JESÚS NO VOLVERÁ...

[It's me]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Agrego: si por milagro entendemos un suceso casi imposible de suceder, hay constancia de que estos hechos ocurren.Hace muchos, muchos años, escuché que un individuo cayó de una avión que volaba a 500 metros de altura .
¡¡Pero el individuo se salvó porque cayó encima de una parva de paja, de esas que vemos en el campo de diez o más metros de altura.!!Gran casualidad!!
O hay casos en que van dos en el auto a 150 km/hora.El auto antes de chocar contra el puente, se hamaca en forma violenta y arroja a uno de ellos a una pastizal unos metros antes ( que no llevaba cinturón), mientras el otro que iba conduciendo o no, se hace pedazos con auto y todo contra el puente.El otro, sale con unos rasguños o contusiones de poca entidad.
El informativo incluso dice: " Fulano Perez se salvó de forma milagrosa"..
¿Fue un milagro lo anterior?
NO!!
Fue una gran casualidad.Incluso pasa que el peor de los dos individuos es el que se salva.
¿Ven ?
Es de todos los días, que el bueno se muere a los 30 años.En cambio el malo, como un criminal de guerra, vive hasta los 98 años.
La gente ve esto y se dice:
¿Donde está Dios?
El Creyente contesta :" son designios de Dios que no comprendemos"
Yo, esceptico, digo:
" Es el azar"...
Y es eso , porque en otro pais, el malo es el que murió joven y el bueno vivió hasta los 98 años.
..................
Es facil darse cuenta si Dios interviene o no:
Tomamos 100 creyentes honorables y 100 ateos honorables.(porque la mala conducta trae consecuencias )
Tomado los datos objetivos:
Años de vida, posición económica, educación , salud en el correr de la vida, suerte o no con los hijos, etc, etc.
Hacemos una puntuación para cada item del uno al 10..Ejemplo: Fulano tuvo buena salud en el correr de su vida : 10 puntos.Pero tuvo mala suerte en el trabajo/s: 3 pùntos.
Estoy casi seguro que si promediamos el puntaje entre creyentes y puntajes entre ateos, da casi lo mismo.
No tomamos en cuenta su estado de felicidad o no ,pues el creyente puede enfrentar su mala salud con más ánimo y esperanza.Tomamos datos objetivos: como le fue en la vida a ambos grupos.
...........
Otro: naciones cristianas que viven en la miseria y guerras (Haiti) y naciones no cristianas que viven muy bien (Japón).
Y no un años, sino medio siglo, como el caso que acabo de decir.
¿Como se explica?

Yo me refiero a los milagros que supuestamente el dios cristiano continua haciendo…. Milagros triviales encontramos por donde sea, y se le puede atribuir a cualquier deidad, incluso muchos ignorando totalmente la doctrina de su propia religión, atribuyen milagros a sus parientes ya muertos, etc.

Volviendo al tema…. Es imprescindible forzar los milagros… sin los mismo el cristianismo tendría aún menos sentido.. un dios todopoderoso que decide a pesar de poder hacerlo no obrar nada a favor de sus “hijos”… sin milagros la resurrección nunca habría ocurrido, el “milagro” del nuevo nacimiento seria una mentira, etc. Como volvería jesus si los milagros sobrenaturales no existieran?

 

[mapzero]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Y hablando de milagros ¿Estar vivos ya no es un milagro?

 

[arieldeuruguay]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Yo me refiero a los milagros que supuestamente el dios cristiano continua haciendo…. Milagros triviales encontramos por donde sea, y se le puede atribuir a cualquier deidad, incluso muchos ignorando totalmente la doctrina de su propia religión, atribuyen milagros a sus parientes ya muertos, etc.

Volviendo al tema…. Es imprescindible forzar los milagros… sin los mismo el cristianismo tendría aún menos sentido.. un dios todopoderoso que decide a pesar de poder hacerlo no obrar nada a favor de sus “hijos”… sin milagros la resurrección nunca habría ocurrido, el “milagro” del nuevo nacimiento seria una mentira, etc. Como volvería jesus si los milagros sobrenaturales no existieran?

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Dios no hace milagros ..No puede ser parcial..No puede milagrosamente salvar la vida de un creyente y no hacer lo mismo con otro creyente..Sobran ejemplos.
Veamos algo que los creyentes ortodoxos no tienen en cuenta:
El Islam.
¿Porque la gente sigue creyendo?
Porque cualqueir evento que favorezca al musulman lo atribuye a Alá. Pero se olvida que un mes después o lo que sea,ante una oración, Alá lo ignora compLetamente.
Lo mismo para el cristiano:
a)Cuando le va bien, dice "gracias a Dios"..Cuando le va mal, dice "?¿?¿?¿?¿?¿?¿ ".
b) Se olvida que al vecino de al lado, tan creyente como él, Dios no le contestó la oración..
Esto es patético en los accidentes de transito, con varios muertos.
El que se salva dice " gracias a Dios estoy vivo"..Pero del que se murió ni se acuerda.
Hay gente tan presuntuosa que cree que Dios le ayuda a el y cree que si no lo hace con las demás personas , es porque no se lo merecen.
Este egocentrismo tonto, sumamente tonto, ha hecho persistir las religiones más absurdas durante siglos.Ejemplo, los dioses romanos.Aunque estos dioses no existan, la gente creía en ellos porque a veces parecía que habían contestado sus oraciones.
En cuanto al Cristianismo:
SI DIOS ES JUSTO , NO DEBE INTERVENIR EN EL MUNDO.!!

 

[Jolo]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Y hablando de milagros ¿Estar vivos ya no es un milagro?

Depende de lo que llames: "estar vivo"...

 

[mapzero]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Depende de lo que llames: "estar vivo"...

El milagro de Dios es estar vivos, el otro milagro sería que el hombre haga algo al respecto de esto que muestras ¿No crees? Ahí tienes la clase de mundo que somos sin Dios.

 

[Jolo]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

El milagro de Dios es estar vivos, el otro milagro sería que el hombre haga algo al respecto de esto que muestras ¿No crees?

Nop, el milagro sería que un tal ser amoroso y superpoderoso existiera he hiciera algo...¿ no sería formidable ?...pero naahhh...

Ahí tienes la clase de mundo que somos sin Dios.

Exacto...un mundo real...

 

[mapzero]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Para algunos la vida suele ser imperfecta en unos aspectos, especialmente en los morales, y perfecta en otros como en la composición de la misma visto del lado científico, pero lo cierto y más allá de las creencias de cada uno, sea con prejuicio moral o con aprecio desde lo científico, "la vida es un milagro", y estar vivos es una gracia. Ahora respecto a las cosas que no comprendemos, como la enfermedad, el hambre y la muerte, serán las ideas sobre lo imperfecta que es la vida en esos aspectos y que nos llevan a una desepción y que si hay un Dios pensaríamos que de existir tendría que ser imperfecto, y si siendo así terminaríamos por pensar que no existe tal Dios. Esto nos revela que son los prejuicios morales una de las bases fundamentales de la vida que nos aleja de Dios, por parecernos incomprensible. Y como mi propio testimonio, lo sé de parte de personas que conozco, pero también es un tipo de actitud, porque muchos magnifican las tragedias de la vida, cuando menos gradecen los buenos momentos, y con esto ya entramos en el campo teológico y en la espera de una respuesta de parte del Creador para tener una buena razón para creer. Pero es la idea misma de la perfección que hace que el hombre no crea en Dios, una idea de la perfección que ha generado el mismo hombre, una perfección en la que intenta encuadrar a Dios, y que al no someterse Dios a tal perfección es condenado a la inexistencia. La vida es perfecta, porque el plan de Dios es perfecto, y el hombre no cree que es perfecta porque no entiende el plan de Dios, pero que no entienda no quiere decir que no sea. Las cosas están como están por alguna razón.

 

[mapzero]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

El Cielo perfecto habría sido un Cielo donde nunca habría existido el pecado original. Pero lo cierto es que el pecado ocurrió, por lo tanto algo no está bien. Por lo tanto la creación no es perfecta. Pero para Dios más que la perfección, lo que vale es el amor, y por ello es el primero que cree en él, perdonando al hombre y llamándolo a la reconciliación, he ahí que Dios no es un Dios orgulloso, como por ejemplo nosotros sí lo somos que nos fijamos más en los detalles que en la esencia misma. Por ello Dios nos da un corazón y nos da un cuerpo, donde en nuestra vida tendremos que luchar contra nuestro orgullo, peleando por los detalles del cuerpo o por los de corazón, poniendo más enfasis en uno o en el otro, perfección o amor, serán las premisas para nuestra determinación, a la perfección la vemos en los detalles físicos, y al amor en el sentimiento, sin embargo los detalles físicos cuando se cruzan con el amor, no interesan o no le pueden ni siquiera igualar. Esa lucha es una lucha simbólica pero real, porque es el orgullo contra el amor, la perfección contra el perdón. Por eso si somos perfeccionistas quizás carezcamos de amor, y por eso condenamos a Dios. A Dios le importa el amor, el orgullo no, lo ha demostrado, porque nos ha perdonado, y ha venido a vivir como nosotros sufriendo y padeciendo las miserias de esta vida, y sin embargo Dios no nos falló, fue fiel desde el principio, él si fue perfecto, pero demostró que no es orgulloso, en cambio nosotros somos imperfectos y orgullosos, extraña paradoja.

 

[mapzero]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

El Amor es la medida de todas las cosas, y no las cosas en sí mismas. Todo, hasta las más grandes miserias, están para favorecer al amor, aunque suene contradictorio.

 

[ezpiritu]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

El Cielo perfecto habría sido un Cielo donde nunca habría existido el pecado original. Pero lo cierto es que el pecado ocurrió, por lo tanto algo no está bien. Por lo tanto la creación no es perfecta. Pero para Dios más que la perfección, lo que vale es el amor, y por ello es el primero que cree en él, perdonando al hombre y llamándolo a la reconciliación, he ahí que Dios no es un Dios orgulloso, como por ejemplo nosotros sí lo somos que nos fijamos más en los detalles que en la esencia misma. Por ello Dios nos da un corazón y nos da un cuerpo, donde en nuestra vida tendremos que luchar contra nuestro orgullo, peleando por los detalles del cuerpo o por los de corazón, poniendo más enfasis en uno o en el otro, perfección o amor, serán las premisas para nuestra determinación, a la perfección la vemos en los detalles físicos, y al amor en el sentimiento, sin embargo los detalles físicos cuando se cruzan con el amor, no interesan o no le pueden ni siquiera igualar. Esa lucha es una lucha simbólica pero real, porque es el orgullo contra el amor, la perfección contra el perdón. Por eso si somos perfeccionistas quizás carezcamos de amor, y por eso condenamos a Dios. A Dios le importa el amor, el orgullo no, lo ha demostrado, porque nos ha perdonado, y ha venido a vivir como nosotros sufriendo y padeciendo las miserias de esta vida, y sin embargo Dios no nos falló, fue fiel desde el principio, él si fue perfecto, pero demostró que no es orgulloso, en cambio nosotros somos imperfectos y orgullosos, extraña paradoja.

¿Como hubiera sido una creación perfecta? ¿No dando el libre albedrío? ¿No crees que la perfección se halla en la libertad de elección, ya sea positivamente o negativamente?