ministerio de muerte

2 Agosto 2010
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saludos a todos hay una cita de la biblia que quisiera me pudieran ayudar a entenderla que es lo que ustedes piensan , su punto de vista se los agradesco de antemano se trata de II Corintios 3.7 " [/SIZE]Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, de tal manera que los hijos de Israel no podían fijar la vista en el rostro de Moisés por causa de la gloria de su rostro, que se desvanecía, 8 ¿cómo no será aún con más gloria el ministerio del Espíritu?
 
Re: ministerio de muerte

saludos a todos hay una cita de la biblia que quisiera me pudieran ayudar a entenderla que es lo que ustedes piensan , su punto de vista se los agradesco de antemano se trata de II Corintios 3.7 " [/SIZE]Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, de tal manera que los hijos de Israel no podían fijar la vista en el rostro de Moisés por causa de la gloria de su rostro, que se desvanecía, 8 ¿cómo no será aún con más gloria el ministerio del Espíritu?

clavel24:

Y que es exactamente lo que no entiendes?

Te anticipo algo; algunos creen que el ministerio de muerte es en si la ley misma, es decir los 10 mandamientos.
Otros creen que la ley ministra muerte a quien la viola, pero no que la ley misma sea el ministerio. etc.

Que Dios te bendiga.
 
Re: ministerio de muerte

lo que pasa es que una persona que es testigo de jehova me dice que se esta refiriendo a la ley de los diez mandamientos. y tu que piensas marcelinoc
 
Re: ministerio de muerte

lo que pasa es que una persona que es testigo de jehova me dice que se esta refiriendo a la ley de los diez mandamientos. y tu que piensas marcelinoc

Por el contexto es evidente que se refiere a los 10 mandamientos. La pregunta seria:

Perecio esta ley o que fue lo que perecio????
 
Re: ministerio de muerte

Clavel24:

La Biblia de los testigos no fue hecha para defender los 10 mandamientos, sin embargo al leer con detenimiento el pasaje de 2 Crintios 3:7-11. encontramos que lo que habia de terminar era la gloria que provenia del ministerio de la ley, pero el texto no dice que la ley seria eliminada. La ley no es muerte sino que administra muerte, obvio a quien la trangrede. Te subrayo lo que confirma lo que he dicho o escrito.
la gloria de la ley queda desvanecida cuando se compara con la gloria del ministerio del Espiritu.


7 Además, si el código que administra muerte y que fue grabado con letras en piedras se efectuó con una gloria, de modo que los hijos de Israel no podían fijar la vista con intensidad en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, [gloria] que había de ser eliminada,
8 ¿por qué no debería ser con mucha más razón con gloria la administración del espíritu?
9 Porque si el código que administraba condenación fue glorioso, mucho más abunda en gloria la administración de la justicia.
10 De hecho, hasta lo que en un tiempo fue hecho glorioso ha sido despojado de gloria en este respecto, a causa de la gloria que lo supera.
11 Porque si lo que había de ser eliminado fue introducido con gloria, mucho más sería con gloria lo que permanece
.
 
Re: ministerio de muerte

clavel24:

Me falto mencionar que la cita en cuestion la tome de la Biblia que publican los testigos.

Tambien se me paso mencionar que 2 Corintios 3:11 alude a lo que habia de ser eliminado; por el contexto es evidente que se refiere a la condenacion que administra la ley. O sea si yo peco estoy en condenacion y muerte, pero si estoy en Cristo, entonces queda eliminada la condenacion y la muerte segunda o eterna, SOY SALVO. Ver Romanos 8:1.

Repito se elimina la condenacion de la ley para el salvo, pero la ley sigue vigente, pues es la que nos dice que cosas son pecado. Ver Romanos 3:20.


Bendiciones.​
 
Re: ministerio de muerte

clavel24:

Veamos ahora 2 Corintios 3:7-11 en la Nueva Verion Intrenacional, en la cual remarcare basicamente lo mismo que en la traduccion del nuevo mundo de los TJ.


7 El ministerio que causaba muerte, el que estaba grabado con letras en piedra, fue tan glorioso que los israelitas no podían mirar la cara de Moisés debido a la gloria que se reflejaba en su rostro, la cual ya se estaba extinguiendo.
8 Pues bien, si aquel ministerio fue así, ¿no será todavía más glorioso el ministerio del Espíritu?
9 Si es glorioso el ministerio que trae condenación, ¡cuánto más glorioso será el ministerio que trae la justicia!
10 En efecto, lo que fue glorioso ya no lo es, si se le compara con esta excelsa gloria.
11 Y si vino con gloria lo que ya se estaba extinguiendo, ¡cuánto mayor será la gloria de lo que permanece!


Por ningun lado vemos que los 10 mandamientos esten eliminados.

Mas bien se destaca que el ministerio que trae justicia (la justicia de Dios) es mas glorioso que el ministerio que trae condenacion y muerte.

Asi que la gloria de la ley escrita en piedra, se opaca o extingue, cuando se compara con el ministerio del Espiritu
.​
 
Re: ministerio de muerte

Conclusion:

Los 10 mandamientos no estan abolidos.

8 de los diez mandamientos son aceptados por la mayoria de cristianos; pero hay dos mandamientos que los hombres han alterado o eliminado. Helos aqui:​


"No te hagas ningún ídolo ni figura de lo que hay arriba en el cielo, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en el mar debajo de la tierra. No te inclines delante de ellos ni les rindas culto, porque yo soy el Señor tu Dios, Dios celoso que castiga la maldad de los padres que me odian, en sus hijos, nietos y bisnietos;
pero que trato con amor por mil generaciones a los que me aman y cumplen mis mandamientos. Exodo 20:4-6.

"Acuérdate del sábado, para consagrarlo al Señor. Trabaja seis días y haz en ellos todo lo que tengas que hacer, pero el séptimo día es de reposo consagrado al Señor tu Dios. No hagas ningún trabajo en ese día, ni tampoco tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu esclava, ni tus animales, ni el extranjero que viva contigo. Porque el Señor hizo en seis días el cielo, la tierra, el mar y todo lo que hay en ellos, y descansó el día séptimo. Por eso el Señor bendijo el sábado y lo declaró día sagrado. Exodo 20:8-11
.
 
Re: ministerio de muerte

La ley no salva, la salvacion es por la gracia de Dios y la obtenemos mediante la fe en jesucristo.
Entonces, ¿con la fe le quitamos el valor a la ley? ¡Claro que no! Más bien afirmamos el valor de la ley. Romanos 3:31.

Bendiciones.​
 
Re: ministerio de muerte

-marcelinoc. de verdad te lo agradesco de corazon tu explicacion ha sido de gran ayuda para poder entender este texto que se me hacia tan dificil. creo que ahora si lo estudio con mas cuidado y con los apuntes tuyos podre hablar con mi hermana sobre esto . te voy a ser sincera yo veo que aqui casi la mayoria de usuarios tienen mucho conocimiento claro, algunos a su forma de entender las cosas. y yo en realidad me considero que me falta mucho que aprender ojala aqui pueda hacerlo un poco mas porque eso es lo que yo deceo .
 
Re: ministerio de muerte

marcelinoc. de verdad te lo agradesco de corazon tu explicacion ha sido de gran ayuda para poder entender este texto que se me hacia tan dificil. creo que ahora si lo estudio con mas cuidado y con los apuntes tuyos podre hablar con mi hermana sobre esto . te voy a ser sincera yo veo que aqui casi la mayoria de usuarios tienen mucho conocimiento claro, algunos a su forma de entender las cosas. y yo en realidad me considero que me falta mucho que aprender ojala aqui pueda hacerlo un poco mas porque eso es lo que yo deceo​
.

clavel24:

Y tu a que congregacion asistes ??​
 
Re: ministerio de muerte

el ministerio de muerte se refiere definitivamente a la ley de moises 666 mandamientos , que conforman la thora' escrita y oral del judaismo, esta situacion la entiende facilmente un judio , el apostol pablo lo llamo' ministerio de muerte y ministerio de condenacion , queriendo decir con esto que el predicar el antiguo pacto mezclado con el nuevo produce muerte espiritual o condenacion , el capitulo al que se hace referencia habla que somos ministros de un nuevo pacto no de la letra sino del espiritu , verdaderamente los cristianos no debemos predicar la biblia como un libro de derecho penal ; sino tendriamos que congregarnos en la suprema corte de justicia , el mensaje judio del antiguo pacto a grosso modo era " apartate del pecado " en contraste con el mensaje cristiano del nuevo pacto que es " la sangre de jesucristo nos limpia de todo pecado " , predicamos un mensaje no un versiculo , jesucristo es la vida , la resurreccion el camino , la puerta etc... jesucristo es sinonimo de la gracia no es sinonimo de la ley, el antiguo testamento tambien tiene gracia , Dios perdono' a david , salomon, y a todos los que buscaron su gracia , para concluir los cristianos tenemos aparte del nuevo nacimiento tambien la gracia escrita , asi como los judios tienen la ley escrita. tenemos que interpretar la biblia correctamente , a quien se lo dijo , porque se lo dijo , se lo dijo a los discipulos o a los fariseos , a los gentiles o a los judios, se dijo antes o despues de la crucifixion , porque antes de la crucifixion no habia sangre de cristo que nos limpiara de todo pecado.
 
Re: ministerio de muerte

Estimado clavel24. Saludos cordiales.

Tú dices:

saludos a todos hay una cita de la biblia que quisiera me pudieran ayudar a entenderla que es lo que ustedes piensan , su punto de vista se los agradesco de antemano se trata de II Corintios 3.7 " [/SIZE]Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, de tal manera que los hijos de Israel no podían fijar la vista en el rostro de Moisés por causa de la gloria de su rostro, que se desvanecía, 8 ¿cómo no será aún con más gloria el ministerio del Espíritu?

Los detractores señalan: "El apóstol Pablo describe la ley como un ministerio de muerte en letras grabadas en piedra. (2 Corintios 3:1-18; Éxodo 20:1-17; 31:18; 32:15,16; 34:1-28). Nos dice que había de perecer. (2 Corintios 3:7-11). ¿Puede el adventismo decirnos quién la hizo volver?"

Respuesta:

Aunque se lea y se relea todo 2 Corintios 3, no se hallará allí una sola indicación de que la ley fuera borrada. Antes bien, dice que la ley estará escrita en "tablas de carne del corazón" (vers. 3). Si no hubiera ley, no habría nada que escribir en el corazón. No obstante, Jeremías indica que en el nuevo pacto la ley ha de ser escrita en las mentes y en los corazones de los hijos de Dios (Jer. 31:33). No para salvarse por cumplirla, sino como resultado de que han sido perdonados (Juan 8:10).

El ministerio de muerte indica que, como todos los hombres han pecado, están destituidos de la gloria de Dios. Sin embargo, al aparecer Cristo los hombres reciben la oferta de perdón de Dios, en virtud de que el Hijo saldó esa deuda que teníamos con Dios. Sin embargo, aunque recibamos perdón, el sacrifico de Cristo quedaría sin efecto si el hombre perdonado se empeñara en seguir transgrediendo la ley. "¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde? ¡De ninguna manera! Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?" (Rom. 6:28, 29).

Lo que explica Pablo en 2 Corintios 3 no es que la ley haya sido borrada, sino que ha sido escrita en el corazón, tal como se había prometido. Pero si la ley está escrita en el corazón, ¿significa eso que el cristiano debe olvidarla? ¿O por el contrario significa que vivirá de acuerdo con ella? Nuestro Dios lo aclara: "Os daré un corazón nuevo y pondré un espíritu nuevo dentro de vosotros. Quitaré de vosotros el corazón de piedra y os daré un corazón de carne. Pondré dentro de vosotros mi espíritu, y haré que andéis en mis estatutos y que guardéis mis preceptos y los pongáis por obra" (Ez. 36:26, 27). De modo que el hombre sincero que se acerca a Dios, en lugar de quejarse por la vigencia de la ley, cantará:
El hacer tu voluntad, Dios mío, me ha agradado,
y tu Ley está en medio de mi corazón (Sal. 40:8)

Y también:

¡Cuánto amo yo tu Ley!
¡Todo el día es ella mi meditación! (Sal. 119:97)"
(Aporte de Giovanni Cabrera)


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ministerio de muerte

Los detractores señalan: "El apóstol Pablo describe la ley como un ministerio de muerte en letras grabadas en piedra. (2 Corintios 3:1-18; Éxodo 20:1-17; 31:18; 32:15,16; 34:1-28). Nos dice que había de perecer. (2 Corintios 3:7-11). ¿Puede el adventismo decirnos quién la hizo volver?"
Gabriel es sencillo la gloria de Dios se manifestó en el rostro de Moisés así como en las tablas, sabes que el código grabado en piedra indudablemente es el decálogo, y se dice que lo que iba a perecer fue con gloria. Lógicamente las tablas del pacto era una gloria del antiguo pacto del Sinaí, pronto a caducar y desaparecer.

Las escrituras son claras en este respecto. No hay que engañarse en este respecto.
 
Re: ministerio de muerte

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:

Gabriel es sencillo la gloria de Dios se manifestó en el rostro de Moisés así como en las tablas, sabes que el código grabado en piedra indudablemente es el decálogo, y se dice que lo que iba a perecer fue con gloria. Lógicamente las tablas del pacto era una gloria del antiguo pacto del Sinaí, pronto a caducar y desaparecer.

Las escrituras son claras en este respecto. No hay que engañarse en este respecto.

Respondo: ¿Qué el decálogo iba a desaparecer?

No seas iluso, fíjate que en el N.T. se habla de uno de los mandamientos de la Ley de Dios, completamente vigente:

"Honra a tu padre y a tu madre, (que es el primer mandamiento con promesa)" Efesios 6:2

"Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días sean prolongados en la tierra que el SEÑOR tu Dios te da." Éxodo 20:12.

"Honra a tu padre y a tu madre, como el SEÑOR tu Dios te ha mandado, para que tus días sean prolongados y te vaya bien en la tierra que el SEÑOR tu Dios te da." Deuteronomio 5: 16.


"PARA QUE TE VAYA BIEN, Y PARA QUE TENGAS LARGA VIDA SOBRE LA TIERRA." Efesios 6:3.

¿Aún consideras al decálogo ministerio de muerte?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ministerio de muerte

GABRIEL CREO QUE NO PUDO RESPONDERTE REVELADOR YA QUE MAS CLARO NO SE PODRIA EXPLICAR ES CIERTO LO QUE TU DICES EN ESE TEXTO YO NO VEO QUE DIGA QUE ES EL FIN DE LA LEY QUE QUE LA LEY DESAPERECERIA
 
Re: ministerio de muerte

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: ¿Qué el decálogo iba a desaparecer?

No seas iluso, fíjate que en el N.T. se habla de uno de los mandamientos de la Ley de Dios, completamente vigente:

"Honra a tu padre y a tu madre, (que es el primer mandamiento con promesa)" Efesios 6:2

"Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días sean prolongados en la tierra que el SEÑOR tu Dios te da." Éxodo 20:12.

"Honra a tu padre y a tu madre, como el SEÑOR tu Dios te ha mandado, para que tus días sean prolongados y te vaya bien en la tierra que el SEÑOR tu Dios te da." Deuteronomio 5: 16.


"PARA QUE TE VAYA BIEN, Y PARA QUE TENGAS LARGA VIDA SOBRE LA TIERRA." Efesios 6:3.

¿Aún consideras al decálogo ministerio de muerte?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
Gabriel esos son mandamientos de conciencia, matar, robar, adulterar, es pecado hoy y lo será siempre.

Pero el decálogo era la firma del antiguo pacto Exodo 31:18 " Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el monte de Sinaí, dos tablas del pacto, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios." De una alianza entre Israel del sinaí y Dios. del cual el sábado era la señal de ese pacto sinaítico. De hecho Pablo hace una alusión con relación al pacto sinaítico y el nuevo. El compara a Sara la esclava y Agar la libre. una el antiguo pacto otra el nuevo. Una del monte sinaí otra de la promesa. Ahora tratas de decirnos que somos Sara y agar a la misma vez? ¡Somos el antiguo y nuevo pacto a la vez? No Gabriel ese cuento a otro. La biblia es clara en ese respecto que estamos bajo el pacto de la gracia y no bajo la de el código de la letra.

El mismo Pablo dice: Hebreos 8:13 "Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer."

2corintios7-9: Dios escribió la ley en tablas de piedra, y se la entregó a Moisés. Aquel momento fue tan glorioso, que la cara de Moisés resplandecía. Y el resplandor era tan fuerte que los israelitas no podían mirar a Moisés cara a cara. Sin embargo, esa gloria estaba destinada a desaparecer.
2corintios3: 11 Esto es, si el antiguo pacto, destinado a desaparecer, tuvo gloria, mucho más glorioso será el nuevo pacto, cuyo valor permanece para siempre.

En el nuevo pacto no nos regimos bajo el decálogo de la diez palabras, sino bajo la gracia y los mandamientos de conciencia, los principios son implantados en el corazón en el nuevo pacto por el espiritu. En el nuevo pacto la alianza judaica del sábado no tiene ningún valor para los cristianos gentiles, la letra del pacto antiguo no funcionaba pues eran letra hoy en dia guardamos los mandamientos de conciencia, de los cuales el sábado no es mencionado entre los pecados de conciencia para el cristiano en el nuevo pacto. Así Gabriel ¿Dónde se menciona el sábado en el nuevo testamento entre los pecados de conciencia? No existe un solo texto en el nuevo testamento que diga que es pecado no guardar el sábado.