JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Estamos cerca, soy de Perú.

Bueno, entonces que tema podemos ver primero con respecto a Cristo, fue creado o no, o si es Dios o un dios, etc.

Espero poder conversar luego con usted.

Bendiciones
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Dios es lo unico que no es parte de todas las cosas ....
ahoa te pregunto ,,,
sabiendo que existen dos conseptos en el universo ,los cuales son :
1 Dios y por otro lado
2 todas las cosas ...
donde hubicarias a cristo???
si eres tdj hubicaras a cristo sin pensarlo como parte de todas las cosas .,,,
usted sabe que su analisis en cuanto a el termino "todas las cosas" esta subordinado a su premisa de que Jesus es un ser creado ,,,(el arcangel miguel)
no hay forma en que usted pueda hasegurar que cuando pablo dice que Jesus es "antes de todas las cosas" no se referia a "todas las cosas "sino a "las otras cosas" como bien anaden los tdj en su bien oportuna traduccion .
esta claro que Dios no es parte de todas las cosas e independientemente que en otros pasajes el termino "todas las cosas" no signifique explisitamente "todas las cosas" no existe evidencia que asegure que en el caso de colosenses1 "todas las cosas" no se refiera a "todas las cosas",
no obstante usted y cualquier testigo de jehova asumira sin pensarlo dos veces que el termino "todas las cosas" en colosenses en realidad no significa "todas las cosas",
porque tanta seguridad ???
elemental ,,,,
los tdj no creen que Jesus es eterno ,,mas bien creen que es un ser creado ....
por lo tanto no nesesitan nada mas para traducir "todas las cosas" como "las otras cosas".
eso es lo que siempre hasen ,,
,ya los conocemos ,,,


Hermano primogénito no sugiere un principado como lo quieren ver ustedes, primero que todo la biblia contradice tal postura por que si tu te lees 1 Cor 8:6 veras que pablo hace una referencia de donde deviene el poder creador, dice que todo procede del Dios Padre, ahora que tal si se dice como lo quieren ver ustedes contrario a la biblia; que de Cristo deviene el poder, entonces ¿que hace el Dios padre acaso? ¡se queda mirando con los brazos cruzados? No el apóstol pablo aclara muy bien que Dios padre es el que crea mediante Jesús es decir el poder emanante deviene de el Dios padre, el cual utiliza a Jesús como mediador. De modo que el creador como la misma biblia así lo llama directamente es el padre el soberano. (Isa 45:18: Rev 4:11)<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Ahora por otro lado el significado mas amplio que la biblia le da a primogénito es el primero de una familia por eso pablo dice que Dios introdujo a su primogénito ¿que sugieres tu que significa? ¿Que introdujo su Altísimo incluso más que el mismo? o que introdujo a su primer hijo engendrado. Eso es lo mas coherente, también ¿que sugieres tu que significa primogénito de los muertos? ¿Creador de los muertos acaso? No. significa primero en ser resucitado, lo mismo que primogénito de toda la creación significa primero en ser creado.<o:p></o:p>

En armonía con esto de que primogénito de la creación significa primero en ser creado, se sobre entiende que lo que sigue después viene a existir por medio de el. La expresión de la Reina Varela es En El que también indica su mediación. Heb 1:2<o:p></o:p>

La palabra para todo(s) es panta que también puede ser vertida todos los demás, pues en el griego Koiné hubo excepciones del término, otro o demás, pero el contexto es el que determina como debe ser traducido.<o:p></o:p>

Por ejemplo la Reina Varela ve la necesidad urgente de insertar la palabra otro aunque no estaba en el griego:<o:p></o:p>

1 Cor 6:18 Huid de la fornicación. (Gri panta: Todo(s) o todos los demas) Cualquier otro pecado que el hombre cometa, está fuera del cuerpo; mas el que fornica, contra su propio cuerpo peca. <o:p></o:p>

Si solo se dice todo pecado incluiría a ala fornicación misma, pero si se dice todo otro pecado ya no se incluiría a ala fornicación.<o:p></o:p>

Acaso Rev 3:14 no es la mas explicita al respecto. ¿que tu crees que Juan quiso dar a entender aquí? ¿que Jesús es de donde divino el poder para la creación? para nada, deviene del Padre, 1 COR 8:6; Heb 1:2 o ¿que quizás fue el quien elaboro y pre diseño los planos? para nada fue producto del Dios padre (Job 38:4-6) Jesús solo fue un mediador Heb 1:2, por ende y en armonía con el siempre significado que le dio Juan en sus 23 veces que la uso a la palabra arkhe, Cristo fue el comienzo de las creaciones de Dios, es como si yo te dijera que el carro PX es el principio de la creación de Ramírez.<o:p></o:p>

Además amigo Cristo reconoció que su vida fue producida o causada por El padre, quien se la concedió junto con el don de también dar vida Amen<o:p></o:p>

(Juan 5:26) Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijoel tener vida en sí mismo.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
(Juan 6:38) porque he bajado del cielo para hacer, no la voluntad mía, sino la voluntad del que me ha enviado.<o:p></o:p>

¿Cómo te quedo el ojo? Ahora tu queras decir que Dios padre no Cuso la vida de Jesús contradiciendo a Jesús mismo.<o:p></o:p>

Por todas estas verdades la biblia solo le dice directamente, creador, al Dios padre:<o:p></o:p>

(Hechos 4:24-30) Al oír esto, ellos levantaron la voz de común acuerdo a Dios y dijeron: “Señor Soberano, tú eres Aquel que hizo el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas [que hay] en ellos, <SUP>25</SUP>…. realmente fueron reunidos en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste<o:p></o:p>

(Hechos 17:24, 31) El Dios que hizo el mundo y todas las cosas [que hay] en él, siendo, como es Este, Señor del cielo y de la tierra, no mora en templos hechos de manos…., Porque ha fijado un día en que se propone juzgar la tierra habitada con justicia por un varón a quien ha nombrado, y ha<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Dios padre creador: (Revelación 4:11) “Digno eres tú, Jehová, nuestro Dios mismo, de recibir la gloria y la honra y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas”.<o:p></o:p>

Hijo leal: (Revelación 5:10) e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”. (Ef 3:9 Etc.<o:p></o:p>
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

OK.
EL TERMINO QUE CITAS PUEDE TENER OTRO SIGNIFICADO ADEMAS DE ADORAR, PERO EN APOC. 5 SE ADORA A AL PADRE, ASI QUE SI AL PADRE SE ADORA ENTONCES TAMBIEN AL HIJO PORQUE AMBOS RECIBEN LO MISMO.
AHORA NO SE USA EL TERMINO ADORAR, PERO ENTONCES TENDRIAMOS QUE DISCUTIR QUE SIGNIFICA ADORAR. Y PARA ELLO TENDRIAMOS QUE HACER TODO UN ESTUDIO SOBRE ESTE TEMA. PARA NO IR MAS LEJOS ESPERO QUE PUBLIQUES UN TEMA SOBRE LO QUE SIGNIFICA ADORAR, HAZLO PORFIS, AHORA ESTOY UN POCO OCUPADO Y ALLI TE RESPONDERE.


Ante todo hermano cordial saludo <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

A nuestra organización se le critica, pero sin fundamento, lo cierto es que no pueden sostener sus filosofías con la palabra de Dios que es clara y cansilla, el cual nosotros como ministros la expresamos, sin enredos.<o:p></o:p>

Que bueno que admitas que la palabra griega Pro.ski.neo puede significar sencillamente un acto de respecto, pues esta palabra es utilizada por la versión de los setenta en textos como (Gen 23:7; 1 Rey 1:23) ¿que hace que esta palabra no signifique adoración en ciertas partes? el contexto.<o:p></o:p>

(Génesis 23:7) Por lo tanto Abrahán se levantó y (Lxx Pro.ski.neo)se inclinó ante los naturales, ante los hijos de Het,<o:p></o:p>

(1 Reyes 1:23) En seguida se lo informaron al rey, diciendo: “¡Aquí está Natán el profeta!”. Después de eso, él entró delante del rey y (Lxx Pro.ski.neo)se postró ante el rey, rostro a tierra.<o:p></o:p>

Que dice el contexto sobre Jesús, que no es el Dios soberano a quien se le tiene que dar devoción exclusiva (Mt 6:9; Mr 10:18) y que el mismo atribuyo la adoración solo al padre (Mt 4:10) y que el mismo también adoro al Dios soberano (Juan 4:22-24) sus discípulos no lo reconocían en ese acto correspondiente como el Dios soberano, sino como Hijo de Dios (Mt 14:32,33) en fin ya eso te lo había aclarado.<o:p></o:p>

Ahora bien,<o:p></o:p>

Para responder a tu pregunta, si nos vamos por diferentes diccionarios o por opiniones de hombre esto es lo que te pongo, y en paralelo te coloco unos textos bíblicos al lado:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

adorar v. tr. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
1 Rendir culto a alguien o algo que se considera como divinidad o que está relacionado con ella: ciertos pueblos primitivos adoraban elementos de la naturaleza; los fieles adoran al Santísimo. (Mt 4:10; Juan 4:22-24)<o:p></o:p>

2 Amar mucho a alguien: el abuelo adora a su nieto. (Marcos 12:29, 32, 33)<o:p></o:p>

3 Considerar muy buena o agradable una cosa, gustar de algo en extremo: desde pequeño adora los deportes; adoro la fruta. (Fil 3:19)<o:p></o:p>
v. intr. <o:p></o:p>

4 Rezar intensamente. (Juan 16:23)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

Ahora bien si nos vamos por la palabra de Dios te muestro este texto que mostro Jesús referente al Dios Padre Soberano, su Dios (Juan 20:17)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

(Marcos 12:29, 32, 33) Jesús contestó: “El primero es: ‘Oye, oh Israel, Jehová nuestro Dios es un solo Jehová, ……El escriba le dijo: “Maestro, bien dijiste de acuerdo con la verdad: ‘Uno Solo es Él, y no hay otro fuera de Él; <SUP>33</SUP> y esto de amarlo con todo el corazón y con todo el entendimiento y con todas las fuerzas, y esto de amar al prójimo como a uno mismo, vale mucho más que todos los holocaustos y sacrificios”.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Todo esto implica una entrega exclusiva y fervorosa con el alma y con el corazón y con toda la mente o razón, una actitud de servicio leal y obediencia absoluta, con fe genuina y amor extremo al El Dios Padre, El Soberano.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Eso te contexto hermano. Y Gracias.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

Adora al Dios padre soberano y dale la reverencia que se merece, entiende bien quien es El Dios Padre, y cual es verdaderamente el papel de Jesús. El hijo.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
(Malaquías 1:6) “‘Un hijo, por su parte, honra a un padre; y un siervo, a su magnífico amo. Pues si yo soy un padre, ¿dónde está la honra a mí? Y si soy un magnífico amo, ¿dónde está el temor a mí?’, ha dicho Jehová de los ejércitos a ustedes, oh sacerdotes que desprecian mi nombre<o:p></o:p>
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Hermano primogénito no sugiere un principado como lo quieren ver ustedes, primero que todo la biblia contradice tal postura por que si tu te lees 1 Cor 8:6 veras que pablo hace una referencia de donde deviene el poder creador, dice que todo procede del Dios Padre, ahora que tal si se dice como lo quieren ver ustedes contrario a la biblia; que de Cristo deviene el poder, entonces ¿que hace el Dios padre acaso? ¡se queda mirando con los brazos cruzados? No el apóstol pablo aclara muy bien que Dios padre es el que crea mediante Jesús es decir el poder emanante deviene de el Dios padre, el cual utiliza a Jesús como mediador. De modo que el creador como la misma biblia así lo llama directamente es el padre el soberano. (Isa 45:18: Rev 4:11)<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Ahora por otro lado el significado mas amplio que la biblia le da a primogénito es el primero de una familia por eso pablo dice que Dios introdujo a su primogénito ¿que sugieres tu que significa? ¿Que introdujo su Altísimo incluso más que el mismo? o que introdujo a su primer hijo engendrado. Eso es lo mas coherente, también ¿que sugieres tu que significa primogénito de los muertos? ¿Creador de los muertos acaso? No. significa primero en ser resucitado, lo mismo que primogénito de toda la creación significa primero en ser creado.<o:p></o:p>

En armonía con esto de que primogénito de la creación significa primero en ser creado, se sobre entiende que lo que sigue después viene a existir por medio de el. La expresión de la Reina Varela es En El que también indica su mediación. Heb 1:2<o:p></o:p>

La palabra para todo(s) es panta que también puede ser vertida todos los demás, pues en el griego Koiné hubo excepciones del término, otro o demás, pero el contexto es el que determina como debe ser traducido.<o:p></o:p>

Por ejemplo la Reina Varela ve la necesidad urgente de insertar la palabra otro aunque no estaba en el griego:<o:p></o:p>

1 Cor 6:18 Huid de la fornicación. (Gri panta: Todo(s) o todos los demas) Cualquier otro pecado que el hombre cometa, está fuera del cuerpo; mas el que fornica, contra su propio cuerpo peca. <o:p></o:p>

Si solo se dice todo pecado incluiría a ala fornicación misma, pero si se dice todo otro pecado ya no se incluiría a ala fornicación.<o:p></o:p>

Acaso Rev 3:14 no es la mas explicita al respecto. ¿que tu crees que Juan quiso dar a entender aquí? ¿que Jesús es de donde divino el poder para la creación? para nada, deviene del Padre, 1 COR 8:6; Heb 1:2 o ¿que quizás fue el quien elaboro y pre diseño los planos? para nada fue producto del Dios padre (Job 38:4-6) Jesús solo fue un mediador Heb 1:2, por ende y en armonía con el siempre significado que le dio Juan en sus 23 veces que la uso a la palabra arkhe, Cristo fue el comienzo de las creaciones de Dios, es como si yo te dijera que el carro PX es el principio de la creación de Ramírez.<o:p></o:p>

Además amigo Cristo reconoció que su vida fue producida o causada por El padre, quien se la concedió junto con el don de también dar vida Amen<o:p></o:p>

(Juan 5:26) Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijoel tener vida en sí mismo.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
(Juan 6:38) porque he bajado del cielo para hacer, no la voluntad mía, sino la voluntad del que me ha enviado.<o:p></o:p>

¿Cómo te quedo el ojo? Ahora tu queras decir que Dios padre no Cuso la vida de Jesús contradiciendo a Jesús mismo.<o:p></o:p>

Por todas estas verdades la biblia solo le dice directamente, creador, al Dios padre:<o:p></o:p>

(Hechos 4:24-30) Al oír esto, ellos levantaron la voz de común acuerdo a Dios y dijeron: “Señor Soberano, tú eres Aquel que hizo el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas [que hay] en ellos, <SUP>25</SUP>…. realmente fueron reunidos en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste<o:p></o:p>

(Hechos 17:24, 31) El Dios que hizo el mundo y todas las cosas [que hay] en él, siendo, como es Este, Señor del cielo y de la tierra, no mora en templos hechos de manos…., Porque ha fijado un día en que se propone juzgar la tierra habitada con justicia por un varón a quien ha nombrado, y ha<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Dios padre creador: (Revelación 4:11) “Digno eres tú, Jehová, nuestro Dios mismo, de recibir la gloria y la honra y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas”.<o:p></o:p>

Hijo leal: (Revelación 5:10) e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”. (Ef 3:9 Etc.<o:p></o:p>

con una sola oracion le explico lo que los cristianos creemos tocante al verbo de vida ,,,



Dios como cabeza y padre ejerse su senorio su reino su poder su obra su presencia su salvacion su grandesa su omnipotencia y su omnipresencia en EL HIJO como su cuerpo ,su luz y su angel .


todo lo que existe le pertenece a EL HIJO ,,todo lo que es DIos esta en el hijo ,,

porque en EL habita toda la plenitud de la deidad ,,


EL HIJO Y EL PADRE son una misma cosa.


donde quiera que este Dios alli estara EL HIJO .


y nunca de los nuncas y jamas de los jamases el padre ejerse su dominio y reino sino es por medio de y en Cristo Jesus senor nuestro .
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

con una sola oracion le explico lo que los cristianos creemos tocante al verbo de vida ,,,



Dios como cabeza y padre ejerse su senorio su reino su poder su obra su presencia su salvacion su grandesa su omnipotencia y su omnipresencia en EL HIJO como su cuerpo ,su luz y su angel .


todo lo que existe le pertenece a EL HIJO ,,todo lo que es DIos esta en el hijo ,,

porque en EL habita toda la plenitud de la deidad ,,


EL HIJO Y EL PADRE son una misma cosa.


donde quiera que este Dios alli estara EL HIJO .


y nunca de los nuncas y jamas de los jamases el padre ejerse su dominio y reino sino es por medio de y en Cristo Jesus senor nuestro .

Padre glorifica a tu HIJO para que tambien tu HIJO te glorifique a TI ,,



el padre es en el hijo y el hijo es en el padre....


como es esto ,?????



facil ,,,,





el PDRE entrego todo lo que es y lo que tiene al HIJO y el HIJO entrega todo lo que es y lo que tiene al PADRE ,,,,


asi se glorifican el uno al otro.


el cristiano hase lo mismo ,,,,

entrega todo lo que es y lo que tiene a Cristo en un contexto en que solamente a Dios pudiera entregarse.


si ,,,los cristianos adoramos al HIJO de DIOS y al PADRE,,,

vemos al PADRE en CRISTO ..


y usted como quiere ver al PADRE?????


si ya se ,,,,,



solito sentado en su trono sin el hijo


valla preparando cartelones de protesta porque en el cielo el que esta sentado en el trono es EL HIJO ,,,y a DIOS SOLO lo vera sentado en y a traves del HIJO>
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Padre glorifica a tu HIJO para que tambien tu HIJO te glorifique a TI ,,



el padre es en el hijo y el hijo es en el padre....


como es esto ,?????



facil ,,,,





el PDRE entrego todo lo que es y lo que tiene al HIJO y el HIJO entrega todo lo que es y lo que tiene al PADRE ,,,,


asi se glorifican el uno al otro.


el cristiano hase lo mismo ,,,,

entrega todo lo que es y lo que tiene a Cristo en un contexto en que solamente a Dios pudiera entregarse.


si ,,,los cristianos adoramos al HIJO de DIOS y al PADRE,,,

vemos al PADRE en CRISTO ..


y usted como quiere ver al PADRE?????


si ya se ,,,,,



solito sentado en su trono sin el hijo


valla preparando cartelones de protesta porque en el cielo el que esta sentado en el trono es EL HIJO ,,,y a DIOS SOLO lo vera sentado en y a traves del HIJO>

porque a Dios nadie le a visto jamas ni le puede ver...



la luz que emana de Dios es JEL HIJO <<EL VERBO DE DIOS>


no hay mas na ,,,



si no tienes al HIJO no tienes al PADRE



el que no honrra al PADRE tampoco honrra al HIJO ...
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Ante todo hermano cordial saludo <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

A nuestra organización se le critica, pero sin fundamento, lo cierto es que no pueden sostener sus filosofías con la palabra de Dios que es clara y cansilla, el cual nosotros como ministros la expresamos, sin enredos]



mientes y lo sabes ,,,,


tu organisacion tubo que haser su propia biblia maid in wach tower porque sus doctrinas no podian sostenerse con la biblia ,,,,


y tu organisacion es criticada por sus falsas profecias no cumplidas ademas de tantas otras cosas mas.



y sigues dando vueltas con el proskineo ignorando nuestros argumentos o hasiendose el ignorante ,,,,



a ver ,,,,,,


tiene la maquinita del tiempo????


esperamos ...
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Muestrame la maquina del tiempo para ir a la epoca del picapiedra.
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

mira ,,,,Jesus si vino en 1914 lo que paso es que nadie se entero ,,,,,


no tenia presupuesto para promosionar su propia venida ,,,,,


asi que ,,,los testigos de jehova nos encargamos de convenser a la gente de que si vino ....


quisas de aqui a un millon de anos al paso que vamos y con el descredito que la gente ya no nos cree,,, podran a lo menos enterarse de que vino.

Como es evidente que la Biblia no se equivoca.

2 Pedro 3:3-7 . 3 Porque ustedes saben esto primero,
que en los últimos días vendrán burlones con su burla, procediendo según sus propios deseos 4 y diciendo: “¿Dónde está esa prometida presencia de él? Pues, desde el día en que nuestros antepasados se durmieron [en la muerte], todas las cosas continúan exactamente como desde el principio de la creación”.
5 Porque,
conforme al deseo de ellos, este hecho se les escapa, que hubo cielos desde lo antiguo, y una tierra mantenida compactamente fuera de agua y en medio de agua por la palabra de Dios; 6 y por aquellos [medios] el mundo de aquel tiempo sufrió destrucción cuando fue anegado en agua. 7 Pero por la misma palabra los cielos y la tierra que existen ahora están guardados para fuego y están en reserva para el día del juicio y de la destrucción de los hombres impíos.

Esperemos que este tiempo llegue y veremos quien tiene la razón.
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

mientes y lo sabes ,,,,


tu organisacion tubo que haser su propia biblia maid in wach tower porque sus doctrinas no podian sostenerse con la biblia ,,,,


y tu organisacion es criticada por sus falsas profecias no cumplidas ademas de tantas otras cosas mas.



y sigues dando vueltas con el proskineo ignorando nuestros argumentos o hasiendose el ignorante ,,,,



a ver ,,,,,,


tiene la maquinita del tiempo????


esperamos ...

El mas equivocado aquí es usted, no he visto un solo aporte suyo en el que logre sostener una de sus mentiras, TODAS se las hemos derribado con la palabra de Dios, y cualquier traduccion que quieras, hasta las adulteradas por los trinitarios, por que para poder sostener sus mentiras tendrían que hacerse una biblia nueva. Los testigos de Jehová hemos probado hasta el cansancio en todo este foro la verdad. El que ustedes no la puedan ver, solo me demuestra el porque, segun 2 Corintios 4:3-4 Ahora, si las buenas nuevas que declaramos están de hecho veladas, están veladas entre los que están pereciendo, 4 entre quienes el dios de este sistema de cosas ha cegado las mentes de los incrédulos, para que no pase [a ellos] la iluminación de las gloriosas buenas nuevas acerca del Cristo, que es la imagen de Dios.
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

El mas equivocado aquí es usted, sus mentiras, TODAS se las hemos derribado con la palabra de Dios, ]


ejemplo????
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

con una sola oracion le explico lo que los cristianos creemos tocante al verbo de vida ,,,
Dios como cabeza y padre ejerse su senorio su reino su poder su obra su presencia su salvacion su grandesa su omnipotencia y su omnipresencia en EL HIJO como su cuerpo ,su luz y su angel .
todo lo que existe le pertenece a EL HIJO ,,todo lo que es DIos esta en el hijo ,,
porque en EL habita toda la plenitud de la deidad ,,
EL HIJO Y EL PADRE son una misma cosa.
donde quiera que este Dios alli estara EL HIJO .
y nunca de los nuncas y jamas de los jamases el padre ejerse su dominio y reino sino es por medio de y en Cristo Jesus senor nuestro .


Cordial saludo Hermano Hectorlugo creo que usted no es de los que cree en la trinidad, sino a la teología de las tres manifestaciones distintas de un solo ser. Los trinitarios creen que son tres Dioses distintos y luego las quieren resolver diciendo que son uno, algunos trinitarios dicen que son uno literalmente como si Dios tuviera tres cabezas, y otros trinitarios dicen que son uno en unidad. En fin si usted cree en las tres manifestaciones distintas las respuestas serán otra. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Bueno pero para empezar percibí un grave error en uno de sus comentarios dijo tocante a Cristo que el mundo fue hecho POR El,me pregunto ¿que biblia tiene? por que esto es un error ¿la Reina Varela de 1960 acaso? no la use por que se confundirá mas, observe que una de las correcciones que tuvo la Reina Varela fue corregir este punto, vea la Reina Varela revisad de 1995<o:p></o:p>

Reina Varela revisad 1995: Juan 1:3 Todas las cosas por medio de él fueron hechas<o:p></o:p>

La <SUP></SUP>Biblia de las Américas: Juan 1:3 todas las cosas fueron hechas por medio de El, <o:p></o:p>

Dios habla hoy: Col 1:16 En él Dios creó todo lo que hay en el cielo <o:p></o:p>

Nueva Versión Internacional Col 1:16 porque por medio de él fueron creadas <o:p></o:p>

Etc. Etc. Etc. Y todo esto concuerda con <o:p></o:p>

1 Cor 8:6 y Heb 1:2<o:p></o:p>

Ahora bien aclare sus convicciones, pero mostrando textos bíblicos, por el momento pasare a contrarrestar sus conceptos errados que me expuso con la verdad de la palabra de Dios.<o:p></o:p>
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

con una sola oracion le explico lo que los cristianos creemos tocante al verbo de vida ,,,
Dios como cabeza y padre ejerse su senorio su reino su poder su obra su presencia su salvacion su grandesa su omnipotencia y su omnipresencia en EL HIJO como su cuerpo ,su luz y su angel .
Creo que ese punto esta errado. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

La humanidad de Cristo estaba limitada en saberes y potestades<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
(Mateo 20:23) Les dijo: “De cierto beberán mi copa, pero esto de sentarse a mi derecha y a mi izquierda no es cosa mía darlo, sino que pertenece a aquellos para quienes ha sido preparado por mi Padre”.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
(Mateo 24:36) ”Respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Y la gloria de Cristo también<o:p></o:p>

(Hechos 1:7) Les dijo: “No les pertenece a ustedes adquirir el conocimiento de los tiempos o sazones que el Padre ha colocado en su propia jurisdicción;<o:p></o:p>

Jesús le dice al Padre mi Dios Rev. 3:12


Hectorlugo todo lo que existe le pertenece a EL HIJO ,,todo lo que es DIos esta en el hijo ,,

Sabias tu que Cristo es el que va a vindicar la soberanía del Dios padre, y este se someterá a el<o:p></o:p>

(1 Corintios 15:27-28) Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. <SUP>28</SUP> Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.


<o:p></o:p>
Hectorlugo porque en EL habita toda la plenitud de la deidad ,,
<o:p></o:p>
¿En que sentido?
en el sentido de que Cristo reflejo a la perfección las cualidades Divinas.<o:p></o:p>

No quiere decir que sea el mismo Dios, mira que a los colosenses se les dice que Cristo estaba al lado de su Padre quien Su Dios.<o:p></o:p>

(Colosenses 3:1) Sin embargo, si ustedes fueron levantados con el Cristo, sigan buscando las cosas de arriba, donde el Cristo está sentado a la diestra de Dios.<o:p></o:p>

Nota que siempre se da énfasis de un único Dios que no es Jesús. Pues Jesús esta al lado de el.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Hectorlugo El padre es Dios y Jesus es su hijo<o:p></o:p>
donde quiera que este Dios allí estará EL HIJO .
<o:p></o:p>
El padre es Jehová Dios y Jesús es su Hijo:<o:p></o:p>

Pro 30:4<o:p></o:p>

(Salmo 2:7) Déjeseme hacer referencia al decreto de Jehová; Él me ha dicho: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
(Mateo 3:17) ¡Mire! También hubo una voz desde los cielos que decía: “Este es mi Hijo, el amado, a quien he aprobado”.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Sal 83:18- Luc 1:32; Sal 110-1-7, 1 Cor 15:25; Heb 1:13 Sal 2:11, 12 Mt 16:15-17 Etc Etc Etc.


<o:p></o:p>

Hectorlugo y nunca de los nuncas y jamas de los jamases el padre ejerse su dominio y reino sino es por medio de y en Cristo Jesus senor nuestro .<o:p></o:p>

Cristo vino para vindicar la soberanía de Jehová: <o:p></o:p>

(Salmo 110:5) Jehová mismo a tu diestra ciertamente hará pedazos a reyes en el día de su cólera.<o:p></o:p>

(Revelación 12:10a) Y oí una voz fuerte en el cielo decir: “¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo,<o:p></o:p>

(Revelación 19:6) Y oí lo que era como la voz de una gran muchedumbre y como un sonido de muchas aguas y como un sonido de fuertes truenos. Decían: “Alaben a Jah, porque Jehová nuestro Dios, el Todopoderoso, ha empezado a reinar.<o:p></o:p>

Después se vindicara la soberanía plena de Dios padre soberano y el hijo se someterá también a el:<o:p></o:p>

(1 Corintios 15:27-28) Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. <SUP>28</SUP> Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Cordial saludo Hermano Hectorlugo creo que usted no es de los que cree en la trinidad, sino a la teología de las tres manifestaciones distintas de un solo ser. Los trinitarios creen que son tres Dioses distintos y luego las quieren resolver diciendo que son uno, algunos trinitarios dicen que son uno literalmente como si Dios tuviera tres cabezas, y otros trinitarios dicen que son uno en unidad. En fin si usted cree en las tres manifestaciones distintas las respuestas serán otra. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Bueno pero para empezar percibí un grave error en uno de sus comentarios dijo tocante a Cristo que el mundo fue hecho POR El,me pregunto ¿que biblia tiene? por que esto es un error ¿la Reina Varela de 1960 acaso? no la use por que se confundirá mas, observe que una de las correcciones que tuvo la Reina Varela fue corregir este punto, vea la Reina Varela revisad de 1995<o:p></o:p>

Reina Varela revisad 1995: Juan 1:3 Todas las cosas por medio de él fueron hechas<o:p></o:p>

La <SUP></SUP>Biblia de las Américas: Juan 1:3 todas las cosas fueron hechas por medio de El, <o:p></o:p>

Dios habla hoy: Col 1:16 En él Dios creó todo lo que hay en el cielo <o:p></o:p>

Nueva Versión Internacional Col 1:16 porque por medio de él fueron creadas <o:p></o:p>

Etc. Etc. Etc. Y todo esto concuerda con <o:p></o:p>

1 Cor 8:6 y Heb 1:2<o:p></o:p>

Ahora bien aclare sus convicciones, pero mostrando textos bíblicos, por el momento pasare a contrarrestar sus conceptos errados que me expuso con la verdad de la palabra de Dios.<o:p></o:p>

saludos cordiales ,


es correcto que todo fue hecho a traves de El ....o por EL ,,,de todas formas no se excluye al padre en nada de lo que el HIJO hase o a hecho ,,,,



no obstante es irrelevante si el universo fue creado por el HIJO o a traves del HIJO ,,,



al fin de cuentas lo relevante es que:


1 el universo le pertenece al HIJO .

2 por el HIJO y PARa EL HIJO FUE CREADO ,sea por medio de o por EL HIJO <<<


de igual forma todo le pertenece al HIJO


aun nuestra propia alma y espiritu ,todo nuestro ser y esto en un contexto en que solo DIOS lo puede ser...


asi que si EL HIJO es el dueno de todo ,,,pues es obvio que el senorio de YAHWEH es en y atraves del HIJO y no de alguna otra forma ,,


pues de ser asi entonses tendriamos que quitarle al HIJO lo que le pertenece para que EL PADRE sea el rey dueno y senor del universo el solito ....


esas son las reglas ,,,,



DIOS le plasio q
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

a DIOS le plujo que en el HIJO habitase toda la plenitud de la deidad ,,,,


eso significa que el que tiene al HIJO tiene AL PADRE ,,o el que desea acercarse al padre y entregarse por conpleto a EL ,espiritu alma y cuerpo de forma total y definitiva ,solo tiene que hasercarse al HIJO .


de hecho ,,no hay otra manera posible de acercarse al PADRE.


"para que todos honren al HIJO asi como honran al PADRE"


honrar a los dos de la misma forma .

el PADRE y el HIJO son una misma cosa.
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

en otras palabras,

el que se niega a doblar sus rodillas ante el HIJO en actitud de entrega total espiritu alma y cuerpo , en realidad se esta negando a entregarse al PADRE ...



aunque use como pretexto la contrasena jehova para negar que todo DIOS habita en JESUS y que todo JESUS habita en DIOS <<<<



fue EL HIJO a quien vio isaias cuando exclamo,,

e aqui soy hombre muerto porque mis ojos han visto al REY YAHWEH DE LOS EJERCITOS>
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C


Creo que ese punto esta errado. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

La humanidad de Cristo estaba limitada en saberes y potestades<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
(Mateo 20:23) Les dijo: “De cierto beberán mi copa, pero esto de sentarse a mi derecha y a mi izquierda no es cosa mía darlo, sino que pertenece a aquellos para quienes ha sido preparado por mi Padre”.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
(Mateo 24:36) ”Respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Y la gloria de Cristo también<o:p></o:p>

(Hechos 1:7) Les dijo: “No les pertenece a ustedes adquirir el conocimiento de los tiempos o sazones que el Padre ha colocado en su propia jurisdicción;<o:p></o:p>

Jesús le dice al Padre mi Dios Rev. 3:12




Sabias tu que Cristo es el que va a vindicar la soberanía del Dios padre, y este se someterá a el<o:p></o:p>

(1 Corintios 15:27-28) Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. <SUP>28</SUP> Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.


<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
¿En que sentido?
en el sentido de que Cristo reflejo a la perfección las cualidades Divinas.<o:p></o:p>

No quiere decir que sea el mismo Dios, mira que a los colosenses se les dice que Cristo estaba al lado de su Padre quien Su Dios.<o:p></o:p>

(Colosenses 3:1) Sin embargo, si ustedes fueron levantados con el Cristo, sigan buscando las cosas de arriba, donde el Cristo está sentado a la diestra de Dios.<o:p></o:p>

Nota que siempre se da énfasis de un único Dios que no es Jesús. Pues Jesús esta al lado de el.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

<o:p></o:p>
El padre es Jehová Dios y Jesús es su Hijo:<o:p></o:p>

Pro 30:4<o:p></o:p>

(Salmo 2:7) Déjeseme hacer referencia al decreto de Jehová; Él me ha dicho: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
(Mateo 3:17) ¡Mire! También hubo una voz desde los cielos que decía: “Este es mi Hijo, el amado, a quien he aprobado”.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Sal 83:18- Luc 1:32; Sal 110-1-7, 1 Cor 15:25; Heb 1:13 Sal 2:11, 12 Mt 16:15-17 Etc Etc Etc.


<o:p></o:p>



Cristo vino para vindicar la soberanía de Jehová: <o:p></o:p>

(Salmo 110:5) Jehová mismo a tu diestra ciertamente hará pedazos a reyes en el día de su cólera.<o:p></o:p>

(Revelación 12:10a) Y oí una voz fuerte en el cielo decir: “¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo,<o:p></o:p>

(Revelación 19:6) Y oí lo que era como la voz de una gran muchedumbre y como un sonido de muchas aguas y como un sonido de fuertes truenos. Decían: “Alaben a Jah, porque Jehová nuestro Dios, el Todopoderoso, ha empezado a reinar.<o:p></o:p>

Después se vindicara la soberanía plena de Dios padre soberano y el hijo se someterá también a el:<o:p></o:p>

(1 Corintios 15:27-28) Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. <SUP>28</SUP> Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

,,


1 EL HIJO es hombre y DIOS

confundes las cualidades humanas y limitadas de JESUS y te olvidas que antes de ser hombre era semejante a su PADRE en naturaleza y sustancia.

2 JESUS llevara a todo en universo a la dimencion hipermacrocosmica del PADRE en si mismo y no fuera de EL .



todo es sujeto al HIJO y EL HIJO lo lleva a la dimension de su PADRE en si mismo ...


es como si tu padre te llamara y te dijera ven a china a vivir conmigo y tu le dices ,,esta bien ,solo que me llevare conmigo todo lo que me pertenece ,,,



en cambio la postura tdj dice que el padre le quitara todo lo que tiene el HIJO y lo destituira de su trono para reinar el solito y JESUS sera solo un primcipe mas que estara por alli caminando en cualquier esquina de las calles de oro pues aun su luz sera apagada despues de alumbrar solo por mil anos ...


que clase de REY destituye a su propio hijo y le quita todo lo que le habia entregado desde antes de la fundacion del mundo????u


solo un padre malo y perverso como el que deja morir a su hijo negandole una transfucion de sangre . i
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Como vera hermano me habla sin la biblia, sus palabras; hermano muestre sus fundamentos con la Biblia. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Ahora bien ¿que significa estas partes Las que están resaltadas ?: responda con textos.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>


(1 Corintios 15:24-28) En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. <SUP>25</SUP> Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. <SUP>26</SUP> Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. <SUP>27</SUP> Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. <SUP>28</SUP> Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.<o:p></o:p>
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Como vera hermano me habla sin la biblia, sus palabras; hermano muestre sus fundamentos con la Biblia. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Ahora bien ¿que significa estas partes Las que están resaltadas ?: responda con textos.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>


(1 Corintios 15:24-28) En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. <SUP>25</SUP> Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. <SUP>26</SUP> Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. <SUP>27</SUP> Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. <SUP>28</SUP> Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.<o:p></o:p>

totas tus dudas son dicipadas en este mismo texto .....



es aqui donde ves claramente la mecanica de como todas las cosas estaran sujetas a Dios,pero los tdj no lo quieren ver,,,y es que lo unico que se sujetara a Dios es una sola persona ,,,,EL HIJO


EL HIJO es lo unico que sera sujeto a su PADRE y de esta forma TODAS las cosas que estan en EL HIJO quedaran sujetas ,,,,,



nunca de los nunca excluyendo o sacando a un lado AL HIJO pasra que el PADRE reine solito ,,,,,


TODO en CRISTO Y CRISTO en DIOS>


asi es ,,,,,y e aqui claramente el texto que me pides que corrobora mi postura....



Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas,

a quien?????



al HIJO


entonces





el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas





ves que es el HIJO quien se sujeta y no todas las cosas?????



porque>>??????





porque cuando el HIJO se sujeta AL PADRE ,todo lo que le pertenece al HIJO (todas las cosas) innerentemente quedan sujetas a DIOS,



entonses tenemos que para que DIOS sea todo en todos lo unico que hase falta es que EL DUENO DEL UNIVERSO SE SUJETE A SU PADRE .



de esa manera DIOS REINA en y atraves del HIJO ....nunca bajaras al HIJO dew su TRONO aunque los tdj quieran>>>



toda rodilla se doblara ante EL incluyendo , a los testigos de jehova







Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas
 
Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

totas tus dudas son dicipadas en este mismo texto .....



es aqui donde ves claramente la mecanica de como todas las cosas estaran sujetas a Dios,pero los tdj no lo quieren ver,,,y es que lo unico que se sujetara a Dios es una sola persona ,,,,EL HIJO


EL HIJO es lo unico que sera sujeto a su PADRE y de esta forma TODAS las cosas que estan en EL HIJO quedaran sujetas ,,,,,



nunca de los nunca excluyendo o sacando a un lado AL HIJO pasra que el PADRE reine solito ,,,,,


TODO en CRISTO Y CRISTO en DIOS>


asi es ,,,,,y e aqui claramente el texto que me pides que corrobora mi postura....



Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas,

a quien?????



al HIJO


entonces





el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas





ves que es el HIJO quien se sujeta y no todas las cosas?????



porque>>??????





porque cuando el HIJO se sujeta AL PADRE ,todo lo que le pertenece al HIJO (todas las cosas) innerentemente quedan sujetas a DIOS,



entonses tenemos que para que DIOS sea todo en todos lo unico que hase falta es que EL DUENO DEL UNIVERSO SE SUJETE A SU PADRE .



de esa manera DIOS REINA en y atraves del HIJO ....nunca bajaras al HIJO dew su TRONO aunque los tdj quieran>>>



toda rodilla se doblara ante EL incluyendo , a los testigos de jehova







Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas

en otras palabras .,,,,



examen...


1 en el contexto en este pasaje: "




como EL HIJO entrega el reino AL PADRE>""????????????




respuesta: ........................................................................................................................................................................................................................................................................................................













entregandose a si mismo


h