¿Maldito el hombre que confía en el hombre?.
Así que el punto no es ese en su manera de ver.
¿Maldito el hombre que confía en el hombre?.
Correcto. Pero no como Ud. lo ve.
Ciertamente los judios Mesianicos y otras ramas no entendiendo aún el alcance de la obra de Cristo en la cruz, son un peligro para ellos mismos y sus oyentes. ¿Porque esto así?.Porque no han comprendido aún su naturaleza completamente pecadora.Y la imposibilidad que tienen de agradar a Dios leemos:
Ciertamente los judios Mesianicos y otras ramas no entendiendo aún el alcance de la obra de Cristo en la cruz, son un peligro para ellos mismos y sus oyentes. ¿Porque esto así?.Porque no han comprendido aún su naturaleza completamente pecadora.Y la imposibilidad que tienen de agradar a Dios leemos:
Rom 7:14 Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado.
Los creyentes hemos muerto y sido ajusticiados ya en Cristo , a partir de esa preciosa realidad el creyente puede empezar a vivir una vida completamente nueva ,libre de su vieja naturaleza y participar de una relación nueva y plena con el mismo Dios y Cristo.Como vereís esto nada tiene que ver con la Ley , estamos hablando de la Ley del espiritu de vida en Cristo Jesús :
Rom 8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.
Rom 8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;
Rom 8:4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
Para que la justicia de la Ley se cumpliese en nostros.
Como podeis ver aquí Pablo enseña que la justicia de la Ley , que es la muerte YA ha sido cumplida en el creyente . Por lo tanto el Creyente es completamente libre de la justicia de la Ley por ya ha sido condenado .Imagino sabeís que la muerte de Cristo es nuestra efectiva muerte al pecado y a nosotros mismos para siempre.
Adelante hermanos prosigamos en este conocimiento de la libertad en Cristo.Libertad que el diablo querrá ocultar porque por ahi se le escapan todos los creyentes.
A ver, hermano Plataforma, que todavía NO ha respondido ni argumentado sobre algunas preguntitas que se le han hecho, ni ha demostrado la verdad de su afirmación que le llevó a abrir este epígrafe.
Estoy hablando de Mateo 5:17-19, Romanos 2:13, y 1Juan 3:4.
Espero, estoy impaciente por trasmitirle nuevas instrucciones... (je je)
Aquí se lo expongo con preguntas;
1) Dijo Yahshua que vendría a anular o quitar La Torah?
2) ¿Dijo Pablo en Romanos 2:13-29 que LOs gentiles NO tienen que guardar La torah?
3) Si en pecado es Violación de La torah, como es posible que usted exhorte a desobedecerla?
Estas y otras son preguntas sin respuestas para usted, o mejor dicho, con respuestas que anulan estas otras realidades, que podrían verse como principios interpretativos.
Espero...
AH, y buenos días, que YHWH mediante Su Hijo Yahshua le bendigan.
David
Espero....
Hola mi hermano Plataforma
– cuando leo lo que pones no vamos a subestimar la enorme cantidad de clavos que necesitas para mantener al viejo Adam en la Cruz y para que no se te escape de allí…
así que TAN salvos no somos como se pretende decir por el mero hecho de haber recibido el primer don de Espíritu… que te de acceso a que tu boca confiese que Jesús es Cristo.
Ahora ya te lo he pedido antes... porque no explicas la INTERRELACION que hay entre la Ley y la Fe que es CAMINO de justificacion y a la vez te da acceso a la PLENA comunion con Cristo (=Divinización).
En Cristo
Pues la verdad que si , el viejo hombre intenta salir continuamente ,incluso está sin darnos cuenta y todavia mas. Pero es necesario este principio fundamental de conocimiento para la FE. Porque es la única forma de que la Salvación y la libertad se haga una realidad en nosotros.
Encuanto a la Ley y la Fe pues no puedo comunicarte mas de lo que sinceramente entiendo.
La Ley :
Muestra el caracter Santo de Dios y a la vez la imposibilidad del hombre de cumplirla. Luego ampliando el objetivo se nos enseña que Adán , ley la condenación y la muerte ,estan completamente ligados a una dispensación en la que Dios tuvo este trato con el hombre.
Hubo hombres de fe en los tiempos de la Ley , si los hubo pero con un conocimiento capaz según lo que hasta entonces de Dios se conocia.
Luego la FE.
El principo fundamental no solo de relación con Dios si no tambien de justificación. Dios ha salvado y perdonado al hombre de su ruina proveyendo un sustituto en nuestro lugar este es Cristo.Luego en las epistolas a medida que conocemos el magnifico alcance de nuestra salvación y de nuestra muerte real con Cristo y de nuestra resurrección ya real tambien con el .Recibimos esta gracia de poder vivir una vida sin relación con el pecado y llena del fruto del corazón de Dios.
Esto es breve resumen
Para los usuarios Plataforma y villaf:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comffice
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No discuto, ni con páginas web, ni con personas ausentes del foro, este es un lugar para que nos encontremos e intercambemos nuestras creencias, doctrinas, etc. Ahora cualquiera de los dos serían tan amables de explicarme estas sentencias:
Mateo 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
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18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
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Luego en Lucas podemos leer, que Jesús dice además:
Lucas 16:16 La ley y los profetas eran hasta Juan; desde entonces el reino de Dios es anunciado, y todos se esfuerzan por entrar en él.
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17 Pero más fácil es que pasen el cielo y la tierra, que se frustre una tilde de la ley.
Lo que más me interesa, es saber quién abolió la Ley y estas sentencias de Jesús. Gracias y saludos para ambos
Edil <o></o
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A ver, hermano Plataforma, que todavía NO ha respondido ni argumentado sobre algunas preguntitas que se le han hecho, ni ha demostrado la verdad de su afirmación que le llevó a abrir este epígrafe.
Estoy hablando de Mateo 5:17-19, Romanos 2:13, y 1Juan 3:4.
Espero, estoy impaciente por trasmitirle nuevas instrucciones... (je je)
Aquí se lo expongo con preguntas;
1) Dijo Yahshua que vendría a anular o quitar La Torah?
2) ¿Dijo Pablo en Romanos 2:13-29 que LOs gentiles NO tienen que guardar La torah?
3) Si en pecado es Violación de La torah, como es posible que usted exhorte a desobedecerla?
Estas y otras son preguntas sin respuestas para usted, o mejor dicho, con respuestas que anulan estas otras realidades, que podrían verse como principios interpretativos.
Espero...
AH, y buenos días, que YHWH mediante Su Hijo Yahshua le bendigan.
David
y yo que????
no me contestas?
1)¿Como es que Pablo dice que no esta bajo la Ley , siendo judio, conocedor de la ley y de la tribu de Benjamin?
3) ¿como es que Pablo enseña que hemos muerto a Ley?
[/I]¿Es que crees que Pablo es un impostor? o mas bien deberías reconocer tu actual falta de luz y conocimiento de el plan de Dios'
[/I]¿Es que crees que Pablo es un impostor? o mas bien deberías reconocer tu actual falta de luz y conocimiento de el plan de Dios'
Shalom hermano Plataforma;
Me gusta el giro que ha tomado este intercambio, pues al parecer nos estamos organizando.
Aunque tengo algunas objeciones de su respuesta anterior, me ceñiré al orden trazado, y argumentaré a sus preguntas;
En otras ocasiones he planteado lo que significa estar bajo la Ley, pero lo volveré a exponer;
Cuando un Gladiador derribaba a su contrario, se decía que este ultimo estaba "upos" (Bajo), lo que implicaba que su Salvación, o vida, dependía de su contrincante, o del Cesar.
De la misma manera, nuestra vida o salvación dependía anteriormente de la observancia y obediencia de La TOrah, porque transgredirla en algunos aspectos, literalmente nos costaba La Vida.
Sin embargo, venida la fe en el sacrificio redentor de Mashiaj, esas Leyes que nos mataban, por no existir expiacion para los pecados cometidos, hoy son perdonados y expiados en virtud del sacrificio redentor, por lo que los mandamientos NO NOs Matan, y por lo tanto NO estamos BAJO la Torah.
Bastante sencillo de entender cuando se tiene la LUZ que nos guía.
Cree usted que Pablo NO se sujetaba a La Ley?
Todavía no ha respondido a la respuesta que le di a su argumentación donde me decía que Pablo fue al templo para hacer una "simulación".
Así que esperaré a que me responda aquello, para darle ejemplos de que Pablo SI se sujetaba a la Ley, pero logicamente, teniendo en cuenta la expiación de Mashiaj.
Como creo que la pregunta 2 y 3, son identicas, responderé a esta, si cree que la "2" tiene un matiz diferente, solo hagamelo ver, y responderé tambien a aquella.
¿Que dice el contexto de la frase que usted cita?;
1¿Acaso ignoráis, hermanos (hablo con los que conocen de leyes), que la ley se enseñorea del hombre entre tanto que este vive? 2La mujer casada está sujeta por la ley al marido mientras este vive; pero si el marido muere, ella queda libre de la ley que la unía a su marido. 3Así que, si en vida del marido se une a otro hombre, será llamada adúltera; pero si su marido muere, es libre de esa ley, de tal manera que si se une a otro marido, no será adúltera.
4Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la Ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de entre los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios. 5Mientras vivíamos en la carne, las pasiones pecaminosas, estimuladas por la Ley, obraban en nuestros miembros llevando fruto para muerte. 6Pero ahora estamos libres de la Ley, por haber muerto para aquella a la que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.
En en principio es claro que se hace una analogia sobre el matrimonio y La ley. He resaltado la frase; "que la ley se enseñorea del hombre", por que esta es la clave para comprender lo que Pablo quiere decir cuando dice que ha muerto para la Ley.
¿Por que?
Pablo intenta demostrar que la Ley NO se ENSEÑOREA de nosotros, ya que hemos obtenido una relacion con El Mesias, y por lo tanto, decir que pertenecemos a La Ley, significaría que tenemos 2 relaciones, y que nuestra esperanza de salvación estan depositadas en la obediencia y por lo tanto, estaríamos siendo adúlteros. Ahora servimos a Mashiaj, por el regimen del Ruaj, NO de la letra de la Torah, por que la letra, nos mata, en base a que por la letra NO podemos ganar La vida, pues estamos incapacitados para obedecer La Torah a la perfección, aspecto, que si fuera posible, (obediencia perfecta) obtendríamos.
En ningún momento Pablo está diciendo que la Ley deja de existir, sino que esta NO es nuestro Señor, de la misma manera que el pecado, aun cuando no se enseñorea de nosotros, sigue existiendo. Ni tampoco está promoviendo la desobediencia, sino dándole a Mashiaj, el único estatuto de salvación.
Un detalle interesante lo encontramos en la frase; "Entre tanto que este vive". Esto define, que una vez que somos Muertos Para Mashiaj, La Torah NO NOs puede matar, por que NO se puede matar a alguien que ya Ha muerto.
Con toda seguridad, Pablo, al igual que yo pudo decir; "habéis muerto a la Ley mediante el cuerpo de Mashiaj".
No hay mas Plataforma.
Yo no lo creo, sin embargo usted si afirma que fue un hipocrita, y que se prestó para simulación.
Eso de falta de luz y conocimiento....mmmmmm
Ahora comento su anterior argumentación.
Brajot.
david