JESÚS NO VOLVERÁ...

Caminante_7 · 26 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

alfa centauro no está tan lejos, creo que a 3 años luz, pero el equipo para hacer rebotar una señal en esa estrella es por mucho fuera del alcance de un radioaficionado y en 6 años obtendriamos la prueba (si llega en 6 años es que está a 3 años luz).

Sin embargo para la distancia de las estrellas se usa la trigonometria, la triangulación, mientras más lejana una estrella mas lento se mueve durante un periodo determinado de tiempo.

Tomando el punto en que la estrella estaba hoy, y tomando el punto donde está la estrella el año siguiente, se determina el cateto faltante del triángulo que es la distancia de la tierra a esa estrella. Es lógico y no tan simple como lo pongo pero por ahi va la cosa.

arieldeuruguay · 26 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Caminante_7 dijo:
alfa centauro no está tan lejos, creo que a 3 años luz, pero el equipo para hacer rebotar una señal en esa estrella es por mucho fuera del alcance de un radioaficionado y en 6 años obtendriamos la prueba (si llega en 6 años es que está a 3 años luz).

Sin embargo para la distancia de las estrellas se usa la trigonometria, la triangulación, mientras más lejana una estrella mas lento se mueve durante un periodo determinado de tiempo.

Tomando el punto en que la estrella estaba hoy, y tomando el punto donde está la estrella el año siguiente, se determina el cateto faltante del triángulo que es la distancia de la tierra a esa estrella. Es lógico y no tan simple como lo pongo pero por ahi va la cosa.

-----------------
A) sí, pero las estrellas mucho más lejanas hay otros métodos..Indirectos.
b)No has propuesto tu teoría..

Caminante_7 · 26 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

¿Que teoria?

arieldeuruguay · 26 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Tu teoría debe contener:
..antiguedad de la humanidad y la Tierra

CatalinaCorrea · 26 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

arieldeuruguay dijo:
Gracias...
Una cosa extraña de estos foros.Nadie se presenta.No se sabe de que nacionalidad es..
al respecto, sería interesante que los forists contaran como está la religión en sus diversos pasíses.

Yo soy de montevideo, tengo 59 años.Fui profesor de ciencias 35 años en el Secundario.Ahora estoy haciendo ciencias en la universidad.Estoy jubilado..
Por acá la religión está muriendo:solo Iglesias de la Prsoperidad..Crayentes de verdad, con asistencia a diferentes cultos, Testigos,Evangelicos , algunos catolicos un 3 %...!!!
Caundo Jesus venga a llevarse a su Iglesia le sobrarán asientos.Si no se apura los aviones se irán vacíos de nuevo..je,je..
---------
En estos días me entretendré en ver a los Talibanes pelear.Anoche había una por ahí.
Vamos a ver , donde se arma alguna otra "rosca" (pelea) esta noche..
Que lamentable..

Esa es una buena idea, sería interesante que cada quien actualizara y completara su perfil, así no importa en que tema participe, se sabe muy bien a donde ir para saber mejor con quien se habla.
Yo soy analista químico, pero en estos momentos me dedico a cuidar de mi familia.
En Chile la mayoría es católica, pero solo de palabras porque esas iglesias siempre están vacías... los que están ganando más adeptos son los evangélicos "contemporáneos" o renovados como les dicen otros... de esta iglesia salí yo... Estas iglesias principalmente se encuentran en los sectores más acomodados, la música es algo muy importante, hacen hartos estudios tipo discipulados y buscan las manifestaciones del Espíritu Santo. Luego están las iglesias pentecostales, bautistas, metodistas etc, que van en franca baja, principalmente porque se trasladan a las iglesias que están de moda.
Por otro lado, el tema de las redes sociales está fuertísimo... el acceso a internet es muy sencillo, entonces se forman grupos de todos tipos... entre ellos los que se han dado cuenta del engaño de las religiones y se dedican a la divulgación tanto científica como anti religiosos directamente. Esto como consecuencia ha traído que muchos abran los ojos y emprendan la retirada de las iglesias.

CatalinaCorrea · 26 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Caminante_7 dijo:
El principal error con la datación por c14 es la presunción que en los últimos 60 mil años la atmósfera ha tenido una cantidad constante de este isótopo. Es un error de linealidad tanto en la extensión del tiempo como en la extensión del globo terrestre: en algunos lugares de la tierra la atmósfera puede estar más cargada que en otros debido a una exposición natural o artificial a los neutrones.

Es bien sabido que los rayos cósmicos puede agregar radioactividad tanto a la atmósfera como a la tierra y los seres vivos que se alimentan de los frutos de la tierra, las explosiones nucleares son bombas de neutrones que recargan todo a su alrededor haciendo que cualquier cosa que contenga carbono-12 pase a tener carbono-14 aunque sea en una minima medida.

La exposición de los animales, plantas, e incluso materia inorgánica a la radiactividad de cualquier elemento radiactivo de la tabla periodica altera el balance de c14, pues los neutrones que salen disparados son capturados por el c14 ambiental.

La existencia de hongos y bacterias en la muestra afectan en gran medida el resultado

El agua absorbe la radioactividad y al mismo tiempo, puede transferirla en su paso a otros materiales, una muestra encontrada debajo de la tierra es estupidamente falseable de ese modo.

Aqui hay una página con criticas sustentadas acerca de los métodos de radiación comunes.

http://lasteologias.**************/category/metodos-de-datacion/

Caminante,

Esto que planteas, que es bastante lógico, es algo que los científicos no han pasado por alto y han tomado medidas para que las dataciones sean lo más precisas posible.
Para resolver el problema del suministro fluctuante de carbono 14 en la atmósfera ahora existen calibraciones muy precisas, utilizando un método alternativo como la dendrocronología, que es bastante precisa con rangos de 1 año. Si se observan las edades establecidas con carbono de muestras de madera datadas independientemente mediante el análisis de los anillos del árbol, se pueden calibrar los errores de fluctuación en la datación de carbono. Después se se pueden utilizar estas medidas de calibración cuando se vuelven a las muestras orgánicas para las que no se disponen datos de anillos de árbol (la mayoría de los casos).
Saludos.

smm · 26 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

arieldeuruguay dijo:

Jesus no volverá..

Leamos algunos fragmentos de este libro,”Desilusión de un sacerdote”.

Muestra que , si Jesus se equivocó tanto, e incluso sus apóstoles y

el mismo Pablo, no era ni Hijo de Dios y mucho menos era Dios.

Presento fragmentos de este libro para la consideración de los foristas.

Continuaré con otros fragmentos , pero para no extenderme , por ahora va para ustedes

lo que está más abajo.

No es grato darse cuenta de esta verdad incuestionable, ya pasados

1980 años de la muerte de Jesús. Pero hay que asumir esta realidad:

Jesús no volverá.

………………………………………………………………………………

La desilusión de un sacerdote

Profesor Franz Griese ex teólogo
NOTAS BIBLIOGRÁFICAS DEL AUTOR
Nacido el 26 de diciembre de 1889 en Straelen, provincia renana, Alemania, de padres sumamente cristianos, entré –niño todavía- en 1903, en el convento de los Padres del Verbo Divino en Steyl, Holanda, para hacerme misionero Después de los estudios humanísticos pasé al seminario de la misma orden en Viena, donde curse Filosofía y Teología.
Como mi materia favorita era la Lingüística, me dedique especialmente al estudio de la Biblia, para lo cual el conocimiento de una docena de idiomas me habilitaba de un modo particular.. ……………………………………………………………………………………………………………………………………….. ……………………………………………………………………………………………………………………………………………
PRIMERA PROFECIA DE CRISTO
Habiendo Jesús hablado de su próxima vuelta, San Pedro le reprochó porque no quería saber de una muerte de su querido Maestro pero Jesús retó a Pedro recordándole que su muerte sería necesaria para volver en gloria: “Porque pronto volverá el Hijo del Hombre en la gloria de su Padre y entonces retribuirá a cada uno según sus actos. Amén os digo, hay algunos entre los que están aquí, que no gustarán la muerte hasta que no vean al Hijo del Hombre venir en la gloria de su reino”. (Mat. 16, 27: Marc. 9, 1; Luc. 9, 27). ¿Acaso podía Cristo haber hablado con más claridad de la que hay en estas palabras?. ¡Estoy seguro que no!.
---------------------

SEGUNDA PROFECÍA DE CRISTO
Jesús la pronunció cuando había hablado a sus apóstoles de los sufrimientos que durante la prédica del Evangelio tendrían que soportar por parte de los judíos en Palestina. Con el objeto de consolarlos, agregó que estas persecuciones felizmente no durarían mucho tiempo, porque antes de los apóstoles hubiesen terminado su misión serían sorprendidos por la llegada de Cristo al Juicio Final: “Amén, os digo, vosotros no terminaréis con (la prédica en) las ciudades de Israel, hasta que no vuelva el Hijo del Hombre”. (Mat. 10, 23).
Como se ve, dirige Jesús su palabra a los mismos apóstoles, diciéndoles que ellos mismos no podrían terminar su prédica en la Palestina antes de su vuelta quiere decir, que Cristo ni piensa siquiera en sucesores de los apóstoles, o en una conversión de todo el mundo cuando apenas queda tiempo para la conversión de la Palestina.
Según esta profecía y la anterior, la vuelta de Cristo en ningún caso podría demorar más allá del primer siglo. Al contrario, como Cristo hizo estas profecías más o menos en el año treinta y tres, su vuelta al mundo debía haber tenido lugar, a más tardar, a fines del primer siglo.

Muchos cristianos se desilusionan y cansan de esperar. Lo que no entienden es que la profecía de la segunda venida así como el de la primera, no se cumplen incondicionalmente sin que la humanidad ponga de su parte. Por ejemplo, la venida de Cristo se demoró también mucho tiempo, ¿Por qué Dios tardó tanto en enviarlo?

Porque Dios no puede mandarle cuando Él quiere sino cuando las condiciones creadas por el ser humano en la tierra sean las adecuadas.

Lo mismo vale para al segunda venida…

Que Dios te bendiga

arieldeuruguay · 26 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

CatalinaCorrea dijo:
Esa es una buena idea, sería interesante que cada quien actualizara y completara su perfil, así no importa en que tema participe, se sabe muy bien a donde ir para saber mejor con quien se habla.
Yo soy analista químico, pero en estos momentos me dedico a cuidar de mi familia.
En Chile la mayoría es católica, pero solo de palabras porque esas iglesias siempre están vacías... los que están ganando más adeptos son los evangélicos "contemporáneos" o renovados como les dicen otros... de esta iglesia salí yo... Estas iglesias principalmente se encuentran en los sectores más acomodados, la música es algo muy importante, hacen hartos estudios tipo discipulados y buscan las manifestaciones del Espíritu Santo. Luego están las iglesias pentecostales, bautistas, metodistas etc, que van en franca baja, principalmente porque se trasladan a las iglesias que están de moda.
Por otro lado, el tema de las redes sociales está fuertísimo... el acceso a internet es muy sencillo, entonces se forman grupos de todos tipos... entre ellos los que se han dado cuenta del engaño de las religiones y se dedican a la divulgación tanto científica como anti religiosos directamente. Esto como consecuencia ha traído que muchos abran los ojos y emprendan la retirada de las iglesias.

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El panorama de la I.Catolica es igual que alla´..No ocurre lo que dices sobre las clases altas. Eran de las Iglesias tradicionales pero las han abandonado (Protestantes metodistas, bautistas,)
Despues tenemos Pare de Sufrir, habrá unos 10.000 en Montevideo ( 1 ,5 millones de habitantes), y habría que agregar otro tanto de pentecostales que hacen uso de lo emocional para captar a gente poco culta y de sectores más bien bajos. Para ellos tienen interminables "aleluyas", llantos, oraciones, ""milagros..
Después estan lo Testigos Jehová-Un grupo que merece estudio aparte, son diferentes..Los veo sólidos aún, son sectores medios , algo educados. Se plantan bien ante el publico, son pacientes, disimulan su fanatismo educadamente..Son distintos.
.Es una lastima que no se pueda provechar casi nada en estos foros..Me explico: hay un señor por ahí que parece saber mucho del hebreo (Rav Lifman o algo así).Sería interesantisimo preguntarle , pero algunos foristas lo hacen.Pero si no encaja con lo que creen ellos ya lo descalifican NO buscan la verdad.
Al respecto: coincidimos tu y yo porque somos de ciencias, respetamos la verdad nos guste o no.Estamos formados así.
Estos foristas colocan priemero lo que creen..Si la verdad no se ajusta a sus creencias, AL DIABLO LA VERDAD!!.
Tambien aprendí de estos foros los sigueinte: ¡¡que horrible debe haber sido la inquisición!!A esto foristas ni las balas le entran. Hay cosas que revientan los ojos e igual las niegan.Voy a buscar en la web en estos días, como es la psicología de estas personas. Como es que llegan a ese grado de negación de aquello que no encaja con lo que creen,.
Pero que pocos que hay!!Anoche contaba..De Millones de hispanos que somos hay unos 20 o 25!! En las redes sociales hay millones y millones en el mismo momento.
..............
Yo fui profesor de Quimica, así que estamos ambos en el mismo asunto..Fui profesor de _Astronomía tambien..
Le explicaste muy bien a Caminante 7 lo del radio carbono. Estos foristas piensan que la geología y la Paleontología inventan fechas. No saben que los fechados se ajustan, se comparan ; se estudia si encajan o no con el entorno.
Los pastores inescrupulosos los engañan porque no saben como funciona la ciencia.
Bueno, saludos..

arieldeuruguay · 26 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

smm dijo:
Muchos cristianos se desilusionan y cansan de esperar. Lo que no entienden es que la profecía de la segunda venida así como el de la primera, no se cumplen incondicionalmente sin que la humanidad ponga de su parte. Por ejemplo, la venida de Cristo se demoró también mucho tiempo, ¿Por qué Dios tardó tanto en enviarlo?

Porque Dios no puede mandarle cuando Él quiere sino cuando las condiciones creadas por el ser humano en la tierra sean las adecuadas.

Lo mismo vale para al segunda venida…

Que Dios te bendiga

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Entonces , en el fondo, quieres decir que la vuleta de Jesus no ocurrirá nunca.
La inncredulidad avanza..Dentro de 50 años el panorama será peor que haora, much peor..
Yo no creo que el Critianismo sobreviva al siglo XXI.
Hay que ver que para los jovenes son asuntos del pasado..No tienen la más minima idea de la Biblia.cuando esta gente joven sea gran mayoría en el mundo, habrá que comemnzar la predicación como en el siglo I.Todo de nuevo.
Pero ya nadie creerá..
En el libro que este sacerdote escirbio en 1925 ya dice que sus compañeros de seminario no creían en lo q ue enseñaban.Este sacerdote, les hablaba y les decía"¿Para que hablamos a al gente de algo que nosotros no creemos?Somos unos hipocritas.Le contestan " si, pero nos conviene esto por prestigio social y otras ventajas".
Este sacerdote, más sincero, abandonó el sacerdocio..
Saludos, SMN

CatalinaCorrea · 26 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

arieldeuruguay dijo:
.....................................
 Ya veo que el panorama es igual que aquí en Uruguay, aunque tal vez acá es mayor aún la incredulidad pues somos un pais fundado por los masones. Aqui la palabra "religión" no es bien vista..Nadie habla del tema. Se considera algo muy privado y es muy raro que oigamos alguna conversación al respecto en algún café o restaurant..
El panorama de la I.Catolica es igual que alla´..No ocurre lo que dices sobre las clases altas. Eran de las Iglesias tradicionales pero las han abandonado (Protestantes metodistas, bautistas,)
Despues tenemos Pare de Sufrir, habrá unos 10.000 en Montevideo ( 1 ,5 millones de habitantes), y habría que agregar otro tanto de pentecostales que hacen uso de lo emocional para captar a gente poco culta y de sectores más bien bajos. Para ellos tienen interminables "aleluyas", llantos, oraciones, ""milagros..
Después estan lo Testigos Jehová-Un grupo que merece estudio aparte, son diferentes..Los veo sólidos aún, son sectores medios , algo educados. Se plantan bien ante el publico, son pacientes, disimulan su fanatismo educadamente..Son distintos.
.Es una lastima que no se pueda provechar casi nada en estos foros..Me explico: hay un señor por ahí que parece saber mucho del hebreo (Rav Lifman o algo así).Sería interesantisimo preguntarle , pero algunos foristas lo hacen.Pero si no encaja con lo que creen ellos ya lo descalifican NO buscan la verdad.
Al respecto: coincidimos tu y yo porque somos de ciencias, respetamos la verdad nos guste o no.Estamos formados así.
Estos foristas colocan priemero lo que creen..Si la verdad no se ajusta a sus creencias, AL DIABLO LA VERDAD!!.
Tambien aprendí de estos foros los sigueinte: ¡¡que horrible debe haber sido la inquisición!!A esto foristas ni las balas le entran. Hay cosas que revientan los ojos e igual las niegan.Voy a buscar en la web en estos días, como es la psicología de estas personas. Como es que llegan a ese grado de negación de aquello que no encaja con lo que creen,.
Pero que pocos que hay!!Anoche contaba..De Millones de hispanos que somos hay unos 20 o 25!! En las redes sociales hay millones y millones en el mismo momento.
..............
Yo fui profesor de Quimica, así que estamos ambos en el mismo asunto..Fui profesor de _Astronomía tambien..
Le explicaste muy bien a Caminante 7 lo del radio carbono. Estos foristas piensan que la geología y la Paleontología inventan fechas. No saben que los fechados se ajustan, se comparan ; se estudia si encajan o no con el entorno.
Los pastores inescrupulosos los engañan porque no saben como funciona la ciencia.
Bueno, saludos..

Hola Ariel,

Que interesante comparar como va el tema de la iglesia en los distintos países... Acá creo que los que más crecen, como te comentaba, son los de las iglesias que se han adaptado al siglo XXI, han suavizado mucho a la biblia rescatando solo las partes más amables, en donde Dios es el "Papito Eterno que solo tiene cosas buenas para m"i, no piensan en la idea del infierno y tampoco recuerdan su pasado genocida en lo absoluto, incluso lo niegan (en realidad eso pasa con todos los cristianos). Hace un par de días incluso las noticias locales dieron un reportaje de los llamados "evangelais", un termino chilensis que describe a los evangélicos de situación más acomodada, aunque no son los que tienen más dinero, principalmente son de clase media-media/alta y pocos de clase alta... incluso al hijo de Pinochet lo vi en una reunión. Los de este segmento que no participan en iglesias, creen en dios a su manera, mezclandolo con tendencias orientales o de lleno en la nueva era, son amantes de estudiar los chakras, leer el aura, biomagnetismo, reiki, etc... esta tendencia está fuertísima en Chile... creo que es el grupo que más crece... muchos cristianos son seguidores de esta corriente, pero sin dejar a Dios de lado, lo que es bastante contradictorio. La ciencia y el escepticismo están tomando fuerza de a poco... espero que cada vez más... las redes sociales han ayudado mucho.
A mi también me llama mucho la atención que los creyentes, aún teniendo la evidencia en frente de su nariz, se nieguen a aceptar la verdad... Juzgan a los que no creen lo que ellos creen, argumentando que es por no querer creer simplemente. Piensan que la ciencia quiere desacreditar a Dios... como si fuera un tema personal con El...¡¡¡ que absurdo!!! la ciencia no está contra nada... solo está a favor de descubrir la verdad, sea cual sea esta... ya vez que Caminante desapareció, he visto que ha posteado hoy y no ha emitido palabra con respecto a mi respuesta. Como te comentaba antes, creo que ellos ponen en duda todo lo de la ciencia, pero a la hora de estudia la biblia, solo la fe es necesaria... aún cuando tengan cero evidencia de que están leyendo un libro inspirado por Dios, sin contar que son incapaces de demostrar el por que su Dios es el verdadero por sobre todos los otros que existen.
Como sea, un gusto hablar contigo,
Catalina.

arieldeuruguay · 27 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Catalina:
Acá esta pasando lo mismo..La NEW AGE..
Es lo que viene.Capta sectores cultos, acomodados o no..Mas bien es gente de mediana edad, muy desiluionada en su vida personal y que a toda costa quieire sentirse bien..Hay una onda de negar la vida tal cual es.Es decir, llevados por los que transmiten los medios, de que la vida debe ser alegría y feliicidad, buscan esto con desesperación..
En el fondo subyace este concepto:
Que esta vida es lo único que hay..Que hay que vivirla a "full", no amargarse por nada.
Acá está el asunto de fondo: la gente no cree más en el cielo, ni el Diablo, ni el infierno,ni nada de lo que el Cristianismo dice.
Eso sí creen en los "chacras", "en el Karma", en los "Hermanos mayores que nos visitan en sus OVNI , en el "tarot", ..
Pero también creen en Jesus..
Es una mezcla, un sincretismo entre lo oriental y lo occidental..
Y en el fondo hay algo de razón..Se está formando una nueva Religión y es lo que viene.
El Islam queda aparte..Se mantiene a la fuerza en los paises árabes. como modo de manejo y dominio sobre las masas,
Me parece que le queda mucho resto por eso mismo.
Bueno, voy a ver un poco el foro...
Voy a ver en que andan los talibanes..¿Habrá "rosca" hoy? je,je..
-----------
Y cabe la pregunta:
¿ que sentido tiene este mundo?..
Yo me balanceo entre la creencia entre un Dios Creador que desde que hizo el mundo no intervino más, por alguna razón que no se..(ES OBVIO QUE DIOS, si existe, NO INTERVIENE PARA NADA EN EL MUNDO).y entre la creencia de que no hay NADA..
¿Y tu?
Saludos, un gusto.-

Caminante_7 · 27 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

"Cosas raras" con la datación por radioisótopos:

Hace 500 mil años los "monos" enterraban a sus "monos muertos".

[h=1]Atapuerca dice que la Sima de los Huesos es el "primer santuario" de la humanidad[/h]
[h=2]El hallazgo arqueológico de la tercera falange del dedo de un niño podría confirmar esta hipótesis para explicar la gran acumulación de huesos en el yacimiento[/h]Viernes, 20 de julio del 2012 - 18:29h.
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EFE / Atapuerca (Burgos)Nuevo hallazgo en el yacimiento de Atapuerca. En esta ocasión se trata de la falange de un niño que se ha encontrado durante la campaña de excavaciones de este verano en la Sima de los Huesos, el yacimiento más rico del mundo en fósiles humanos. Este último hallazgo sitúa en esa parte de Atapuerca el primer "santuario de la humanidad", según ha afirmado este viernes uno de los codirectores del yacimiento, Juan Luis Arsuaga.

Restos de la especie Homo Heildelbergensis (400-500.00 años), media mandíbula, un occipital, la tercera falange del dedo pequeño del pie y un húmero hallados en la Sima de los Huesos, en Atapuerca. EFE / SANTI OTERO

Según el coodirector de Atapuerca, el hallazgo en cuestión corresponde a la falange distal (la que tiene la uña), del dedo meñique de un pie de un niño que vivió en la sierra de Atapuerca hace entre 300.000 y 500.000 años. A falta del resultado de los análisis del laboratorio, podría corresponder a un Homo Heidelbergensis.
El hueso encontrado es uno de los más pequeños del cuerpo --solo los del oído medio tienen menor tamaño--, aunque su relevancia es "enorme" para avalar la teoría de los codirectores de Atapuerca respecto a la razón de la acumulación de huesos de homínidos en la Sima de los Huesos, que es "el mayor misterio actual de la Arqueología", ha afirmado Arsuaga.
[h=3]HIPÓTESIS DESCARTADA[/h]Una vez descartada la hipótesis de algún accidente o catástrofe, se había planteado como alternativa que los huesos hubieran sido llevados a la Sima de los Huesos por animales carnívoros de gran tamaño. Sin embargo, la aparición de este hueso pequeño del pie descarta esa opción, porque de haber sido obra de carnívoros, estos habrían devorado los huesos de manos y pies completamente, sobre todo, en el caso de los de un niño.
Arsuaga ha afirmado que, aunque no toda la comunidad científica esté de acuerdo, los codirectores de Atapuerca creen que los cadáveres fueron depositados allí por otros humanos, lo que sería la "prueba más antigua de un comportamiento humano simbólico de tipo funerario".
En la Sima de los Huesos se han encontrado hasta ahora 6.500 fósiles, entre ellos 30 esqueletos casi completos, de hace entre 300.000 y 500.000 años, lo que convierte a este yacimiento en el más rico del mundo en restos de homínidos.
[h=3]OTROS HALLAZGOS SIMULTÁNEOS[/h]En esta misma campaña se han localizado también restos de un cráneo, parte de una mandíbula y un húmero que ahora se estudiarán para conocer detalles y saber si se trata de nuevo individuos o de partes de los que ya se han encontrado algunos huesos.
Arsuaga ha presentado hoy el balance de las excavaciones de este verano en Atapuerca, en las que han participado 150 investigadores, junto a los otros dos codirectores de los yacimientos, Eudald Carbonell y José María Bermúdez de Castro.
Carbonell ha destacado la importancia de otro enterramiento mucho más reciente encontrado en otro yacimiento del complejo, en la Cueva del Mirador, donde se han encontrado restos de ocho individuos enterrados en una cueva que "seguramente tenía algún tipo de puerta para evitar que entraran los animales". Para Carbonell, es una muestra de que hace unos 4.000 a 4.400 años había en la zona redes sociales complejas y estructuradas, en algo similar a tribus con jefaturas.
[h=3]ESTUDIO DE ADN[/h]Los nuevos restos encontrados serán objeto de un estudio de ADN para intentar saber si vivieron en la zona durante generaciones o hubo aportación de humanos procedentes de fuera de la península ibérica, que podrían haber traído algunos avances en el trabajo del metal o la agricultura.
Bermúdez de Castro ha destacado también el hallazgo de un cráneo de un oso de una especie única de Atapuerca, un Ursus Dolinensis, del que se había encontrado una mandíbula hace más de una década, por lo que el nuevo hallazgo permitirá mejorar la definición de la especie, que podría situarse entre el gran oso cavernario y el más moderno oso pardo.

Luego, la evolución parece ir más lento de lo que se piensa o la datación tiene algo raro.

arieldeuruguay · 27 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

No entendí mucho lo que enviaste, Caminante7.
Pero te reitero:
Son inutiles, completamente inutiles tus planteos..
Debes presentar tu teoría sobre :
a)origen y antiguedad de la tierra
b)Origen y antiguedad de la Humanidad..
Escribes un libro y lo envías a todas las universidades del mundo para su consideración..
Te espera una larga tarea..
Empieza ya!!

Caminante_7 · 27 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

La inteligencia del homo heidelbergensis es similar a la del H. Sapiens sapiens por lo visto, pues enterraban a sus muertos. Esto es novedoso puesto que la inteligencia del hombre moderno se asume que es desde 30 mil años hasta el presente.

¿Que está fallando aqui?

¿Hay que reescribir el árbol genealógico evolutivo del hombre otra vez? ¿por enésima vez?
¿O no son tan viejos los restos?

No hay nada que me obligue a presentar una teoria alternativa si refuto una teoria existente.

arieldeuruguay · 27 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Caminante_7 dijo:
La inteligencia del homo heidelbergensis es similar a la del H. Sapiens sapiens por lo visto, pues enterraban a sus muertos. Esto es novedoso puesto que la inteligencia del hombre moderno se asume que es desde 30 mil años hasta el presente.

¿Que está fallando aqui?
------------------
Creo que no está fallando nada...Y si fallara, ¿en que ayudaría a la Religión ?En nada..
Además, no es como dices.Ya hace unos 500.000 años que aquel hombre primitvo fabricaba herramientas y dominaba el fuego..Si enterraban a sus muertos ya denotan creencias religiosas tan en el pasado..Peor..
¿Hay que reescribir el árbol genealógico evolutivo del hombre otra vez? ¿por enésima vez?
¿O no son tan viejos los restos?

No hay nada que me obligue a presentar una teoria alternativa si refuto una teoria existente.

arieldeuruguay · 27 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

¿Como vas a refutar una teoría existente por simples sospechas.?
A lo sumo te diran "lhay puntos oscuros en la historia del hombre, puntos que no entendemos bien.."
Además, te diran
" y usted,¿que propone?¿Que insinúa?"

Vino Tinto · 27 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

arieldeuruguay dijo:
¿Como vas a refutar una teoría existente por simples sospechas.?
A lo sumo te diran "lhay puntos oscuros en la historia del hombre, puntos que no entendemos bien.."
Además, te diran
" y usted,¿que propone?¿Que insinúa?"

Falso.

Cualquiera que conozca como funciona el método científico sabe que UNA SOLA OBSERVACIÓN que contradiga la teoría, la echa abajo. No es necesario (aunque se puede hacer) proponer nada para verificar los datos que ofrece una teoría y sin proponer nada , mandarla al caño.

Si no le puedes preguntar a S. Hawking como le jalaron la cadena con su Paradoja de la Información.

CatalinaCorrea · 27 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

arieldeuruguay dijo:
Catalina:
Acá esta pasando lo mismo..La NEW AGE..
Es lo que viene.Capta sectores cultos, acomodados o no..Mas bien es gente de mediana edad, muy desiluionada en su vida personal y que a toda costa quieire sentirse bien..Hay una onda de negar la vida tal cual es.Es decir, llevados por los que transmiten los medios, de que la vida debe ser alegría y feliicidad, buscan esto con desesperación..
En el fondo subyace este concepto:
Que esta vida es lo único que hay..Que hay que vivirla a "full", no amargarse por nada.
Acá está el asunto de fondo: la gente no cree más en el cielo, ni el Diablo, ni el infierno,ni nada de lo que el Cristianismo dice.
Eso sí creen en los "chacras", "en el Karma", en los "Hermanos mayores que nos visitan en sus OVNI , en el "tarot", ..
Pero también creen en Jesus..
Es una mezcla, un sincretismo entre lo oriental y lo occidental..
Y en el fondo hay algo de razón..Se está formando una nueva Religión y es lo que viene.
El Islam queda aparte..Se mantiene a la fuerza en los paises árabes. como modo de manejo y dominio sobre las masas,
Me parece que le queda mucho resto por eso mismo.
Bueno, voy a ver un poco el foro...
Voy a ver en que andan los talibanes..¿Habrá "rosca" hoy? je,je..
-----------
Y cabe la pregunta:
¿ que sentido tiene este mundo?..
Yo me balanceo entre la creencia entre un Dios Creador que desde que hizo el mundo no intervino más, por alguna razón que no se..(ES OBVIO QUE DIOS, si existe, NO INTERVIENE PARA NADA EN EL MUNDO).y entre la creencia de que no hay NADA..
¿Y tu?
Saludos, un gusto.-

Ariel,

Si, yo también pienso que es la “nueva religión”, la biblia es un libro que ya no soporta el peso del mundo contemporáneo y por lo mismo las iglesias la han tenido que ir adaptando… vasta ver que el machismo explícito de la biblia ya no es tomado en cuenta en lo absoluto y es muy posible ver mujeres predicando… las sociedades evolucionan y ni la biblia se ha salvado de esto, basta ver el nuevo que ya no muestra a Dios como un ser vengativo o xenofóbico, sino que ya se habla más del amor y de igualdad de pueblos… Creo que en el futuro cercano será así… Dios adaptado a los tiempos modernos… y ya en un futuro bastante lejano eso si, la humanidad ya madura, podrá deshacerse de todos sus dioses aceptando la realidad, de que no somos el centro del universo, que somos uno más del reino animal y que somos responsables de nuestro futuro.

¿ que sentido tiene este mundo?

Te respondo iniciando con una frase de Carl Sagan que dice más o menos así “la materia fluye de lugar en lugar y momentáneamente se reúne para sertú. ¿¡No es maravilloso!?”

Creo que el universo cobra conciencia a travez de nosotros, somos fruto y parte activa de el.
Me parece realmente maravilloso el mirar hacia atrás el Big Bang… pensar en la formación del universo mismo y ver que hoy parte de toda esa grandeza pueda llegar a tener conciencia…

Honestamente yo no veo la intervención de algún Dios, creo que el universo perfectamente puede ser hoy lo que es sin ayuda divina… por más que busco, no veo evidencia o rastro de un ser divino… y si, como tu dices, este posible que Dios nos creó y luego nos dejó… pienso que bueno, tal vez… puede ser… pero no me consta de que sea así… entonces ¿Por qué creer en el?

Un abrazo Ariel, un gusto.

CatalinaCorrea · 27 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Caminante_7 dijo:
La inteligencia del homo heidelbergensis es similar a la del H. Sapiens sapiens por lo visto, pues enterraban a sus muertos. Esto es novedoso puesto que la inteligencia del hombre moderno se asume que es desde 30 mil años hasta el presente.

¿Que está fallando aqui?

¿Hay que reescribir el árbol genealógico evolutivo del hombre otra vez? ¿por enésima vez?
¿O no son tan viejos los restos?

No hay nada que me obligue a presentar una teoria alternativa si refuto una teoria existente.

Caminante,

Ahora entiendo un poco más a que quieres llegar.
La verdad es que no veo problema alguno en la datación de estos restos. Aún siendo que los homo heidelbergensis son antepasados del Hombre de Neandertal, se les considera muy parecidos a los Homo Sapiens Arcaicos de África y de hecho, ellos usaban distintas herramientas, curtían pieles y existen evidencias de que utilizaban el fuego.
Se han encontrado mandíbulas completamente desdentadas, lo que significa que los ancianos, aún luego de perder todos sus dientes, seguía viviendo ayudado por sus congéneres… esto significa que ya existía alguna cohesión social, además, los estudios a las mandíbulas revela que los molares y dentadura definitiva recién aparecía entre los 5 y 6 años (a diferencia por ejemplo de un chimpancé, en donde esto ocurre a los 3 años), lo que demuestra que cuidaban por un tiempo prolongado a sus crías, con el consecuente establecimiento de relaciones afectivas… por lo tanto, no es de extrañarse que también hayan enterrado a sus muertos.
Saludos

smm · 27 Julio 2012

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

arieldeuruguay dijo:
----------------
Entonces , en el fondo, quieres decir que la vuleta de Jesus no ocurrirá nunca.
La inncredulidad avanza..Dentro de 50 años el panorama será peor que haora, much peor..
Yo no creo que el Critianismo sobreviva al siglo XXI.
Hay que ver que para los jovenes son asuntos del pasado..No tienen la más minima idea de la Biblia.cuando esta gente joven sea gran mayoría en el mundo, habrá que comemnzar la predicación como en el siglo I.Todo de nuevo.
Pero ya nadie creerá..
En el libro que este sacerdote escirbio en 1925 ya dice que sus compañeros de seminario no creían en lo q ue enseñaban.Este sacerdote, les hablaba y les decía"¿Para que hablamos a al gente de algo que nosotros no creemos?Somos unos hipocritas.Le contestan " si, pero nos conviene esto por prestigio social y otras ventajas".
Este sacerdote, más sincero, abandonó el sacerdocio..
Saludos, SMN

No, ocurrirá cuando las condiciones adecuadas hayan sido establecidas. Y eso ya ha ocurrido, muchos ya no estamos esperando, sino que ya hemos dado la bienvenida a Cristo en su segunda venida….Es una persona de carne y hueso, como lo fue Cristo en su primera venida, lo cual dificulta de nuevo su aceptación, como en la primera venida….

La razón principal del declive del cristianismo en el ultimo siglo, es que así como el judaísmo, especialmente preparado por Dios hace 2.000 años atrás no recibió a Cristo y le mataron, el cristianismo, especialmente preparado por Dios para recibir a la segunda venida, le han rechazado. Por ello, la providencia de Dios se esta retrasando.
Claro que es significa que la tarea de predicación se hace más arduo, sino embargo, la providencia aunque puede atrasarse es algo imparable.

Estoy de acuerdo con ese sacerdote, si un líder espiritual no cree lo que predica es mejor que no engañe a la gente por el estatus quo y sea sincero. La sinceridad debe ir siempre por delante.

Que Dios te bendiga

JESÚS NO VOLVERÁ...

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