que abominas de los ídolos, ¿cometes sacrilegio?
Rom 2:23 Tú que te jactas de la ley, ¿con infracción de la ley deshonras a Dios?
Rom 2:24 Porque como está escrito, el nombre de Dios es blasfemado entre los gentiles por causa de vosotros.
Rom 2:25 Pues en verdad la circuncisión aprovecha, si guardas la ley; pero si eres transgresor de la ley, tu circuncisión viene a ser incircuncisión.
Rom 2:26 Si, pues, el incircunciso guardare las ordenanzas de la ley, ¿no será tenida su incircuncisión como circuncisión?
Rom 2:27 Y el que físicamente es incircunciso, pero guarda perfectamente la ley, te condenará a ti, que con la letra de la ley y con la circuncisión eres transgresor de la ley.
Rom 2:28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;
Rom 2:29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.​

Bien de nuevo el contexto:​

Aqui Pablo comienza en la carta a los Romanos resumiendo la culpabilidad de todos los hombres , sacando a la luz el interior del corazón nuestro. Luego lleja a los judios (este es el texto que tu traes)Conociendo la altivez judia y su corrompido corazón Pablo les dice ironicamente que no son los oidores de la Ley los que seran justificados (Pablo sabe como demuestra posteriormente que nadie sará justificado por la Ley si no por la FE) si no los hacedores de la Ley.Luego abunda en el pecado judio para venir a resumir que nadie será justificado por la Ley a fin de preparar el corazón para la gracia y la FE.​

Termina diciendo :​

NO HAY JUSTO NI AUN UNO .​

3) Si en pecado es Violación de La torah, como es posible que usted exhorte a desobedecerla?​

En realidad la Ley de Cristo nada enseña sobre la Ley , si no sobre el pecado que vive en nosotros y nos guia a conocerlo por lo que se describe en el Nuevo Testamento como obras de la carne. Creo es otra dispensación con otros principios y una solución la cual antes en tiempos de la Ley no existia.Por lo tanto los maestros cristianos teniendo como ejemplo en conducta y doctrina a Pablo ( maestro a los gentiles en fe y verdad). Debemos seguir su doctrina el podia decir algo que a usted david le va a ser muy dificil de entender :​

o 9:19 Por lo cual, siendo libre de todos, me he hecho siervo de todos para ganar a mayor número.
1Co 9:20 Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley;
1Co 9:21 a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley.
1Co 9:22 Me he hecho débil a los débiles, para ganar a los débiles; a todos me he hecho de todo, para que de todos modos salve a algunos.
1Co 9:23 Y esto hago por causa del evangelio, para hacerme copartícipe de él. ​

¿Como? ¿Pablo se hacia como judio a los judios ? ¿se hacia como si estuviera sujeto a la ley no estando bajo la ley?!! que clase de balsfemia esta diran algunos.​

¿No ves davidben que Pablo esta enseñando algo que hoy dia davidben no has alcanzado?¿ no ves que hay un conocimiento Y experiencia muy superior al de los demas creyentes?​

Pues podrias empezar a cuestionar tus razonamientos y tu fe , a fin de partcipar de la fe de Pablo. Maestro a los gentiles en FE y VERDAD.​

Plataforma! Por favor responde a lo que te pregunté. Si no tienes como responder, no saques textos de contexto, para tratar de dividir lo que escribe Pablo, con lo que expresó Jesucristo. Las cartas de Pablo las conozco bién, te analicé una y dices saberlo, entonces, espero las respuestas con respecto a las sentencias de Jesús, nada más.

Mateo 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.

18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.

En Lucas:

Lucas 16:16 La ley y los profetas eran hasta Juan; desde entonces el reino de Dios es anunciado, y todos se esfuerzan por entrar en él.

17 Pero más fácil es que pasen el cielo y la tierra, que se frustre una tilde de la ley.

Gracias y saludos<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
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Edil<o></o>
<o> </o>

 

[Edil]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

queria escribir - que te SALGA...

Ya no salió, así que voy a llamar a Telia, para ver el partido por TV (Barcelona- Real Madrid por la Champion) los miercoles los da el 3.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>
El rapto está muy claro en Mateo, claro que Pablo luego también hace mención en varias de sus epístolas y Juan en el Apocalipsis. Saludos<o></o>
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Edil<o></o>

 

[Plataforma]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Plataforma! Por favor responde a lo que te pregunté. Si no tienes como responder, no saques textos de contexto, para tratar de dividir lo que escribe Pablo, con lo que expresó Jesucristo. Las cartas de Pablo las conozco bién, te analicé una y dices saberlo, entonces, espero las respuestas con respecto a las sentencias de Jesús, nada más.

Mateo 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.

18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.

En Lucas:

Lucas 16:16 La ley y los profetas eran hasta Juan; desde entonces el reino de Dios es anunciado, y todos se esfuerzan por entrar en él.

17 Pero más fácil es que pasen el cielo y la tierra, que se frustre una tilde de la ley.

Gracias y saludos<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
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Edil<o></o>
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1) Dijo Yahshua que vendría a anular o quitar La Torah?​

Bien las escrituras ,los pasajes Biblicos , sus enseñanzas generales hay que verlas desde un contexto general y de cada situación en particular.​

1) Este es el sermón de el monte con un auditorio puramente judio , se supone que los oyentes podian entender lo que Cristo enseñaba ,Cristo no vino a quitar la ley porque por ella es el conocimiento del pecado , y además los hombres serán juzgados por sus obras (los impios) ¿bajo que preceptos y legislación serán juzgados? es evidente que la Ley de Dios , personalmente entiendo por lo que podríamos llamar las leyes morales.​

Espero que tu pregunta quede enteramente satisfecha .​

 

[Kungens Ester]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

He leído el relato de la hija de JB – de su muerte : THE CLOSING DAYS OF JBS – 1895-97 FROM GLORY TO GLORY
by Miss Anna M. Stoney

– y todo un amor de Dios era este hombre… amor reciproco... profundo. Buena eleccion has hecho hermano Plataforma... - todo un santo el hombrecito ese.

En Cristo

 

[Plataforma]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Bueno..... evitemos un poco los off topics, tambien me lo digo a mismo​

 

[villaf]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

No das respuesta, es solo una huida a las citas bíblicas, no veo que Cristo hable de policías ni nuestros deseos sobre la Ley, el dice:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>
Mateo 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.

<o></o>
Es Jesús mismo, quién deja muy en claro que el no vino a abrogar, sinó a cumplir, el es el UNICO que podría haber cambiado la Ley de Dios.

18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.<o></o>
<o> </o>
Pues leo cien veces la cita y no hay dudas, Cristo es lapidario al respecto, ahora ¿quién o quienes intentan terminar con la Ley? Solo uno, el demonio. O estás con Cristo o estás contra él, debes saber elegir:<o></o>
<o> </o>
Lucas 11:23 El que no es conmigo, contra mí es; y el que conmigo no recoge, desparrama. <o></o>
<o> </o>
Elige obedeces a Cristo y crees en Él o estás contra Él. Saludos<o></o>
<o> </o>
Edil<o></o>

El problema es que según Ud. la ley pasará cuando haya en la tierra un reventón y todo sea purificado, para "vivir" con Cristo para siempre en cielo y tierra nuevos.

'El asunto es que pasará la ley' y que si estamos en Cristo somos guiados por el Espíritu y 'nunca más por la ley'. Por eso dije: ¿para qué la ley?.

Tenemos a la Justicia perfecta, La Vida misma, Cristo. Eso nos basta, eso es todo.

Gálatas 2:20 "Más Cristo y la ley vive en mi" o "Más la ley vive en mi" o "Más Cristo vive en mi" o "Más Cristo que es la ley vive en mi".
¿Cuál de ellas está en el texto?.

La vida a los que estamos en él es que Cristo viva en nosotros. Esa es la vida, que Cristo (no la ley) viva en nosotros. Asunto que para Ud. será en un futuro en la historia (no en Cristo) que nunca llegará, víctima de la cultura del viejo hombre la cual, los que estamos en Cristo estamos llamados a no someternos en ningún momento, Ro. 8:14.

Por eso, Pero si sois (los hijos de Dios, debido a Ro. 8:14) guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley. Gálatas 5:18.

Más claro no puede estar.

 

[villaf]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Mientras haya ley habrá pecado, mientras haya mas ley, más pecado habrá. Ro. 5:20

Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase; mas cuando el pecado abundó, sobreabundó la gracia; Ro. 5:20
Por lo que a mas leyes, mas codicias, mas tentaciones, y mas mal e injusticias. Y a menos leyes, menos codicias, menos tentaciones, menos males e injusticias y progresivamente desaparece el mal y aumentan el bien, el amor, el perdón y la paz.

 

[villaf]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Edil:
Esperas al Señor sin relación con el pecado para que vivas, ¿verdad?.

 

[Edil]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

1) Dijo Yahshua que vendría a anular o quitar La Torah?​

Bien las escrituras ,los pasajes Biblicos , sus enseñanzas generales hay que verlas desde un contexto general y de cada situación en particular.​

1) Este es el sermón de el monte con un auditorio puramente judio , se supone que los oyentes podian entender lo que Cristo enseñaba ,Cristo no vino a quitar la ley porque por ella es el conocimiento del pecado , y además los hombres serán juzgados por sus obras (los impios) ¿bajo que preceptos y legislación serán juzgados? es evidente que la Ley de Dios , personalmente entiendo por lo que podríamos llamar las leyes morales.​

Espero que tu pregunta quede enteramente satisfecha .​

Jesús le habló principalmente a los judíos, a eso vino. Sea el sermón del monte o del huerto no tiene ninguna importancia, pero eludes responder las sentencias de Jesucristo mismo, no importa, no tienes que convencerme de nada. Lucas 16 no es el sermón, pero tampoco das respuesta y no me gusta perder el tiempo en vanalidades en que las preguntas no tienen respuestas sinó textos evasivos y lo que es peor se ignora la Palabra de Dios, en boca de Jesucristo. Saludos<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
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Edil<o></o>
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[Edil]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

El problema es que según Ud. la ley pasará cuando haya en la tierra un reventón y todo sea purificado, para "vivir" con Cristo para siempre en cielo y tierra nuevos.

'El asunto es que pasará la ley' y que si estamos en Cristo somos guiados por el Espíritu y 'nunca más por la ley'. Por eso dije: ¿para qué la ley?.

Tenemos a la Justicia perfecta, La Vida misma, Cristo. Eso nos basta, eso es todo.

Gálatas 2:20 "Más Cristo y la ley vive en mi" o "Más la ley vive en mi" o "Más Cristo vive en mi" o "Más Cristo que es la ley vive en mi".
¿Cuál de ellas está en el texto?.

La vida a los que estamos en él es que Cristo viva en nosotros. Esa es la vida, que Cristo (no la ley) viva en nosotros. Asunto que para Ud. será en un futuro en la historia (no en Cristo) que nunca llegará, víctima de la cultura del viejo hombre la cual, los que estamos en Cristo estamos llamados a no someternos en ningún momento, Ro. 8:14.

Por eso, Pero si sois (los hijos de Dios, debido a Ro. 8:14) guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley. Gálatas 5:18.

Más claro no puede estar.

La ley pasará cuando venga Jesucristo en su segunda venida, ahora en Gloria y majestad a juzgar a las naciones, no antes.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>
¿Para que la ley? Porque Dios la instauró y Jesús la confirmó, si te crees superior a YHWH y a Jesús, obviamente que puedes denostarla.<o></o>
<o> </o>
La Justicia perfecta no existe entre los seres humanos. Cristo nos dejó el Espíritu Santo, Èl (Jesús) no está físicamente entre nosotros.<o></o>
<o> </o>
No hagas lo que deberías saber es malo a los ojos de Dios, sacar el texto de contexto y el texto ES:<o></o>
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Gálatas 2:11 Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar. <o></o>
12 Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión. <o></o>
13 Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos. <o></o>
14 Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar? <o></o>
15 Nosotros, judíos de nacimiento, y no pecadores de entre los gentiles, <o></o>
16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado. <o></o>
17 Y si buscando ser justificados en Cristo, también nosotros somos hallados pecadores, ¿es por eso Cristo ministro de pecado? En ninguna manera. <o></o>
18 Porque si las cosas que destruí, las mismas vuelvo a edificar, transgresor me hago. <o></o>
19 Porque yo por la ley soy muerto para la ley, a fin de vivir para Dios. <o></o>
20 Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí. <o></o>
21 No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo. <o></o>
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El versículo 16 es lo mismo de Romanos 3. Pero el contexto es muy claro se refiere a las obras de la ley, por las obras de la ley nadie está a salvo, pero como no es el tema, no voy a discutir sobre la gracia, porque el texto es demasiado OBVIO. El asunto que nos reune es saber si la ley fue abolida por Cristo o no, nada más.<o></o>
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Nadie va a discutir Romanos 8:14, porque nada tiene que ver con el tema, Pablo les habla de vivir en el Espíritu.<o></o>
Comparar las obras de la carne y el fruto del Espíritu, me parece aberrante, pero lee Gálatas 5 desde el 16 al 26 para que entiendas el contexto.<o></o>
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Lo único que me queda claro es que no diste respuesta, sigo con tus otros dos post, saludos<o></o>
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Edil<o></o>
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[Edil]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Mientras haya ley habrá pecado, mientras haya mas ley, más pecado habrá. Ro. 5:20

Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase; mas cuando el pecado abundó, sobreabundó la gracia; Ro. 5:20
Por lo que a mas leyes, mas codicias, mas tentaciones, y mas mal e injusticias. Y a menos leyes, menos codicias, menos tentaciones, menos males e injusticias y progresivamente desaparece el mal y aumentan el bien, el amor, el perdón y la paz.

Leamos todo el texto, en su contexto:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
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Romanos 5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron. <o></o>
13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado. <o></o>
14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir. <o></o>
15 Pero el don no fue como la transgresión; porque si por la transgresión de aquel uno murieron los muchos, abundaron mucho más para los muchos la gracia y el don de Dios por la gracia de un hombre, Jesucristo. <o></o>
16 Y con el don no sucede como en el caso de aquel uno que pecó; porque ciertamente el juicio vino a causa de un solo pecado para condenación, pero el don vino a causa de muchas transgresiones para justificación. <o></o>
17 Pues si por la transgresión de uno solo reinó la muerte, mucho más reinarán en vida por uno solo, Jesucristo, los que reciben la abundancia de la gracia y del don de la justicia. <o></o>
18 Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida. <o></o>
19 Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos. <o></o>
20 Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase; mas cuando el pecado abundó, sobreabundó la gracia; <o></o>
21 para que así como el pecado reinó para muerte, así también la gracia reine por la justicia para vida eterna mediante Jesucristo, Señor nuestro. <o></o>
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Ese es el texto completo, Pablo establece el paralelo entre Adán y Jesús, sacarlo de contexto, no es una respuesta a ninguna de mis dos preguntas.<o></o>
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Edil:
Esperas al Señor sin relación con el pecado para que vivas, ¿verdad?.

Yo no espero al Señor, esto no es un tema personal sobre tu o yo, sinó que hace rato quye estoy esperando dos cosas.<o></o>
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1. Que me den argumentos sobre lo demoníaco que son los judíos mesianicos y<o></o>
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2. Cuando Jesús derogó la ley, pese a sus sentencias. <o></o>
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Hasta ahora nada de nada, solo descalificaciones personales, textos fuera de contexto y evasivas, pero de argumentación lo dicho, NADA. Saludos<o></o>
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Edil<o></o>

 

[Plataforma]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Jesús le habló principalmente a los judíos, a eso vino. Sea el sermón del monte o del huerto no tiene ninguna importancia, pero eludes responder las sentencias de Jesucristo mismo, no importa, no tienes que convencerme de nada. Lucas 16 no es el sermón, pero tampoco das respuesta y no me gusta perder el tiempo en vanalidades en que las preguntas no tienen respuestas sinó textos evasivos y lo que es peor se ignora la Palabra de Dios, en boca de Jesucristo. Saludos<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
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Edil<o></o>
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1) Dijo Yahshua que vendría a anular o quitar La Torah?​

Bien las escrituras ,los pasajes Biblicos , sus enseñanzas generales hay que verlas desde un contexto general y de cada situación en particular.​

1) Este es el sermón de el monte con un auditorio puramente judio , se supone que los oyentes podian entender lo que Cristo enseñaba ,Cristo no vino a quitar la ley porque por ella es el conocimiento del pecado , y además los hombres serán juzgados por sus obras (los impios) ¿bajo que preceptos y legislación serán juzgados? es evidente que la Ley de Dios , personalmente entiendo por lo que podríamos llamar las leyes morales.​

Espero que tu pregunta quede enteramente satisfecha .​