JESÚS NO VOLVERÁ...

mapzero · 24 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

arieldeuruguay dijo:
..................
No mi estimado..!Mira Europa, mira los pasises avanzados.
¿Porque no hay prgramas religiosos en horas pico?Porque nadie lo mira..
No te das cuenta??¿que mas quires.?
Para que quiere la Biblia la gente??Tiene la ciencia y al Estado.Si se enferma va al medico.Si se queda sin trabajo le pide pensión al Estado.
Quizás en tu pais es así..Aca no..En Beunos Aires, 12 millones, ya en TV y radio no hay nada de reiligión.Solo los pastores de la Prapsperidad.Yo escucho unos curas, a la una de la mañanan en una radio de Montevideo.En la mañana serían la ruina para la emisora...Por los avisos que pierde..
Así es estimado.Aunque respero lo que opinas

Todo lo que Ud dice está bien, por las razones que le indiqué en mi mensaje anterior, leálo con detenimiento, las personas hoy tienen una tendencia a no seguir órdenes, códigos y doctrinas, le repito, solo los sentimientos más nobles y puros lo puedan hacer reflexionar, le vuelvo a decir, son otros tiempos, no los suyos. Ahora conversando con mi madre que es docente, le proegunté sobre esto que estamos tratando, y ella desde su lugar con su experiencia y conocimiento, me dice que cree que los descubrimientos no serán como los de antes porque el hombre es menos creativo porque tiene todo servido.

Que tenga un buen día.

mapzero · 24 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Vino Tinto dijo:
En efecto, es paradójico que Ariel se comporte como una talibán terrorista y haga explotar el tema al que el mismo invitó.

Hablar con este sujeto LINEALMENTE es practicamente imposible. Para mi que debe sufrir alguna tara de tipo Deficit Atencional. No se puede concentrar en un solo tema.

Aunque ciertamente me divierte, me causa simultáneamente mucha lástima

Pienso que hay que tener paciencia, la edad influye y Ariel tengo entendido es un hombre bastante mayor, mientras exista respeto creo que puedo tener la paciencia suficiente

Vino Tinto · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

mapzero dijo:
Pienso que hay que tener paciencia, la edad influye y Ariel tengo entendido es un hombre bastante mayor, mientras exista respeto creo que puedo tener la paciencia suficiente

Pues a mí por el contrario me parece bastante "joven". No creo que me lleve más de 10 años. Si me da por chochar así antes de los 60 , que mal me sentiría.

Mi suegro tiene 86 años, a esa edad se monta en un Kayac y se dispara 6 horas remando .....DOS VECES POR SEMANA.

yo camino 10 km 4 veces a la semana y dos dias de ellos hago Kempo. .. ..

Mi madre es mucho más sedentaria , sin embargo aún es posible llevar un dialogo lineal con ella........ en la mayoría de las ocasiones.

mapzero · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Vino Tinto dijo:
Pues a mí por el contrario me parece bastante "joven". No creo que me lleve más de 10 años. Si me da por chochar así antes de los 60 , que mal me sentiría.

Mi suegro tiene 86 años, a esa edad se monta en un Kayac y se dispara 6 horas remando .....DOS VECES POR SEMANA.

yo camino 10 km 4 veces a la semana y dos dias de ellos hago Kempo. .. ..

Mi madre es mucho más sedentaria , sin embargo aún es posible llevar un dialogo lineal con ella........ en la mayoría de las ocasiones.

No lo niego hay casos y casos, algunos quizás sufren cansancio mental con los años jeje...

arieldeuruguay · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

mapzero dijo:
Pienso que hay que tener paciencia, la edad influye y Ariel tengo entendido es un hombre bastante mayor, mientras exista respeto creo que puedo tener la paciencia suficiente

--------------
yo tengo 59 años , Mazpero..
Y mas que mis opiniones, cuentan de la de los sociólogos que están hablando de lo mismo.
ahora te copio y pego, en otro mensjae alguna opinión Ya la envié alguna vez.
Irá para ti, no quiero molsestar a alguien más que ya lo leyó.
Saludos.

arieldeuruguay · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Para Mazpero:
Fragmentos de un ensayo de un teólogo brasileño..
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La ilusión no duró mucho. Las nuevas generaciones de la pos-modernidad no están volviendo a la religión de sus antepasados. Ellos sencillamente la ignoran. No fueron educados en ella y perdieron el conocimiento de sus símbolos. Aun el Padrenuestro es un misterio para ellos, y de las imágenes religiosas de nuestros templos no entienden nada.
Lejos de traer el fin de la crisis de la religión, la pos-modernidad la profundizó. En este momento la crisis de la religión es mucho más radical que en 1970. No sólo en Brasil o en América Latina en general, sino en todo el territorio de la antigua cristiandad.
Lejos de retornar a la religión antigua, la revolución pos-moderna evacúa lo que todavía había de herencia cristiana en la República. Ésta quería ser un substituto de la Iglesia. Ahora bien, nadie quiere un substituto de la Iglesia. Este concepto desapareció. No se quiere ninguna Iglesia, de ningún tipo. La República estaba fundada en un “gran relato”, semejante a una teología, como una teología laica. Hoy en día todo gran discurso es imposible, incomprensible. La República tenía su liturgia propia copiada de la liturgia cristiana laicizada. La nueva sociedad no quiere liturgia ninguna y no acepta ningún símbolo. Sus héroes son los campeones deportivos, las estrellas de la canción o del cine, las reinas de belleza. Nada de eso evoca la religión.

……………………………..
La crisis de la religión existe y no está en vías de solución. El proyecto de restauración de la religión tradicional de la cristiandad mediante algunas reformas superficiales es una pura ilusión. La solución no vendrá de arriba hacia abajo. No será una doctrina intelectual. No será un descubrimiento intelectual. Será un nuevo modo de vivir el evangelio inventado por los laicos, en primer lugar por los laicos del mundo popular, porque los otros tienen poco interés. Podemos tener la seguridad de que las raíces de ese nuevo modo ya están presentes y que el modo adecuado de ser cristiano en la nueva sociedad ya está presente. Nosotros no lo vemos porque no estamos realmente en medio del mundo actual y no lo entendemos.
………………………………………
Desde la modernidad los seres humanos han descubierto que su vida no es dirigida en esa forma por fuerzas sobrenaturales. Ellos mismos son dueños de sus vidas. Las amenazas, los peligros, los males de sus vidas no se deben a fuerzas sobrenaturales sino a factores naturales y a decisiones tomadas por los mismos seres humanos. La enfermedad no es castigo del pecado. La victoria no es dada por Dios. La paz es efecto de la acción humana...
A partir de este descubrimiento los seres humanos han perdido el miedo. Ya no temen ni a Dios ni a los demonios. Asumen su vida con sus límites y sus posibilidades. Aprenden a conocer mejor la naturaleza y sus propias capacidades para producir ellos mismos los efectos deseados. No piden a Dios lo que ellos tienen que hacer. Tratan de hacerlo ellos mismos.
Toda esta evolución es irreversible. Nadie podrá retornar a una conciencia religiosa del pasado. La cosmología y la antropología nacidas en la modernidad y desarrolladas más todavía desde entonces, son definitivas. Habrá siempre algunos supervivientes de las épocas anteriores... Sin embargo, desde ahora gran parte del culto católico ya no es nada más que espectáculo para los turistas. Los turistas no entienden nada, pero les gusta el museo antropológico que son las religiones en la actualidad. Las catedrales serán cada vez más visitadas y las misas pontificales seguirán siendo difundidas por la televisión

arieldeuruguay · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Caminante_7 dijo:
Si Dios se propuso a acabar con el pecado en el mundo la inundación solo afectaria las tierras con presencia humana, lo cual ocurrió precisamente en la cuna de la civilización; hace 4800 años no era mucho en el mundo lo que estaba habitado.

Por eso se salvaron 8 seres humanos como dices, y la fauna local fué rescatada de perecer para siempre.

Ese es otro punto, Noé no metió al arca los cientos de miles de especies del mundo solo los animales de la zona para evitar su extinción.

Sem, Cam y Jafet representan las 3 razas principales del mundo, Sem el semita: caucásico, Cam el de color, Jafet el indio de piel rojiza.

Tal vez pensarás que ocho personas en 4800 años no podrían haber poblado un mundo con miles de millones de habitantes de hoy dia, pero en aquella epoca las personas vivian varios siglos, en ese periodo vital tener 30 o mas hijos no seria extraño, el crecimiento demográfico fué por mucho exponencialmente mas alto que hoy dia.

.........................
Ya discutimos esto hace tiempo en el foro..
No, estimado..
En el 4000 Ac ya estaba habitada america...El Diluvio local que dices mató solo la gente de ahí.el resto del mundo no se enteró..
Pero, no tengo ganas de hablar todo de vuelta otra vez..
Y ese es uno defecto de los foristas.Hay muchos temas..Y cautro gatos locos para hablarlos..
Dentro de cinco años habrá dos gatos locos..
Y dentro de 10 años, no habrá ningun gato ...

Caminante_7 · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

¿Y en el 4800 a.c. también estaba habitada América?

arieldeuruguay · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Todo esto, lo del fin de las religiones está enganchado con la vuleta de Jesus.Es decir , es otro motivo más para decir que no ocurrirá nunca.

Dentro de 100 años, ¿ a quein va a llevar Jesus en el Rapto?.Si ya no habrá ningún cristiano..bueno, digamos algunos poqúismos..¡para que veniir?.
No hay un estudio completo del tema: objeto del Rapto..¿Para que el Rapto?Preguntas claves..
Ni miro más lo ditintos epigrafes: solo versiculos biblicos , uno tras otro...Como si fueran las Palabras del mismo Dios.
Son oipiuones de los hombres de aquella època sobre Dios..
Si fueran plabras de Dios, no habría discusiones de ninguna clae.Sería la biblia un libro tan Perfecto como jamás se escribió...Todos los días nos daráimos cuenta de algo nuevo, por venir de Dios..
Pero, anda que lo comprendan algunos ....

arieldeuruguay · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Caminante_7 dijo:
¿Y en el 4800 a.c. también estaba habitada América?

Sí, desde el año 30.000 AC...

Caminante_7 · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Por primates será

arieldeuruguay · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Otra para pensar.
Visto que la biblia era palabras de hombres y jesus solo era hombre..¿Que explicación tienne todo esto?
No veo ninguna que me conforme..No hay respuesta..Tal ves es una prueba que no s hace dios, a todos como humandidad..sin intervenir.con un mundo donde existe el bien y el mal, la muerte.Par atal vez llevarnos a otro donde exista solo bien y no haa muerte..Para que comparemos.
Tal vez..
Nohay respuesta..Se acabaron los grandes relatos.Vamos a la deriva..

arieldeuruguay · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Caminante_7 dijo:
Por primates será

No, la humandiad tienen por lo mneos 50.000 años..El hombre moderno, algunos dicen 100.000.Pero mucho..

mapzero · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

arieldeuruguay dijo:
Para Mazpero:
Fragmentos de un ensayo de un teólogo brasileño..
 Decían que el siglo XXI sería un siglo religioso y anunciaban tiempos de gloria para la Iglesia.

La ilusión no duró mucho. Las nuevas generaciones de la pos-modernidad no están volviendo a la religión de sus antepasados. Ellos sencillamente la ignoran. No fueron educados en ella y perdieron el conocimiento de sus símbolos. Aun el Padrenuestro es un misterio para ellos, y de las imágenes religiosas de nuestros templos no entienden nada.
Lejos de traer el fin de la crisis de la religión, la pos-modernidad la profundizó. En este momento la crisis de la religión es mucho más radical que en 1970. No sólo en Brasil o en América Latina en general, sino en todo el territorio de la antigua cristiandad.
Lejos de retornar a la religión antigua, la revolución pos-moderna evacúa lo que todavía había de herencia cristiana en la República. Ésta quería ser un substituto de la Iglesia. Ahora bien, nadie quiere un substituto de la Iglesia. Este concepto desapareció. No se quiere ninguna Iglesia, de ningún tipo. La República estaba fundada en un “gran relato”, semejante a una teología, como una teología laica. Hoy en día todo gran discurso es imposible, incomprensible. La República tenía su liturgia propia copiada de la liturgia cristiana laicizada. La nueva sociedad no quiere liturgia ninguna y no acepta ningún símbolo. Sus héroes son los campeones deportivos, las estrellas de la canción o del cine, las reinas de belleza. Nada de eso evoca la religión.

……………………………..
La crisis de la religión existe y no está en vías de solución. El proyecto de restauración de la religión tradicional de la cristiandad mediante algunas reformas superficiales es una pura ilusión. La solución no vendrá de arriba hacia abajo. No será una doctrina intelectual. No será un descubrimiento intelectual. Será un nuevo modo de vivir el evangelio inventado por los laicos, en primer lugar por los laicos del mundo popular, porque los otros tienen poco interés. Podemos tener la seguridad de que las raíces de ese nuevo modo ya están presentes y que el modo adecuado de ser cristiano en la nueva sociedad ya está presente. Nosotros no lo vemos porque no estamos realmente en medio del mundo actual y no lo entendemos.
………………………………………
Desde la modernidad los seres humanos han descubierto que su vida no es dirigida en esa forma por fuerzas sobrenaturales. Ellos mismos son dueños de sus vidas. Las amenazas, los peligros, los males de sus vidas no se deben a fuerzas sobrenaturales sino a factores naturales y a decisiones tomadas por los mismos seres humanos. La enfermedad no es castigo del pecado. La victoria no es dada por Dios. La paz es efecto de la acción humana...
A partir de este descubrimiento los seres humanos han perdido el miedo. Ya no temen ni a Dios ni a los demonios. Asumen su vida con sus límites y sus posibilidades. Aprenden a conocer mejor la naturaleza y sus propias capacidades para producir ellos mismos los efectos deseados. No piden a Dios lo que ellos tienen que hacer. Tratan de hacerlo ellos mismos.
Toda esta evolución es irreversible. Nadie podrá retornar a una conciencia religiosa del pasado. La cosmología y la antropología nacidas en la modernidad y desarrolladas más todavía desde entonces, son definitivas. Habrá siempre algunos supervivientes de las épocas anteriores... Sin embargo, desde ahora gran parte del culto católico ya no es nada más que espectáculo para los turistas. Los turistas no entienden nada, pero les gusta el museo antropológico que son las religiones en la actualidad. Las catedrales serán cada vez más visitadas y las misas pontificales seguirán siendo difundidas por la televisión

Ya había leído estos sus comentarios con anterioridad, le paso la respuesta que al parecer la ha ignorado, aquí va nuevamente:

Todo lo que Ud dice está bien, por las razones que le indiqué en mi mensaje anterior, leálo con detenimiento, las personas hoy tienen una tendencia a no seguir órdenes, códigos y doctrinas, le repito, solo los sentimientos más nobles y puros lo puedan hacer reflexionar, le vuelvo a decir, son otros tiempos, no los suyos. Ahora conversando con mi madre que es docente, le proegunté sobre esto que estamos tratando, y ella desde su lugar con su experiencia y conocimiento, me dice que cree que los descubrimientos no serán como los de antes porque el hombre es menos creativo porque tiene todo servido.

Que tenga un buen día.

arieldeuruguay · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

mapzero dijo:
Ya había leído estos sus comentarios con anterioridad, le paso la respuesta que al parecer la ha ignorado, aquí va nuevamente:

Todo lo que Ud dice está bien, por las razones que le indiqué en mi mensaje anterior, leálo con detenimiento, las personas hoy tienen una tendencia a no seguir órdenes, códigos y doctrinas, le repito, solo los sentimientos más nobles y puros lo puedan hacer reflexionar, le vuelvo a decir, son otros tiempos, no los suyos. Ahora conversando con mi madre que es docente, le proegunté sobre esto que estamos tratando, y ella desde su lugar con su experiencia y conocimiento, me dice que cree que los descubrimientos no serán como los de antes porque el hombre es menos creativo porque tiene todo servido.

Que tenga un buen día.

------------------

Sí, Mazpero.Estoy de acuerdo contigo..Tu haces el diagnóstico, al igual que tu madre.Diangonstico que está bien, repito.
Pero la gente está buscando otras respuestas...
Dimce: ¿de que pais eres?Tal vez alla es distinto..Si no me dices eso no entenderé.En el como sur de america, la situación es otra.

mapzero · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

arieldeuruguay dijo:
------------------

Sí, Mazpero.Estoy de acuerdo contigo..Tu haces el diagnóstico, al igual que tu madre.Diangonstico que está bien, repito.
Pero la gente está buscando otras respuestas...
Dimce: ¿de que pais eres?Tal vez alla es distinto..Si no me dices eso no entenderé.En el como sur de america, la situación es otra.

De Argentina por si te sirva.

Piensa bien en que respuestas busca la gente, porque de ciencia mmmm, ya lo dije, le huyen mucho al estudio y a la creatividad, prefieren que todos les venga de arriba servido, creo que entenderás lo que digo.

arieldeuruguay · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

mapzero dijo:
De Argentina por si te sirva.

Piensa bien en que respuestas busca la gente, porque de ciencia mmmm, ya lo dije, le huyen mucho al estudio y a la creatividad, prefieren que todos les venga de arriba servido, creo que entenderás lo que digo.

Mira.Somos vecinos..
¿De Beunos Aires?
Estamos hablando de distintas cosas..
Claro que nadie quiere estuidar ciencias.
Me refiero e esto:
Cuando en un progrma de radio sale el tema de ¿Caules son los orígenes del hombre?
¿Lee preguntan a un Pastor o a un antropologoo?
Y cuando queiren saber sobre el tema ,¿Porque hay enfermedades de la mente?
Le preguntan al cura o al Medico..
En la Edad media, ¿A quein había para preguntarle?
Al cura.A Nadie más.
Las radios, las TV, ¿entrevistan a curas y pastores a las 3 de la tarde?
¿Que me dices?

mapzero · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

arieldeuruguay dijo:
Mira.Somos vecinos..
¿De Beunos Aires?
Estamos hablando de distintas cosas..
Claro que nadie quiere estuidar ciencias.
Me refiero e esto:
Cuando en un progrma de radio sale el tema de ¿Caules son los orígenes del hombre?
¿Lee preguntan a un Pastor o a un antropologoo?
Y cuando queiren saber sobre el tema ,¿Porque hay enfermedades de la mente?
Le preguntan al cura o al Medico..
En la Edad media, ¿A quein había para preguntarle?
Al cura.A Nadie más.
Las radios, las TV, ¿entrevistan a curas y pastores a las 3 de la tarde?
¿Que me dices?

No, soy del Interior.

Y digo respescto a tu pregunta, que pueden entrevistar a ambos, tanto a religiosos como a hombres de ciencia, porque hay religiosos y cientificos, pero como van las cosas creo que no van a quedar ninguno de los dos jeje.

arieldeuruguay · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

mapzero dijo:
No, soy del Interior.

Y digo respescto a tu pregunta, que pueden entrevistar a ambos, tanto a religiosos como a hombres de ciencia, porque hay religiosos y cientificos, pero como van las cosas creo que no van a quedar ninguno de los dos jeje.

---
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En Argentina la religión tiene influenicia porque es un Estado de católico.
Acá no tienen influencia alguna
.......
Del interior? De que Provincia?

mapzero · 25 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

arieldeuruguay dijo:
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En Argentina la religión tiene influenicia porque es un Estado de católico.
Acá no tienen influencia alguna
.......
Del interior? De que Provincia?

¿Ud es de Uruguay? Dice en la Consitución que se acepta como culto el católico, es un país con una tradición fuertemente católica, bueno hay que entender que la Iglesia ha tenido mucha participación incluso en la independencia y en la creación de esta Nación, a diferencia de Europa y de Francia especialmente por ejemplo, donde durante la revolución se persigió a la fe.

Soy de San Juan.

JESÚS NO VOLVERÁ...

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