JESÚS NO VOLVERÁ...

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Si tu mismo piensas que puede ser tomado como subjetivo, es porque en el fondo sabes que lo es, entonces... ¿por que no mejor buscar pruebas que sean irrefutables? si todo lo que crees es verdad, debieras encontrarlas sin problemas.
Saludos.

Porque la salvación es individual.
 
Re: Apreciado Catalina

Re: Apreciado Catalina


Felizmente nunca me vi enfrentado al dilema de tener que escoger entre varias religiones, pues a Dios le plugo escogerme desde el principio, por su gracia, y en ella y por ella persevero. Siempre escuché decir a mi abuelita: "Todas las religiones son buenas". Pero mi abuelo protestaba: "Pero no todos los religiosos lo son". Es por eso que al paso que iba creciendo en mi fe cristiana cada día me iba haciendo más irreligioso.


Ok, entonces fue una religión heredada desde mi punto de vista, y según el tuyo, fuiste escogido por Dios... por lo que puedo desprender ¿Dios elige a los salvos y por lo tanto a los condenados??
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Claro que no volverá, pero eso no es importante para los cristianos, ellos quieren creer lo que quieren creer…. todo es cuestión de fe, las evidencias son totalmente irrelevantes para ellos…. De todos modos no necesitan que regrese, el vive muy arraigado en sus mentes, afectando sus emociones al grado de erradicar el raciocinio casi por completo.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Los hombres tampoco volverán con carne ni sangre.

1Ts 4:17 Después nosotros los vivientes que sobrevivamos seremos arrebatados, juntamente con ellos, en nubes al encuentro del Señor en el aire; y así siempre estaremos con [el] Señor.

1Co 15:50 Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción.



Flp 3:20 En cuanto a nosotros, nuestra ciudadanía existe en los cielos, lugar de donde también aguardamos con intenso anhelo a un salvador, el Señor Jesucristo,

Mat 24:35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras de ningún modo pasarán.

Estas palabras son para los escogidos de la tierra y que gobernarán con Jesús desde el cielo a esta tierra,no son para tí ni para mí Caminante_7.
Nadie pudo dominar aquella canción sino los ciento cuarenta y cuatro mil, que han sido comprados de la tierra. Estos son los que no se contaminaron con mujeres; de hecho, son vírgenes. Estos son los que van siguiendo al Cordero no importa adónde vaya. Estos fueron comprados de entre la humanidad como primicias para Dios y para el Cordero, y no se halló en su boca falsedad; están sin tacha. Rev 14:3-5
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Porque la salvación es individual.

Entiendo muy bien a que te refieres, pero eso ya es tema de otro costal... en todo caso, el tema ya estaba demasiado desviado... hubiera sido interesante haber profundizado en los temas que se tocaron.
Saludos.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Los ciento cuarenta y 4 mil son los redimidos por el Antiguo Pacto y "Jehová", y corresponden a 12 mil de cada una de las 12 tribus de Israel.

Pero la muchedumbre incontable con palmas frente al Cordero y "Jehová" son los cristianos que han atendido al Nuevo Pacto.

Ambos están en el cielo, la separación entre unos y otros es un invento de tu organización.

Apocalipsis 7:4-10
Y oí el número de los que fueron sellados, ciento cuarenta y cuatro mil, sellados de toda tribu de los hijos de Israel:
De la tribu de Judá, doce mil sellados; de la tribu de Rubén, doce mil; de la tribu de Gad, doce mil;
de la tribu de Aser, doce mil; de la tribu de Neftalí, doce mil; de la tribu de Manasés, doce mil;
de la tribu de Simeón, doce mil; de la tribu de Leví, doce mil; de la tribu de Isacar, doce mil;
de la tribu de Zabulón, doce mil; de la tribu de José, doce mil; de la tribu de Benjamín, doce mil sellados.
Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos.
Y siguen clamando con voz fuerte, y dicen: “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero”.

Apo 7:13-15
Y, en respuesta, uno de los ancianos me dijo: “Estos que están vestidos de la larga ropa blanca, ¿quiénes son, y de dónde vinieron?”.
De modo que le dije inmediatamente: “Señor mío, tú eres el que sabe”. Y me dijo: “Estos son los que salen de la gran tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
Por eso están delante del trono de Dios; y le están rindiendo servicio sagrado día y noche en su templo; y El que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos.
 
Estimada Catalina

Estimada Catalina

Ok, entonces fue una religión heredada desde mi punto de vista, y según el tuyo, fuiste escogido por Dios... por lo que puedo desprender ¿Dios elige a los salvos y por lo tanto a los condenados??

Lo primero que dices es así, lo segundo no: todos estábamos igualmente perdidos por nuestros pecados; pero a muchos de ellos escogió salvar.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Jesús no vuelve en carne y sangre,si no como un Poderoso Rey celestial.

"Y vi el cielo abierto, y, ¡miren!, un caballo blanco. Y el que iba sentado sobre él se llama Fiel y Verdadero, y juzga y se ocupa en guerrear con justicia. Sus ojos son una llama de fuego, y sobre su cabeza hay muchas diademas. Tiene un nombre escrito que nadie conoce sino él mismo, y está vestido de una prenda de vestir exterior rociada de sangre, y el nombre con que se le llama es La Palabra de Dios. También, los ejércitos que estaban en el cielo le seguían en caballos blancos, y estaban vestidos de lino fino, blanco y limpio".Rev 19:11-14
Desde luego, Jesús en espíritu estará presente en el día de la fundación, ya que él en persona eligió al Sr. Moon como el jinete del caballo blanco, con el nombre escrito que nadie conoce sino él mismo…. La victoria de la segunda venida es así mismo la de la primera, y como has leído, Jesús culminará mediante el Sr. Moon y su esposa su misión como Mesías, 2º Adán y salvador de la humanidad. Será el día más glorioso y jubiloso feliz para Jesús y Dios, que estaban esperando ese momento con ansiedad…

Que Dios te bendiga
 
Apreciado SMM

Apreciado SMM

Y desde luego, cambiar la tendencia de miles de años de historia caída no se hará en un día, sino requerirá que la humanidad caída se ponga las pilas y se determine a cambiar. Como vez, es una visión más bien realista y que implica que el ser humano haga real la gracia de Dios.
Que Dios te bendiga

No sé si este párrafo te lo entendí bien por lo que pregunto:

-Si el próximo 22 de Febrero no ocurre más nada que la celebración y demás actos programados en ese lugar de Corea donde ustedes estarán reunidos, ni siquiera poco o mucho tiempo después, ¿queda explicado entonces desde ahora porque la humanidad caída no se puso las pilas?
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Los ciento cuarenta y 4 mil son los redimidos por el Antiguo Pacto y "Jehová", y corresponden a 12 mil de cada una de las 12 tribus de Israel.

Pero la muchedumbre incontable con palmas frente al Cordero y "Jehová" son los cristianos que han atendido al Nuevo Pacto.

Ambos están en el cielo, la separación entre unos y otros es un invento de tu organización.

Apocalipsis 7:4-10
Y oí el número de los que fueron sellados, ciento cuarenta y cuatro mil, sellados de toda tribu de los hijos de Israel:
De la tribu de Judá, doce mil sellados; de la tribu de Rubén, doce mil; de la tribu de Gad, doce mil;
de la tribu de Aser, doce mil; de la tribu de Neftalí, doce mil; de la tribu de Manasés, doce mil;
de la tribu de Simeón, doce mil; de la tribu de Leví, doce mil; de la tribu de Isacar, doce mil;
de la tribu de Zabulón, doce mil; de la tribu de José, doce mil; de la tribu de Benjamín, doce mil sellados.
Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos.
Y siguen clamando con voz fuerte, y dicen: “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero”.

Apo 7:13-15
Y, en respuesta, uno de los ancianos me dijo: “Estos que están vestidos de la larga ropa blanca, ¿quiénes son, y de dónde vinieron?”.
De modo que le dije inmediatamente: “Señor mío, tú eres el que sabe”. Y me dijo: “Estos son los que salen de la gran tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
Por eso están delante del trono de Dios; y le están rindiendo servicio sagrado día y noche en su templo; y El que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos.

Esa es una interpretación del Catecismo Católico romano señor Caminante_7.
Al cielo sólamente van los escogidos por Dios sólamente,y la Biblia da la cifra exacta y no más.
La gran muchedumbre sale de la gran tribulación salva aquí en la tierra gracias a que han ejercido fe en el sacrificio de Jesús,y son los que serán el fundamento de la nueva tierra.
La religión Católica Roamana se apropió de algo de lo cuál no le pertenece, y es la mayor secta de la cristiandad; la que más ha perseguido a los verdaderos cristianos y la más sangre tiene en sus faldas.
De nada vale que hoy despliegue su santurronería,todos conocemos su historial y al Dios verdadero no se le olvida lo que ha hecho y la gran hipocresía que hay dentro.
Como Jesús dijo a los líderes religiosos de su día:

"¡Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas!, porque se asemejan a sepulcros blanqueados, que por fuera realmente parecen hermosos, pero por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda suerte de inmundicia. [SUP]28[/SUP] Así ustedes, también, por fuera realmente parecen justos a los hombres, pero por dentro están llenos de hipocresía y de desafuero.
"¡Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas!, porque edifican los sepulcros de los profetas y adornan las tumbas conmemorativas de los justos, y dicen: ‘Si hubiéramos estado en los días de nuestros antepasados, no hubiéramos sido partícipes con ellos en la sangre de los profetas. Así que dan testimonio contra ustedes mismos de que son hijos de los que asesinaron a los profetas. Bueno, pues, llenen hasta el colmo la medida de sus antepasados". Mat 23:29-32.

Siento decírtelo porque me pareces un Católico sincero,pero es la verdad.​
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Zac 14:9 Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre



Jehová = a Jesús será rey sobre toda la tierra , la escritura me dice que sí, que Jehova/Jesús sí volverá.

Atentamente Plataforma

 
Re: Estimada Catalina

Re: Estimada Catalina

Lo primero que dices es así, lo segundo no: todos estábamos igualmente perdidos por nuestros pecados; pero a muchos de ellos escogió salvar.

Ricardo, te pongo un ejemplo:

Tienes un kilo de porotos (o guisantes, como le digan en tu país) en un plato y te dicen que todos están malos y que hay que botarlos a la basura... tu los miras, y efectivamente TODOS están malos... pero decides salvar a algunos, solo por que si... podrías salvarlos a todos, porque todos están bajo la misma condición, pero solo decides salvar a unos pocos... al escoger esos pocos, destinas a los otros al basurero... porque también pudieron haber sido rescatados... recuerda que todos estaban bajo la misma condición de mal estado... y así es según tu planteamiento, Dios escoge salvar a algunos por lo que al mismo tiempo destina a otros al castigo eterno.
Saludos,
 
Apreciada Catalina

Apreciada Catalina

Comprendo que te sea difícil comprenderlo, y menos todavía con tu ejemplo de los porotos. (¡Acabo de comer un guiso de lentejas!).

El hecho es que por nuestros pecados todos estábamos destituídos de la gloria de Dios.

Yo todavía podría escoger para comérmelos los porotos buenos mientras los demás siguen su curso natural a la basura.

La misericordia de Dios estuvo en que al revés de lo que nosotros hacemos, Él no seleccionó a los buenos -pues no había ninguno- sino que incluso eligió para salvación a algunos de los más malos entre los malos.
 
Re: Apreciada Catalina

Re: Apreciada Catalina

Reparo ahora que en tu ejemplo todos los porotos que están en el plato son malos.

Yo no podría -en tal caso- llevarme a la boca uno solo de ellos pero Dios -¡no sé cómo lo hizo!- preservó para sí a muchos de ellos siendo pocos entre tantos.

De veras que Él y yo somos muy distinto ¡pero me encanta que así sea!
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

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Jesus no volverá..

Leamos algunos fragmentos de este libro,”Desilusión de un sacerdote”.

Muestra que , si Jesus se equivocó tanto, e incluso sus apóstoles y

el mismo Pablo, no era ni Hijo de Dios y mucho menos era Dios.

Presento fragmentos de este libro para la consideración de los foristas.

Continuaré con otros fragmentos , pero para no extenderme , por ahora va para ustedes

lo que está más abajo.

No es grato darse cuenta de esta verdad incuestionable, ya pasados

1980 años de la muerte de Jesús. Pero hay que asumir esta realidad:

Jesús no volverá.

………………………………………………………………………………


Amig@-Herman@ arieldeuruguay:

Ya te di las respuestas a estas preguntas en este TEMA (mensaje numero 14):

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/55225-Russell-y-Rutherford-debieron-morir-lapidados

Espero que lo hayas leído y meditado


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Con Amor y Respeto Fraternal:
Lenin Linares – Santo Domingo
Dominicana
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

"Este Jesús que habéis visto subir al cielo volverá de la misma manera como lo han contemplado irse al cielo"

Esto lo afirmaron dos ángeles; las preguntas que yo hago son:
¿Cuál fué la manera que ascendió Jesús al cielo?.
Y...¿Cuántos lo vieron ascender al cielo?
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...



Amig@-Herman@ arieldeuruguay:

Ya te di las respuestas a estas preguntas en este TEMA (mensaje numero 14):
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Gracias, Lenin-Nabadon por la información..
Pero NO creí aboslutamente nada de lo que dice Urantia..
Se ve de lejos que es un intento moderno de acomodar las cosas..¿Como es que Urantia traduce distinto los capitulos escatológicos?¿Quien lo inventó?
Yo no me guio por la FE. Me guio por el razonamiento..
Si los discipulos confunderon el Fin del Mundo con la destrucción del Templo, la culpa es de Jesus (El Maestro).
Bastaba decirles varias veces:
"Miren que entre la destrucción del Templo y mi segunda Venida habrá un largo tiempo"
Estuvo tres años con ellos, no tres días.!!!Hubo tiempo de sobra para aclarar..
Era el mismo Jesus que se creía que volvería..Ese es el asunto.
Eso es lo que deduce cualquier lector imparcial de la Biblia..
Y justamente no pueden tener esta actitud los foristas: miran todo a través de las gafas empañadas de la FE..
Y retomo lo que decía: una persona imparcial se daría cuenta que Si los apostoles creían en la Segunda Venida "muy pronto", es porque Jesus se los dijo.Los alumnos que no saben, repiten lo que el Profesor dice.
En todos los órdenes de la vida sucede los mismo.Si los allegados de un Presidente dicen que pronto el país irá a la guerra , es porque en la Residencia Presidencial se lo oyeron decir al Presidente y algunos ministros,
Siempre fue igual.

 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Esa es una interpretación del Catecismo Católico romano señor Caminante_7.
Al cielo sólamente van los escogidos por Dios sólamente,y la Biblia da la cifra exacta y no más.
La gran muchedumbre sale de la gran tribulación salva aquí en la tierra gracias a que han ejercido fe en el sacrificio de Jesús,y son los que serán el fundamento de la nueva tierra.
La religión Católica Roamana se apropió de algo de lo cuál no le pertenece, y es la mayor secta de la cristiandad; la que más ha perseguido a los verdaderos cristianos y la más sangre tiene en sus faldas.
De nada vale que hoy despliegue su santurronería,todos conocemos su historial y al Dios verdadero no se le olvida lo que ha hecho y la gran hipocresía que hay dentro.
Como Jesús dijo a los líderes religiosos de su día:

"¡Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas!, porque se asemejan a sepulcros blanqueados, que por fuera realmente parecen hermosos, pero por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda suerte de inmundicia. [SUP]28[/SUP] Así ustedes, también, por fuera realmente parecen justos a los hombres, pero por dentro están llenos de hipocresía y de desafuero.
"¡Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas!, porque edifican los sepulcros de los profetas y adornan las tumbas conmemorativas de los justos, y dicen: ‘Si hubiéramos estado en los días de nuestros antepasados, no hubiéramos sido partícipes con ellos en la sangre de los profetas. Así que dan testimonio contra ustedes mismos de que son hijos de los que asesinaron a los profetas. Bueno, pues, llenen hasta el colmo la medida de sus antepasados". Mat 23:29-32.

Siento decírtelo porque me pareces un Católico sincero,pero es la verdad.​

Los 144 mil no necesitan a el Cordero, la muchedumbre incontable si necesita al Cordero, y todos ellos están juntos aunque no revueltos.

Por un lado tenemos la escasa redención que daba el viejo Pacto, una redención con nacionalidad y ancestros, y por el otro lado la redención de toda la humanidad con el Cordero a la cabeza, sin nacionalidad, sin genealogia.

Está clara la comparación entre los dos Pactos.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Realmente el reavivamiento de las doctrinas milenaristas que llevaron a la proclama "moderna" de la inminencia de la segunda venida de Jesús comienzan a mediados del siglo XIX, desde entonces se está repitiendo con progresiva atenuación: “El Señor viene pronto”; Es decir hace ya más de 150 años, casi 4 generaciones. Uno de los promotores de ello fue Miller Bautista del 7mo día, y precursor del adventismo.

Sería interesante analizar desapasionadamente (cosa difícil esta, claro) la historia que sustenta esta ideología; Este paradigma o esquema mental que ha sido asumido entre otros por la cristiandad en general.

Hola, Norberto, tu doctrina sí que me parece descabellada, está fuera de toda lógica, el mundo avanza cumpliendo las señales dadas en la biblia, falta poco, el mundo está llegando al colmo de su maldad, llegará el plazo final, como llegó para los amorreos, para los sodomitas y gomorritas, para la gente antediluviana. Tal como fue en el diluvio, todos comían y bebían, se casaban y daban en casamiento, vivían en maldad, de mal en peor, de abominación en abominación, llenos de violencia , tal como el mundo está hoy. Y tal como ocurrió en el diluvio, cuando unos pocos fueron salvos de la destrucción, y como en sodoma también, sólo que esta vez la tierra será destruida por fuego, purificada por fuego y vuelta a crear durante el milenio que los redimidos pasarán en el cielo, después del milenio la tierra, la nueva tierra, re-creada, restaurada, será habitada nuevamente, esta vez con la presencia del Padre y del Hijo.
Como dije antes, la profecía de Cristo se divide en dos aspectos: uno que se refería al pueblo judío: el fin de su nación, de su mundo, con la destrucción de Jerusalén y la posterior dispersión de los sobrevivientes, y otro aspecto que se refiere al fin de todo el planeta. No importa si es invento de los teólogos o no, eso es lo que se desprende de las palabras de Cristo, si vemos la historia antigua y reciente y consideramos la situación actual del mundo. La generación que vivía en los tiempos de Cristo sufrió la profecía de la destrucción de Jerusalén? Sí, porque fue en el año 70 despues de Cristo. Por lo tanto la profecía se cumplió, y esa es una garantía de que la otra patrte de la profecía se cumplirá, a pesar de tus descabelladas doctrinas, producto de la mezcolanza de religiones que has asimilado, je je je je.

Saludos.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...



Amig@-Herman@ arieldeuruguay:

Ya te di las respuestas a estas preguntas en este TEMA (mensaje numero 14):
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Gracias, Lenin-Nabadon por la información..
Pero NO creí aboslutamente nada de lo que dice Urantia..
Se ve de lejos que es un intento moderno de acomodar las cosas..¿Como es que Urantia traduce distinto los capitulos escatológicos?¿Quien lo inventó?
Yo no me guio por la FE. Me guio por el razonamiento..
Si los discipulos confunderon el Fin del Mundo con la destrucción del Templo, la culpa es de Jesus (El Maestro).
Bastaba decirles varias veces:
"Miren que entre la destrucción del Templo y mi segunda Venida habrá un largo tiempo"
Estuvo tres años con ellos, no tres días.!!!Hubo tiempo de sobra para aclarar..
Era el mismo Jesus que se creía que volvería..Ese es el asunto.
Eso es lo que deduce cualquier lector imparcial de la Biblia..
Y justamente no pueden tener esta actitud los foristas: miran todo a través de las gafas empañadas de la FE..
Y retomo lo que decía: una persona imparcial se daría cuenta que Si los apostoles creían en la Segunda Venida "muy pronto", es porque Jesus se los dijo.Los alumnos que no saben, repiten lo que el Profesor dice.
En todos los órdenes de la vida sucede los mismo.Si los allegados de un Presidente dicen que pronto el país irá a la guerra , es porque en la Residencia Presidencial se lo oyeron decir al Presidente y algunos ministros,
Siempre fue igual.


Ariel, obviamente antes de la segunda venida debían cumplirse las señales dadas por Cristo, y esas señales se están cumpliendo, unas se cumplieron , otras falta todavía que se cumplan. Ahí está tu respuesta, que prueba la coherencia del mensaje de Jesús y de la biblia.

Inicialmente los discípulos creían que Cristo Sería proclamado Rey de Israel de manera terrenal, sin embargo Cristo dijo que su reino no era de este mundo; hubo una desilusión para ellos, pero más adelante pudieron entender. Lo mismo ha ocurrido con la profecía de Jesús sobre el fin del mundo, inicialmente se creía que sería inmediata, pero la historia ha demostrado que las señales no se habían cumplido todavía.

CRISTO DIJO QUE SU VENIDA SERÁ COMO LADRÓN DE NOCHE, ES DECIR, DE IMPROVISO, POR ESO EL DÍA Y LA HORA NADIE LOS SABE, SIN EMBARGO, VIENDO LAS SEÑALES, SE PUEDE ENTENDER QUE CADA DÍA QUE PASA EL DÍA FINAL ESTÁ MÀS CERCA, QUE NO ENTIENDAS LAS PROFECÍAS NO SIGNIFICA QUE NO tengan significado, que haya un aumento del ateísmo también esta predicho, porque la biblia dice que la mayor parte del mundo se perderá y que sólo los que preseveren, o luchen hasta el fin, serán salvos. Si de tiempos hablas, recuerda que durante la revolución francesa se declaró que Dios había muerto y la historia y la vida misma nos demuestran que eso no fue más que una pretenciosa mentira.