JESÚS NO VOLVERÁ...

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Lo que existe es una confusión; en algunos textos Jesus se refiere "a que vendra": “Amén, os digo, vosotros no terminaréis con (la prédica en) las ciudades de Israel, hasta que no vuelva el Hijo del Hombre”. (Mat. 10, 23). Pero, se refiere que vendra de entre los muertos, en la resurreción, venciendo a la muerte, Jesus viene con gloria;

Eso no resuelve el asunto dado que nada de lo profetizado ocurrió tampoco antes de la resurrección.

24:29 Inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, la luna dejará de brillar, las estrellas caerán del cielo y los astros se conmoverán.
24:30 Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del hombre.
Todas las razas de la tierra se golpearán el pecho y verán al Hijo del hombre venir sobre las nubes del cielo, lleno de poder y de gloria.
24:31 Y él enviará a sus ángeles para que, al sonido de la trompeta, congreguen a sus elegidos de los cuatro puntos cardinales, de un extremo al otro del horizonte.

24:32 Aprendan esta comparación, tomada de la higuera: cuando sus ramas se hacen flexibles y brotan las hojas, ustedes se dan cuenta de que se acerca el verano.
24:33 Así también, cuando vean todas estas cosas, sepan que el fin está cerca, a la puerta.
24:34
Les aseguro que no pasará esta generación, sin que suceda todo esto.

Mejor dijeran que es un misterio y ya...se defienden mejor con eso...
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Correcion del siguiente texto...

Al "Sacerdote desilucionado" y a los otros "desilucionados" que andan por ahí, les sucedió lo mismo que al Apostol Pedro...."Sienten mas las cosas de DIOS que de los hombres".

Por este....

Al "Sacerdote desilucionado" y a los otros "desilucionados" que andan por ahí, les sucedió lo mismo que al Apostol Pedro...."NO Sienten las cosas de DIOS sino las de los hombres".

Mat 16:23
Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo,
porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.

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Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Eso no resuelve el asunto dado que nada de lo profetizado ocurrió tampoco antes de la resurrección.

24:29 Inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, la luna dejará de brillar, las estrellas caerán del cielo y los astros se conmoverán.
24:30 Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del hombre.
Todas las razas de la tierra se golpearán el pecho y verán al Hijo del hombre venir sobre las nubes del cielo, lleno de poder y de gloria.
24:31 Y él enviará a sus ángeles para que, al sonido de la trompeta, congreguen a sus elegidos de los cuatro puntos cardinales, de un extremo al otro del horizonte.

24:32 Aprendan esta comparación, tomada de la higuera: cuando sus ramas se hacen flexibles y brotan las hojas, ustedes se dan cuenta de que se acerca el verano.
24:33 Así también, cuando vean todas estas cosas, sepan que el fin está cerca, a la puerta.
24:34
Les aseguro que no pasará esta generación, sin que suceda todo esto.

Mejor dijeran que es un misterio y ya...se defienden mejor con eso...

Jolo

No hay ningun misterio!

Mateo 16:4
La generación mala y adúltera demanda señal; pero señal no le será dada, sino la señal del profeta Jonás. Y dejándolos, se fue.

Tu crees que la GENERACION mala y adultera de la que habla la BIBLIA ya pasó?

Tu crees que habrian falsos Crsitos, falsos maestros, incredulos, blasfemos ect si esa "generacion" mala y adultera ya hubiera pasado?


Solo piensalo jolo !!!!
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

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Me agradó lo que dices.Refleja humildad y verdadero sentido cristiano..No abunda esto por los foros.
Considera ahora el mentado Rapto..Un cuento de hadas , similar a esos que dicen que serán llevados por un OVNI cuando se esté por desatar la guerra mundial.A veces los ves en TV .Mientras el periodista entrevista a este creyente en un Rapto tan a tono con la era actual, notas que le cuesta contener la risa..
Continúo:
¿Así que en el Rapto inminente segun algunos, los niños de pocos años serán dejados atrás?¿Los millones de buenas personas ,ateos, agnosticos, de otras religiones, que hacen bien a lo demás, serán abandonados poque no creen a pie juntilas lo que dice la Biblia y ni siquiera sabían que Jesus iba venir?¿Jesus se llevará a unos miles, solamente,¿A quienes?¿Y moriran miles de millones de personas.Miles de millones,¿tiene sentido?
Te seré sincero: yo a veces me digo:¿ Si yo no creo, porque ando acá en le foro socavando la fe de otras personas?
No está bien lo que hago..¿Que logro con ello?
¿Pero sabes lo que me molesta de muchos foristas, y de ahí mi conducta que mencionaba?
Es que se creen benditos de Dios y salvos..Se golpean el pecho como los fariseos..Siempre hablan de "ateos", " incredulos", y en el fondo ves el sentido ofensivo y peyorativo de los adejtivos.Es decir, para muchos, si eres un esceptico ya es suficiente para merecer le infierno.No hablan del infierno para los los traficantes de armas, los traficantes de blancas , los desalmados sin corazón , los corruptos que nada les importa, los que en aras de la ambición provocan miles de llantos de padres , viudas, los capaces de crueldades inenarrables y horrorosas.No!! Para muchos foristas, estarán en el infierno los medicos que , siendo ateos, están ahora en Africa salvando vidas, los que siendo agnosticos estan construyendo hogares para los niños pobres.El infierno para don Pedro el zapatero de la esquina , el taxista que labura 15 horas por día, el obrero que está construyendo viviendas, el maestro que está enseñando..Delito:
¡¡No ser creyente!!
No importa si es traficante de drogas y es creyente.Eso te dicen entre lineas estos foristas, bendecidos por Dios con la fe y que tienen el Espiritu Santo.Dicho sea de paso ¿Porque no le consultan al Espiritu Santo, para que les de respuestas claras y brindarlas a la gente?Las mismas tonterías de siempre.Solo provocan sonrisas burlonas, y ellos insisten..
No se detienen y dicen "algo no está bien"..La gente no nos escucha"¿Que sucede? ¿En que le estamos errando?
No!!, eso no!..Solo atinan a decirse " los asquerosos ateos son los culpables, nosotros somos salvos y benditos de Dios..Si no nos escuchan que se jodan.Que vayan al infierno"
Bueno..Pero afortunadamente su discurso es otro y me agradó.
Muchos saludos.Continúa en tu fe. Es bueno..


Estimado:arieldeuruguay
Considera ahora el mentado Rapto..Un cuento de hadas , similar a esos que dicen que serán llevados por un OVNI cuando se esté por desatar la guerra mundial.A veces los ves en TV .Mientras el periodista entrevista a este creyente en un Rapto tan a tono con la era actual, notas que le cuesta contener la risa..
Primeramente, todo cuento de hadas, SON CUENTOS INVENTADOS. Entonces, lo que se le añale a las Escrituras, o se le malintrepreta, ES COMO ESOS CUENTOS DE HADAS. Aunque venga del papa y los altos ejectutivos del Vaticano. Por ende, no hay que creerlo, Y PODEMOS REIR A CARCAJADAS SI QUEREMOS. !CLARO!....PIDIENDO DISCULPAS....

Ahora bien, los malos entendidos sobre, ¿Cómo será la Venida del Señor Jesucristo por segunda vez? Y COMO LAS PERSONAS OPINAN AL RESPECTO, indudablemente, tienen que dar risas. Por ejemplo, Unos dicen, QUE SE VAN AL CIELO EN PRIMERA FILA DEL VUELO RAPTO que mencionas. Y antes que aparezca en el mundo, "EL ANTICRISTO". Y que por supuesto, la razón de ese viaje o rapto es, para evitar que el futuro anticristo, LOS MATE EN LA PERSECUCIóN FINAL SOBRE LOS CRISTIANOS DEL MUNDO. Y ese razonamiento, como cuento de hadas, puede darnos risas sin lugar a duda. Y, ¿Por què? Porque si la persecución por el anticristo, ES CONTRA TODOS LOS CRISTIANOS DEL MUNDO, O DISCIPULOS DE CRISTO, ¿NO ERAN CRISTIANOS LO QUE SE FUERON EN RAPTO O VUELO EN PRIMERA FILA? ¿Entiendes eso? De allí, los malos entendidos. Ya que el mismo Jesús, NO DIJO ESO. Otros dicen, que cuando el Señor regrese del primer vuelo con los que fueron resucitados y arrebatados, entonces, habrá otra resurrección especial, pero está vez, al terminar los 7 años de la gran persecución que enfrentaron en manos del anticristo, LOS CRISTIANOS MAS FIELES DEL MUNDO. Hay otras interpretaciones, pero, no quiero enfocarme en ellas por el momento.

Sin embargo, ¿Por què pueden provocar risas burlonas, ESOS CUENTOS? Y aunque hay ciertas verdades en lo que explican. YO CREO, porque no se ajustan a las verdades mismas de las Escrituras. No obstante, lo que dices de los que se irán en en OVNIS, y cuando venga la guerra mundial, no creo que sean tan cuentos de hadas. Ya que esas naves OVNIS, pueden ser construídas, pero por cierto, sin dejar de provocar risas. ¿Por què? PORQUE LOS CRISTIANOS NO ENSEñAN ESO. Por el contrario, las Escrituras dicen, QUE SERAN ARREBATADOS EN NUBES(
Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor).Entonces, ¿Por què tanta confusión cuando se menciona la segunda venida de Jesús? O que , YA VINO EN EL AñO 70DC, EN EL Añ0 1914, Y OTRAS FECHAS.....Y NADIE LO HA VISTO,.....pues, porque son cuentos de hadas. ¿Lo ves? Pero, ¿Será cierto que viene? ¿Mintió Jesús a los de su generación? ¿Y a nuestra generación? !DE NINGUNA MANERA!....HA MENTIDO. Por el contrario, cuando el aparezca al mundo, TODOS LO SABRAN SIN LUGAR A DUDAS. Y como fue en los días de Noè. Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre. Y finalmente, YO CREO, que eso no son cuentos de hadas.

Por tanto, no hay que enojarse con Dios, SI NO ENTENDEMOS SU PALABRA=CRISTO. Ya que a mí, tambièn me da trabajo entender a los ateos honestos y buenos. Por ende, retengo los buenos consejos de aprender a razonar CON RAZON.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

PAZ Y GRACIA DEL SJ
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

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Jesus no volverá..
Leamos algunos fragmentos de este libro,”Desilusión de un sacerdote”.
Muestra que , si Jesus se equivocó tanto, e incluso sus apóstoles y
el mismo Pablo, no era ni Hijo de Dios y mucho menos era Dios.
Presento fragmentos de este libro para la consideración de los foristas.
Continuaré con otros fragmentos , pero para no extenderme , por ahora va para ustedes
lo que está más abajo.
No es grato darse cuenta de esta verdad incuestionable, ya pasados
1980 años de la muerte de Jesús. Pero hay que asumir esta realidad:
Jesús no volverá.
………………………………………………………………………………
La desilusión de un sacerdote
Profesor Franz Griese ex teólogo
NOTAS BIBLIOGRÁFICAS DEL AUTOR
Nacido el 26 de diciembre de 1889 en Straelen, provincia renana, Alemania, de padres sumamente cristianos, entré –niño todavía- en 1903, en el convento de los Padres del Verbo Divino en Steyl, Holanda, para hacerme misionero Después de los estudios humanísticos pasé al seminario de la misma orden en Viena, donde curse Filosofía y Teología.
Como mi materia favorita era la Lingüística, me dedique especialmente al estudio de la Biblia, para lo cual el conocimiento de una docena de idiomas me habilitaba de un modo particular.. ……………………………………………………………………………………………………………………………………….. ……………………………………………………………………………………………………………………………………………
PRIMERA PROFECIA DE CRISTO
Habiendo Jesús hablado de su próxima vuelta, San Pedro le reprochó porque no quería saber de una muerte de su querido Maestro pero Jesús retó a Pedro recordándole que su muerte sería necesaria para volver en gloria: “Porque pronto volverá el Hijo del Hombre en la gloria de su Padre y entonces retribuirá a cada uno según sus actos. Amén os digo, hay algunos entre los que están aquí, que no gustarán la muerte hasta que no vean al Hijo del Hombre venir en la gloria de su reino”. (Mat. 16, 27: Marc. 9, 1; Luc. 9, 27). ¿Acaso podía Cristo haber hablado con más claridad de la que hay en estas palabras?. ¡Estoy seguro que no!.
---------------------
SEGUNDA PROFECÍA DE CRISTO
Jesús la pronunció cuando había hablado a sus apóstoles de los sufrimientos que durante la prédica del Evangelio tendrían que soportar por parte de los judíos en Palestina. Con el objeto de consolarlos, agregó que estas persecuciones felizmente no durarían mucho tiempo, porque antes de los apóstoles hubiesen terminado su misión serían sorprendidos por la llegada de Cristo al Juicio Final: “Amén, os digo, vosotros no terminaréis con (la prédica en) las ciudades de Israel, hasta que no vuelva el Hijo del Hombre”. (Mat. 10, 23).
Como se ve, dirige Jesús su palabra a los mismos apóstoles, diciéndoles que ellos mismos no podrían terminar su prédica en la Palestina antes de su vuelta quiere decir, que Cristo ni piensa siquiera en sucesores de los apóstoles, o en una conversión de todo el mundo cuando apenas queda tiempo para la conversión de la Palestina.
Según esta profecía y la anterior, la vuelta de Cristo en ningún caso podría demorar más allá del primer siglo. Al contrario, como Cristo hizo estas profecías más o menos en el año treinta y tres, su vuelta al mundo debía haber tenido lugar, a más tardar, a fines del primer siglo.

Ariel entiendo lo que compartes, y esta bien si tu prefieres creerle a este ex sacerdote.... Pero lo que no entiendo de tu epigrafe es su proposito... Honestamente te confieso que mi primera intención de respuesta fue sarcásticamente por la primera impresión que me causó cuando asumí tus intenciones, pero despues de varios intentos arrepentidos descubrí que estaba prejuzgandote por las apariencias; por eso te pregunto con animo de comprender el sentido verdadero de tu epigrafe
¿A qué quieres llegar con el?
¿Qué reacción pretendes generar en nosotros cristianos con el?
¿Por qué ? Y ¿Para qué?
 
Luquitas

Luquitas

Ariel entiendo lo que compartes, y esta bien si tu prefieres creerle a este ex sacerdote.... Pero lo que no entiendo de tu epigrafe es su proposito... Honestamente te confieso que mi primera intención de respuesta fue sarcásticamente por la primera impresión que me causó cuando asumí tus intenciones, pero despues de varios intentos arrepentidos descubrí que estaba prejuzgandote por las apariencias; por eso te pregunto con animo de comprender el sentido verdadero de tu epigrafe
¿A qué quieres llegar con el?
¿Qué reacción pretendes generar en nosotros cristianos con el?
¿Por qué ? Y ¿Para qué?

Anticipándome a la explicación que te pueda brindar Ariel, intuyo que en cuanto él leyó este escrito del sacerdote teólogo de marras, no sólo le resultó convincente sino también irrefutable, de modo que podría usarlo a modo de ariete para penetrar la dura muralla que le opone nuestra cristiana fe.

Sé, que confiando en el Señor y dependiendo enteramente de la gracia que me fuera concedida, podría demoler hasta hacer astillas el mentado ariete.

Pero ocurre que a cada argumento que proponga probablemente se me dirá:

-Bueno, quizás el autor no quiso decir precisamente eso sino alguna otra cosa, o quizás no haya sido fielmente traducido.

De este modo, cuanto yo pudiera decir siempre tendrá una eficacia relativa, pues estaré debatiendo con un fantasma.

No me niego a debatir con nadie el tema que sea -si algún provecho promete-, pero al menos que la otra parte se exprese directamente sin un medium que lo represente.


Cordiales saludos.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Ariel entiendo lo que compartes, y esta bien si tu prefieres creerle a este ex sacerdote.... Pero lo que no entiendo de tu epigrafe es su proposito... Honestamente te confieso que mi primera intención de respuesta fue sarcásticamente por la primera impresión que me causó cuando asumí tus intenciones, pero despues de varios intentos arrepentidos descubrí que estaba prejuzgandote por las apariencias; por eso te pregunto con animo de comprender el sentido verdadero de tu epigrafe
¿A qué quieres llegar con el?
¿Qué reacción pretendes generar en nosotros cristianos con el?
¿Por qué ? Y ¿Para qué?
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Contesto tu pregunta, que creo que la mereces.
Quiero desmotrar que
a) Los que no creemos tenemos fuertes razones.Que no no nos anima el odio a Dios, ni nada por estilo.Al contrario: me gustaría que todo lo que La bilbia dice y su promesa fuera verdad, yo y millones, pero desgraciadamnte solo es una bella
historia.¿que le vamos a hacer?Y esos sentimentos que son compartidos por millones de personas como yo, decía, no son entendidos por algunos de estos TALIBANES que andan por esos foros..Yo me iré alejando del mismo.No vale la pena..Creí que me ilustráin sobre algunos apsectos prufundos.Me he encontrado con "cristianos" soberbios, insolentes, fatuos, ignorantes, llenos de celos y contiendas, agresivos.Muchos averguenzan a Jesis, un HOMBRE noble, sabio, leal hasta la muerte,murió el primero él dando el ejemplo..Es fin , un Hombre que merecía ser hijo de Dios, auqnue no lo fue.Murió creyendo que que lo era.Merece el respeto y cariño de la humanidad entera.Es una pena que no fuera Dios.Si lo fuera, no habría fallado su profecía.Pero,¿que le vamos a hacer?
b)Y quería bajarle los humos a muchos "gallitos" que andan por acá, dandote lecciones de creyente y de moral, cuando de lejos uno se da cuenta de lo poco que son.
Nada más que eso..
Sigan ustedes conversando y charlando de lo que queiran.Pero simpre respetando al que por muchas razones no cree.Muchas razones.Yo tenoo las mías.No somos carne del infierno como muchos de estos TALIBANES piensan.
Me despido:
Te dejo mi frase célebre favoita:
Luquitas:
"La vida es una lección de humildad.."
Saludos
 
Re: Luquitas

Re: Luquitas


Anticipándome a la explicación que te pueda brindar Ariel, intuyo que en cuanto él leyó este escrito del sacerdote teólogo de marras, no sólo le resultó convincente sino también irrefutable, de modo que podría usarlo a modo de ariete para penetrar la dura muralla que le opone nuestra cristiana fe.

Sé, que confiando en el Señor y dependiendo enteramente de la gracia que me fuera concedida, podría demoler hasta hacer astillas el mentado ariete.

Pero ocurre que a cada argumento que proponga probablemente se me dirá:

-Bueno, quizás el autor no quiso decir precisamente eso sino alguna otra cosa, o quizás no haya sido fielmente traducido.

De este modo, cuanto yo pudiera decir siempre tendrá una eficacia relativa, pues estaré debatiendo con un fantasma.

No me niego a debatir con nadie el tema que sea -si algún provecho promete-, pero al menos que la otra parte se exprese directamente sin un medium que lo represente.


Cordiales saludos.
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Sí, Ricardo.
Tu siempre tienes razón.
Sí Ricardo, tu tienes la verdad.
Nadie se compara a ti..Los demás somos unos imbéciles.
Saludos, Ricardo.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Estimado:arieldeuruguay

Primeramente, todo cuento de hadas, SON CUENTOS INVENTADOS. Entonces, lo que se le añale a las Escrituras, o se le malintrepreta, ES COMO ESOS CUENTOS DE HADAS. Aunque venga del papa y los altos ejectutivos del Vaticano. Por ende, no hay que creerlo, Y PODEMOS REIR A CARCAJADAS SI QUEREMOS. !CLARO!....PIDIENDO DISCULPAS....

Ahora bien, los malos entendidos sobre, ¿Cómo será la Venida del Señor Jesucristo por segunda vez? Y COMO LAS PERSONAS OPINAN AL RESPECTO, indudablemente, tienen que dar risas. Por ejemplo, Unos dicen, QUE SE VAN AL CIELO EN PRIMERA FILA DEL VUELO RAPTO que mencionas. Y antes que aparezca en el mundo, "EL ANTICRISTO". Y que por supuesto, la razón de ese viaje o rapto es, para evitar que el futuro anticristo, LOS MATE EN LA PERSECUCIóN FINAL SOBRE LOS CRISTIANOS DEL MUNDO. Y ese razonamiento, como cuento de hadas, puede darnos risas sin lugar a duda. Y, ¿Por què? Porque si la persecución por el anticristo, ES CONTRA TODOS LOS CRISTIANOS DEL MUNDO, O DISCIPULOS DE CRISTO, ¿NO ERAN CRISTIANOS LO QUE SE FUERON EN RAPTO O VUELO EN PRIMERA FILA? ¿Entiendes eso? De allí, los malos entendidos. Ya que el mismo Jesús, NO DIJO ESO. Otros dicen, que cuando el Señor regrese del primer vuelo con los que fueron resucitados y arrebatados, entonces, habrá otra resurrección especial, pero está vez, al terminar los 7 años de la gran persecución que enfrentaron en manos del anticristo, LOS CRISTIANOS MAS FIELES DEL MUNDO. Hay otras interpretaciones, pero, no quiero enfocarme en ellas por el momento.

Sin embargo, ¿Por què pueden provocar risas burlonas, ESOS CUENTOS? Y aunque hay ciertas verdades en lo que explican. YO CREO, porque no se ajustan a las verdades mismas de las Escrituras. No obstante, lo que dices de los que se irán en en OVNIS, y cuando venga la guerra mundial, no creo que sean tan cuentos de hadas. Ya que esas naves OVNIS, pueden ser construídas, pero por cierto, sin dejar de provocar risas. ¿Por què? PORQUE LOS CRISTIANOS NO ENSEñAN ESO. Por el contrario, las Escrituras dicen, QUE SERAN ARREBATADOS EN NUBES(
Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor).Entonces, ¿Por què tanta confusión cuando se menciona la segunda venida de Jesús? O que , YA VINO EN EL AñO 70DC, EN EL Añ0 1914, Y OTRAS FECHAS.....Y NADIE LO HA VISTO,.....pues, porque son cuentos de hadas. ¿Lo ves? Pero, ¿Será cierto que viene? ¿Mintió Jesús a los de su generación? ¿Y a nuestra generación? !DE NINGUNA MANERA!....HA MENTIDO. Por el contrario, cuando el aparezca al mundo, TODOS LO SABRAN SIN LUGAR A DUDAS. Y como fue en los días de Noè. Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre. Y finalmente, YO CREO, que eso no son cuentos de hadas.

Por tanto, no hay que enojarse con Dios, SI NO ENTENDEMOS SU PALABRA=CRISTO. Ya que a mí, tambièn me da trabajo entender a los ateos honestos y buenos. Por ende, retengo los buenos consejos de aprender a razonar CON RAZON.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

PAZ Y GRACIA DEL SJ
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Estimado...mira tengo que acostarme temprano, el martes tengo un examen..
Debo responderte con cierta extensión.
Lo haré el miercoles..Saludos y afectos.
 
Apreciado Ariel

Apreciado Ariel

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Sí, Ricardo.
Tu siempre tienes razón.
Sí Ricardo, tu tienes la verdad.
Nadie se compara a ti..Los demás somos unos imbéciles.
Saludos, Ricardo.

No es mi culpa si no puedes consumar tus propósitos.

Si tienes como frase célebre favorita "La vida es una lección de humildad", comienza por aprender las primeras lecciones y verás que eso facilita seguir aprendiendo las demás.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Jolo

No hay ningun misterio!

Mateo 16:4
La generación mala y adúltera demanda señal; pero señal no le será dada, sino la señal del profeta Jonás. Y dejándolos, se fue.

Tu crees que la GENERACION mala y adultera de la que habla la BIBLIA ya pasó?

Tu crees que habrian falsos Crsitos, falsos maestros, incredulos, blasfemos ect si esa "generacion" mala y adultera ya hubiera pasado?

Solo piensalo jolo !!!!

No, no, no hagas fintas, estamos hablando de otra cosa. El punto insalvable sigue siendo el mismo, una pequeña frase: "Les aseguro que no pasará esta generación, sin que suceda todo esto."

No importa cuantos malabares semánticos e interpretativos se hagan, el asunto no calza. Se que no les gusta pero nos encontramos con una nueva inconsistencia doctrinal que todos fingen que no está ahí, como siempre.

Pueden pensar que hay algo mal escrito, algo mal interpretado o lo que sea, eso no impedirá seguir con la charada doctrinal, cualquier cosa será suficiente...por eso es más fácil etiquetarlo de misterio...
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

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Contesto tu pregunta, que creo que la mereces.
Quiero desmotrar que
a) Los que no creemos tenemos fuertes razones.Que no no nos anima el odio a Dios, ni nada por estilo.Al contrario: me gustaría que todo lo que La bilbia dice y su promesa fuera verdad, yo y millones, pero desgraciadamnte solo es una bella
historia.¿que le vamos a hacer?Y esos sentimentos que son compartidos por millones de personas como yo, decía, no son entendidos por algunos de estos TALIBANES que andan por esos foros..Yo me iré alejando del mismo.No vale la pena..Creí que me ilustráin sobre algunos apsectos prufundos.Me he encontrado con "cristianos" soberbios, insolentes, fatuos, ignorantes, llenos de celos y contiendas, agresivos.Muchos averguenzan a Jesis, un HOMBRE noble, sabio, leal hasta la muerte,murió el primero él dando el ejemplo..Es fin , un Hombre que merecía ser hijo de Dios, auqnue no lo fue.Murió creyendo que que lo era.Merece el respeto y cariño de la humanidad entera.Es una pena que no fuera Dios.Si lo fuera, no habría fallado su profecía.Pero,¿que le vamos a hacer?
b)Y quería bajarle los humos a muchos "gallitos" que andan por acá, dandote lecciones de creyente y de moral, cuando de lejos uno se da cuenta de lo poco que son.
Nada más que eso..
Sigan ustedes conversando y charlando de lo que queiran.Pero simpre respetando al que por muchas razones no cree.Muchas razones.Yo tenoo las mías.No somos carne del infierno como muchos de estos TALIBANES piensan.
Me despido:
Te dejo mi frase célebre favoita:
Luquitas:
"La vida es una lección de humildad.."
Saludos

Ok! Gracias!
Pero tambien quiero responder lo que me generan tus planteamientos.
A) Ni tienes que demostrar que tienen fuertes argumentos para no creer, la mayoría de nosotros lo sabemos solo que algunos han olvidado que fuera del Espiritu no hay manera de ver lo que en el Espiritu es obvio y muchos de nosotros olvidamos que asi pensábamos y que no lo conocimos (a Cristo) porque fuéramos mejores, más buenos, más piadosos o más justos que los que no lo han conocido, de hecho, muchos de nosotros somos peores en muchos aspectos; pero llo hemos olvidado y hemos hecho "nuestra" la justicia de Dios.... Y muchos entendemos que la mayoría de las veces lejos de ser una cordial invitación a la búsqueda de Dios, en Cristo, somos la receta perfecta para ahuyentar al más dispuesto, tristemente! Y eso la misma Biblia lo advierte...
Por otra parte quisiera que hicieras ese ejercicio de la frase que tanto te gusta y reconocieras que puedes (y todos los incrédulos) estar equivocados... Que tampoco son mejores, ni mas inteligentes, ni mas capaces, ni mas honestos que nosotros de manera que, como he dicho antes, dense cuenta de que hay la misma proporción de argumentos a favor que en contra de la fe en Cristo, de Dios, solo que lo vemos desde "ángulos" diferentes, pr ejemplo, tu ves obvio lo que este ex sacerdote expone pues a tu experiencia resulta coherente, pero nosotros vemos incorrecto, según nuestras propias experiencias... Pero al tu declarar como un hecho que Jesús no es (ni fue) Dios, implícitamente, nos colocas en un mal papel. ¿Te das cuenta?
B) y al querer bajarle los humos a "muchos gallitos" te conviertes exactamente en lo mismo lo cual da razón de nuevo a la Palabra de Dios (y por ende a los cristianos, aunque seamos ignorantes) de que "aquel hombre que juzga, es culpable de lo mismo que juzga, sin excusa!" y eso aplica a cristianos y no cristianos por igual de manera que aquellos "cristisnos" que han condenado a otros al infierno deberían ponerse a temblar pues el unico que tiene capacidad y autoridad para hacerlo es Dios quien conoce los corazones.
Espero en Dios que algun dia vengas a darnos la buena nueva de que pudiste ver desde nuestro mismo ángulo y que eres un verdadero seguidor de Cristo!!
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Ok! Gracias!
Pero tambien quiero responder lo que me generan tus planteamientos.
A) Ni tienes que demostrar que tienen fuertes argumentos para no creer, la mayoría de nosotros lo sabemos solo que algunos han olvidado que fuera del Espiritu no hay manera de ver lo que en el Espiritu es obvio y muchos de nosotros olvidamos que asi pensábamos y que no lo conocimos (a Cristo) porque fuéramos mejores, más buenos, más piadosos o más justos que los que no lo han conocido, de hecho, muchos de nosotros somos peores en muchos aspectos; pero llo hemos olvidado y hemos hecho "nuestra" la justicia de Dios.... Y muchos entendemos que la mayoría de las veces lejos de ser una cordial invitación a la búsqueda de Dios, en Cristo, somos la receta perfecta para ahuyentar al más dispuesto, tristemente! Y eso la misma Biblia lo advierte...
Por otra parte quisiera que hicieras ese ejercicio de la frase que tanto te gusta y reconocieras que puedes (y todos los incrédulos) estar equivocados... Que tampoco son mejores, ni mas inteligentes, ni mas capaces, ni mas honestos que nosotros de manera que, como he dicho antes, dense cuenta de que hay la misma proporción de argumentos a favor que en contra de la fe en Cristo, de Dios, solo que lo vemos desde "ángulos" diferentes, pr ejemplo, tu ves obvio lo que este ex sacerdote expone pues a tu experiencia resulta coherente, pero nosotros vemos incorrecto, según nuestras propias experiencias... Pero al tu declarar como un hecho que Jesús no es (ni fue) Dios, implícitamente, nos colocas en un mal papel. ¿Te das cuenta?
B) y al querer bajarle los humos a "muchos gallitos" te conviertes exactamente en lo mismo lo cual da razón de nuevo a la Palabra de Dios (y por ende a los cristianos, aunque seamos ignorantes) de que "aquel hombre que juzga, es culpable de lo mismo que juzga, sin excusa!" y eso aplica a cristianos y no cristianos por igual de manera que aquellos "cristisnos" que han condenado a otros al infierno deberían ponerse a temblar pues el unico que tiene capacidad y autoridad para hacerlo es Dios quien conoce los corazones.
Espero en Dios que algun dia vengas a darnos la buena nueva de que pudiste ver desde nuestro mismo ángulo y que eres un verdadero seguidor de Cristo!!
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Bueno, luquitas.....Me estoy haciendo unos minutos antes de ponerme estudiar, e ir despìdiendome de eesto foros..
He aprendido algo..Hay TALIBANES EN OCCIDENTE TAMBIEN.. Pensé que era asunto de Afggnistan nada más..
Lo comentaré entre mis conocidos..
.............
Bueno, hay buenas personas en todos lados..
Y que yo diga que Jesus solo fue un hombre, no estoy descubriendo la polvora.
Además no preciso ningún ex-sacerdote..¡¡Como si yo no puidera pensar por mi mismo.!! Y de paso: este hombre , en 1925, ya adelanta a los que hoy vemos.Ya hablaba en aquellos años del fin del crsitianismo.Que lo veía venir.Quizás hoy vive.Unos años más y pasará a la histoiría..Ya en el 2100, a este ritmo, muy poco quedará.
Bueno, suerte.Ha siido un gusto.
 
Re: Apreciado Ariel

Re: Apreciado Ariel

¿ Será porque nada de eso es cierto ?....

Pero pierdes tu tiempo, siempre existirán excusas para justificar lo injustificable, para ver lo que no se ve, es como funciona la fe.
--------------------------
S´, Jolo..
Me estoy despidneido de estos foros.No vale la pena..
Es imposible todo intercambio de ideas profundas.
Muchos , en una actitud de total insolencia hasta te niegan los que muchos hombres , grandes científicos dicen..
muchos de estos foristas no saben , no tienen la menor noción de como hallar la derivada, la integral de una función, multiplicar matrices, que signo tienen el coseno en el tercer cuadrante, etc, etc, pero estoy seguro de insultarían a Carl Sagan, Stpehen Hawking, tantos..¡¡ Es como si yo le discutiera , sabiendo solo que el corazón está a la izquierda, a un gran cardiólogo.
¡¡que poca humildad!!¡¡Hata donde los lleva el fanatismo!!
Bueno, encantado Jolo..Hasta siempre.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

A mi me pasó lo mismo..Caunto ma´s esrufie´la biblia fui creyendo cada día menos.
Tienes mucha razón sobre los creyentes.
Parecen que tuvieran 20 años.
Mira yo fui muy socialista en mis años de muchacho.Creía que los otros eran liberales , pero de mala
a fe, por conveniencia.Que eran hipocritas.
Cayó el Muro..
Me di cuenta que el euivocado era yo..Me di cuenta que los otros eran sinceros cuando hablaban de la URSS.

Pero para mi, a mis 20 años, eran los demás unos fascistas, burgueses ambiciosos , tercos, inmundos capitalistas.
Pero yo crecí y ahora me di cuenta de la verdad, de los unos y los otros.
Pero la religión a muchos no los deja crecer.Lo escuchas y parecen muchachos de 20 años.
A los que puedes escuchar es a los sacerdotes carólicos.Tienen cultura, comprensión humana.Son seres que han crecido.Se han dado cuenta lo compleja que es la via.Que no se puede anddar en ella escupiendo sapos y culebras.
Ejemplo:¿como le puedes pedir que sea creyente a aquel que vio asesinar a sus padres en la guerra.?
Pero para muchos de estos foristas, solo hay blanco y negro..Y alguunos son verdaderos TALIBANES , pero con la cruz de Cristo, en lugar de la media luna..
Saludos.Un gusto escuchar gente sensata.

Hola Ariel!
Yo por muchos años fui igual de talibán que ellos, así es que en parte los entiendo... veía que todo era blanco o negro, tal cual dices, porque si la biblia afirmaba algo, no había duda de que fuera así, y si no lograba entender, pues era un misterio de Dios que en algún momento El me revelaría... y mientras tanto, le buscaba la quinta pata al gato para hacer validar el relato complicado... de echo entré a este foro como cristiana y recuerdo haber defendido a brazo partido el diluvio universal, valiendome de todo tipo de argumentos... hasta que tuve que aceptar la realidad nada más...ser honesto con uno mismo es lo mínimo que se puede hacer... Ahora, lo que me impresiona, es que los cristianos (de todas las denominaciones) son TAN escépticos con los descubrimientos científicos, pero a la hora de estudiar la biblia, lo hacen con los ojos cerrados, sin cuestionar de donde salió tal libro, asegurarse de quien lo escribió realmente y si tiene alguna coherencia el relato que están leyendo... este tema que pusiste sobre la mesa es el mejor ejemplo.
Saludos.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...


Estimada Catalina: Veo por tu mensaje que te encuentras confundida hasta el punto de haber perdido tu fe en un Dios justo y bondadoso. Quisiera ayudarte, si me lo permites, a salir de esta confusión. Si tienes a bien decirme qué fue lo que más te hizo dudar de tus creencias anteriores, trataré de aclarar estas dudas y puedas recuperar la fe perdida. Quien diga que Dios hizo que la Biblia se escribiera de una manera confusa para que nadie pudiera entenderla, solo demuestra que él mismo no ha llegado a entenderla ni tampoco le ha interesado adquirir tal entendimiento. La Biblia contiene y da a conocer suficientes razones lógica para que, quienes buscan la verdad divina, puedan llegar a conocerla con toda claridad. Los que pierden su fe es porque esta fe no estaba bien fundamentada, o porque hayan escuchado doctrinas y argumentos filosóficos de personas que no llegaron a conocer al Dios verdadero, y buscaron otras fuentes de información ajenas que de ninguna manera pueden aclarar la verdad bíblica. Espero sinceramente poder serte útil en esta cuestión. Gracias por confiar en que alguien te pueda aclarar algo.

Hola tomumi2010,

No todo lo aparente es lo que parece… como en este caso, que te da la impresión de que estoy confundida, cuando no lo estoy…

“Si tienes a bien decirme qué fue lo que más te hizo dudar de tus creencias anteriores, trataré de aclarar estas dudas y puedas recuperar la fe perdida.”

Sería muy interesante que me aportaras con tus ideas, referente a ciertos puntos que en su momento me parecieron conflictivos. Podrías partir aclarando los versículos expuestos por ArieldelUruguay y resolviendo el problema expuesto en el mismo tema “Segundo problema para los foristas:

Discuta si estas afirmaciones son ambas falsas, ambas verdaderas, o solo una de ellas.En todos los casos , justifique

a) El Cuerpo gobernante de los Testigos de Jehová es un Falso Profeta porque anunció que la generación del año 1910-1920 no pasaría sin que suceda el Fin de Mundo.

b) Jesucristo es un Falso Profeta porque anunció que la generación del año 12-20 no pasaría sin que suceda el Fin del Mundo.”

Y para no salirnos del tema… mis otras dudas las puedo mandar a tu correo electrónico, si te parece bien.

Viendo desde tu perspectiva, te agradezco la buena intención.
Saludos.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Para recordarles que los temas y cuestiones planteadas por Ariel han tenido respuestas, y son las siguientes que cito, que sirvan para quienes tienen dudas:

PRIMERA PROFECÍA: Algunos interpretan que se refiere a la Venida de su Reino, que acontecía en esos tiempos, pero también puede ser interpretado como que se refiere a la promesa de que los ojos de esos vivos testimoniarán verlo en su Segunda Venida.

SEGUNDA PROFECÍA: También se puede interpretar como que Israel no sería convertida.

TERCERA PROFECÍA: Esta considero la más fácil de responder, porque Cristo se refiere a que desde esa generación presente comenzarían a acontecer todos esos hechos a los que refería, que incluye hasta los días finales que será en su Segunda Venida.
En la QUINTA PROFECÍA citada por Ariel, Jesús dice "si yo quisiera a tí que te importa", por lo que no tendría caracter de profecía ya que es un decir de la Palabra de Jesús.
VENGO PRONTO, el vengo pronto de Jesús es un tramo largo para nosotros, pero para él quizás no lo era. Pero ese vengo pronto no me dice la fecha que se crean muchos, por lo tanto no me dice nada en ese sentido, más bien nos dice que estemos preparados que es lo que Dios espera de nosotros siempre.
Mire Ariel, que sepa, no existe fecha para las profecías, se lo digo desde mi experiencia estudiándolas, lo demás son todos símbolos y que cada quien interpreta y a conveniencia de cada uno.
[Los apóstoles]No lo sabían[a la fecha] simplemente mi estimado Ariel.
Porque ellos no tenían del todo claro[el Plan de Dios]... Pasa como hoy, hay cosas por esclarecer, pero para eso está la Segunda Venida, ahí las respuestas a todas estas dudas serán contestadas, pero claro, siempre hay quienes que no las aceptarán, como es su caso en donde yo le di respuesta a sus cuestionamientos y no le han resultado satisfactorias. Cuando vino Jesús, él respondió a muchas cuestiones, y a muchos de los de su religión tampoco les resultó satisfactorias sus respuestas, porque como Ud y tantos esperan otra respuesta, o bien, esperan que no haya respuesta, y no me equivoco en ello.

Por último, tales respuestas son porque la Escritura hay que leerla con detenimiento y completa, porque se suele tomar versículos sueltos y se mal interpreta, por ello mis respuestas han sido gracias a un detenimiento en la lectura y una tenue reflexión, pues de forma apresurada y torpe, la Escritura será mal interpretada como se lo ha podido apreciar.

Un saludo y que tengan un buen día.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Y para cerrar y que las Escrituras confirman lo que he escrito:

Marcos
13:32 Pero de aquel día y de la hora nadie sabe, ni aun los ángeles que están en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

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¡¡Que dichos tan banales ante un tema tan importante!!
¿Porque no presentas argumentos?.Si lo del sacerdote lo leyera un chino, un árabe, un agnostico, un ateo, ¿pensaría que Jesus volverá o que su profecía no se cumplió?
¿Que le dirías a una persona que se acerque al Evangelio y te presente este tema?
¿Que le dirías sobre:
"No pasará esta generación hasta que todas estas cosas sucedan"
¿Que dirías si Buda hubiera prometido volver y en sus escritos leees lo que acabo de transcribir? Estoy seguro q
Razona hombre!!
Hay gente que busca la verdad.¿O crees que se nace creyente?

Hola Ariel
Yo creo que cada uno cree lo que quiere creer y este ex-sacerdote no es una excepción.

Yo leí estas lineas proféticas y no les encuentro contradicción alguna.

Por el contrario, cada día me siento mas seguro de que las escrituras son exactas y nosotros somos los que no las entendemos cabalmente.
Yo mismo cuando leo a otros foristas creyentes que tienen otra interpretación a la mía, me voy a las escrituras para ajustar mi entendimiento a la palabra.
Y si lo hago con verdadero deseo de conocer la verdad, aunque no sea la que yo sostengo, el Señor me muestra el error y viro hacía la verdad.
Pero siempre, con satisfacción noto que cualquier ampliación o explicación nueva, no contradice lo escrito, sino que lo cumple mejor que antes.
Estoy convencido que las escrituras van a ser el faro de los últimos tiempos.
No tiene importancia quien la escribió, quien la conservó o quien la compiló.
Creo que aún detrás de lo que parecen ser errores, está Dios con su propósito bien claro y viendo todo el escenario. No creo en los accidentes.
Nosotros vemos en parte, pero él lo sabe todo.

Dios lo toma a Abraham solito,
se manifiesta e él,
lo transforma en un pueblo,
este pueblo termina siendo gobernado por el Imperio Romano.

El Imperio Romano no conoce a este Dios y los judíos le parecen un pueblo de supersticiosos retrasados.
El Imperio es la suma del progreso humano. No hay nada como el Imperio Romano.

Los judíos traen ante los romanos a un pobre tipo sin riquezas que los tiene podridos con sus declaraciones molestas.
Los Romanos, la crema de la crema del mundo civilizado, se ríen de este judío miserable, que ni aún sus seguidores defienden y se mofan y lo matan como a un perro asesino.
La cultura Romana con toda la bravura de un Imperio se cierne sobre este ser solitario.

200 años después ese mismo imperio arrogante y culto termina sucumbiendo ante el crucificado.

Constantino ante la imposibilidad de parar el crecimiento de la iglesia decide, hacer de facto, cristiano al Imperio.
Esta unión termina volcando muchas enseñanzas cristianas al mundo pero muchas cosas del mundo se vuelcan sobre la iglesia y comienza la apostasía predicha por Pablo en la carta a los Tesalonicenses: Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía...
Esta iglesia apóstata toma el control del mundo conocido y hasta los reyes de toda Europa se arrodillan a sus pies y se someten a sus exigencias.
Pablo profetiza el advenimiento del ateísmo y en los albores del 1800/1900 se empieza a armar y a organizar ese pensamiento que si bien ya existía desde antes, se hace de conocimiento público en esos años.
y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición, el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

En la época de Pablo pensar como lo hace un ateo hoy día era imposible. Todos creían en algo pero creían.

Los ateos cumplen perfectamente esta profecía porque se oponen a cualquier cosa que se parezca a Dios.
Ahora ya no solo se oponen sino que se están levantando contra todo lo que es objeto de culto.

Su presencia en foros cristianos denota levantamiento y no solo oposición.
Y el hecho de que se tomen el atrevimiento de juzgar a los cristianos y a Dios mismo cumple acabadamente con la parte que dice:
se sientan en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.
Usurpan el lugar de maestros, de jueces y de Dios, queriendo explicar todas las cosas como si en verdad supieran algo.
Y el hombre no sabe nada porque cuando "lo existieron", todo ya estaba hecho. Perfectos ignorantes engreídos resultamos.
Estimado Ariel
Como no voy a creer en Dios si todo se sujeta a lo que dijo que pasaría.
Los ateos sienten que descubrieron América y que se liberaron de Dios.
Pero lo cierto es que Pablo sin saber lo que era el ateísmo lo explico así: "el hombre de pecado, el hijo de perdición"
Ya Dios les da página en su libro y un lugar preponderante. De ellos va a salir el ....

No te confundas. Los cristianos muchos podemos estar obrando mal y la iglesia pudo haber apostatado de la fe.
Pero eso es solo una confirmación de que Dios ya lo sabía.

La gran parte del mundo occidental, recién tuvo la astucia de empezar a contar los días en los que vive hace 2012 años.

Y algunos creen todavía que al que mataron los romanos era un hombrecito desnudito sin riquezas.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Hola Ariel!
Yo por muchos años fui igual de talibán que ellos, así es que en parte los entiendo... veía que todo era blanco o negro, tal cual dices, porque si la biblia afirmaba algo, no había duda de que fuera así, y si no lograba entender, pues era un misterio de Dios que en algún momento El me revelaría... y mientras tanto, le buscaba la quinta pata al gato para hacer validar el relato complicado... de echo entré a este foro como cristiana y recuerdo haber defendido a brazo partido el diluvio universal, valiendome de todo tipo de argumentos... hasta que tuve que aceptar la realidad nada más...ser honesto con uno mismo es lo mínimo que se puede hacer... Ahora, lo que me impresiona, es que los cristianos (de todas las denominaciones) son TAN escépticos con los descubrimientos científicos, pero a la hora de estudiar la biblia, lo hacen con los ojos cerrados, sin cuestionar de donde salió tal libro, asegurarse de quien lo escribió realmente y si tiene alguna coherencia el relato que están leyendo... este tema que pusiste sobre la mesa es el mejor ejemplo.
Saludos.
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Estoy preparando un examen.Me llegó esto a mi correo.No puedo evitar contestarte
Coincidimos:yo amo la verdad por sobre todas las cosas, ya piesno que igual que vos.Tuve que rendirme ante las evidencias de que no hubo un Diluvio.Esto es seguro
Yo me iré despidiendo de a poco y saludando con quienes alguna vez charlé.
Aprendí algo aquí, se me abrió la mente a algo más.Uno tiene que crecer.
Explico: durante años fui partidario de enseñar religión en el colegio secundario.Discrepé con mis colegas,Ahora veo que tenían razón..
No!No se puede enseñar religión.¿para tener más TALiBANES como a algunos que andan por acá que lo único que saben es recitar versiculos bíblicos.AY.!No se como no se cansan!!ES como si en el comité de Comunitas, día tras día repetiendo frases de "El Capital".¡¡Como pueden soportarlo!!
Lo el ejemplo: es tan evidente que la profecía de Jesus no se cumplió!! Sin embargo,no creen en la Evolcuión, pero sí que la profecía se va a cumplir algún día..Es algo demencial..Es como si el boletín meteorologicos diga que va llover los proximos tres días, que haya una semana de sol radiante por el contrario, y que yo diga que si/no/quizás/no se se cumplió/irá..Demencial.Eso sí, se reien de Harold Camping por que no se cumplió su profecía.
Demencial!
Bueno, encantado..Si no no tenemos más oportunidad de charlar, muchos saludos, suerte para tu futuro.Yo , como decía, me estaré yendo.No vale la pena.La experiencia fue muy negativa.Que paradoja: ¡estuve entre cristianos y tuve que salir despavorido!!
Beuno, hasta siempre, si cabe.