, Jesus no pudo heredar el reino de david via jose , tuvo que ser por maria

DannyR;n3272321 dijo:
y que hay de que Maria y José eran primos? eso no te dice nada varón

Si ambos fueron primos, ambas genealogías vienen de la simiente davidica!



bueno si lo ves asi pues jacob y esau no eran hermanos????

porque jacob heredo la bendicion y esau no?


natan y salomon eran hermanos , ambos hijos de david

sin embargo para el linaje de salomon la silla de david le fue prohibida por la maldicion a joacim

a diferencia del linaje de natan de la cual no hay problema desde Jesus hasta david . .
 
estimado hectorlugo,

Lee con detenimiento la historia sobre el rey David cuando ya era viejo en el capítulo 1 de 1 Reyes, y te darás cuenta del paralelismo o alegoria de esta historia con lo que sucedería luego en el Reino de los Cielos, donde David representa a Dios Padre, Salomón representa a Jesucristo, Adonías representa a satanás y la sunamita al Espíritu Santo.

Salomón (Jesús) es el verdadero heredero, y adonías un usurpador (satanás)

Dios representó en la familia real davidica lo que iba a suceder con el Reino de los Cielos!
 
nadie niega lo que dice el texto , por supuesto que lo que dice mateo es cierto y lo que dice lucas tambien ,

no obstante lo que dice jeremias 22 tambien es cierto ,

asi que teniendo tres verdades dadas por el Espiritu santo debemos hacer teologia sistematica de forma tal que ninguno contradiga a l otro ,


es cierto que jesus es hijo de david via jose

es cierto que jesus es hijo de david via maria

y es cierto que la silla de david jesus la heredo por parte de natan y no de salomon pues la silla de david via salomon esta prohibida por causa de la maldicion a joacim y su desendencia




esa es la verdad completa amados .
 
DannyR;n3272324 dijo:
estimado hectorlugo,

Lee con detenimiento la historia sobre el rey David cuando ya era viejo en el capítulo 1 de 1 Reyes, y te darás cuenta del paralelismo o alegoria de esta historia con lo que sucedería luego en el Reino de los Cielos, donde David representa a Dios Padre, Salomón representa a Jesucristo, Adonías representa a satanás y la sunamita al Espíritu Santo.

Salomón (Jesús) es el verdadero heredero, y adonías un usurpador (satanás)

Dios representó en la familia real davidica lo que iba a suceder con el Reino de los Cielos!

esta bueno hacer alegorias y cosas por el estilo con la palabra de Dios , no obstante aqui se habla de un texto claro y diafano donde Dios en el cap 22 de jeremias maldice a joacim y su desendencia y le quita el derecho al trono de david ,



no hay manera de desestimar la palabra de Dios por mas alegorias que busques hermano .


asi que gosemonos con las alegorias , y gosemonos aun mas con la palabra de Dios clara y diafana .
 
hectorlugo;n3272306 dijo:
quien invalida la silla de david a todo su linaje a traves de la maldicion de joacim es Dios mismo

no obstante david nunca queda invalidado pues el linaje de Jesus a traves de natan queda intacto .
La maldición es para Conías y sus descendientes.
Ni siquiera para Joacim.
En Josías, que fue un buen rey, la rama se abre pasando por Jeconías, Salatiel, Zorobabel...
Joacim fue otro hijo de Josías.

Aseverar como lo hacés, que José es hijo del maldito Conías y que Jesús es hijo de un hombre maldito por Dios y que por eso es necesario recurrir a su madre María es repugnantemente asqueroso.

Vas a tener que demostrarlo con las escrituras.
 
hectorlugo;n3272318 dijo:
El Espiritu Santo no se contradice ,

er 22:30 Así dice el SEÑOR: "Inscribid a este hombre como sin hijos, hombre que no prosperará en sus días; porque ninguno de sus descendientes logrará sentarse sobre el trono de David ni gobernar de nuevo en Judá."

jose es desendiente de joacim ,

no puede legalmente sentarse en el trono de david ni su hijo

Dios no miente y si es como vos decís y Jesús es descendiente de Conías entonces no puede ser el mesías rey.
Por mucho que María le aporte una ascendencia por Natán.
Lo cierto es que José no es descendiente de Conías.
 
Personalmente yo ya dije todo lo que quería decir.
 
salmo51;n3272337 dijo:
Dios no miente y si es como vos decís y Jesús es descendiente de Conías entonces no puede ser el mesías rey.
Por mucho que María le aporte una ascendencia por Natán.
Lo cierto es que José no es descendiente de Conías.

la verdad historica y escritural es que Jesus tanto como jose si son desendientes de conias ,pues conias y jeconias son la misma persona ,

por otra parte es de todos sabido que jesus se sienta en la silla de david ,,asi que es obvio que la heredo por natan pues si hubiese sido por conias no podria sentarse en el trono
 
hectorlugo;n3272351 dijo:
la verdad historica y escritural es que Jesus tanto como jose si son desendientes de conias ,pues conias y jeconias son la misma persona ,

por otra parte es de todos sabido que jesus se sienta en la silla de david ,,asi que es obvio que la heredo por natan pues si hubiese sido por conias no podria sentarse en el trono

De donde sacás que son la misma persona.
La biblia usa Jeconías varias veces y Conías también.
Aporta mas datos o cierra la boca.
 
hectorlugo;n3272325 dijo:
nadie niega lo que dice el texto , por supuesto que lo que dice mateo es cierto y lo que dice lucas tambien ,

no obstante lo que dice jeremias 22 tambien es cierto ,

asi que teniendo tres verdades dadas por el Espiritu santo debemos hacer teologia sistematica de forma tal que ninguno contradiga a l otro ,


es cierto que jesus es hijo de david via jose

es cierto que jesus es hijo de david via maria

y es cierto que la silla de david jesus la heredo por parte de natan y no de salomon pues la silla de david via salomon esta prohibida por causa de la maldicion a joacim y su desendencia




esa es la verdad completa amados .

La tercera es una mentira absoluta.
 
salmo51;n3272354 dijo:
De donde sacás que son la misma persona.
La biblia usa Jeconías varias veces y Conías también.
Aporta mas datos o cierra la boca.

Permítame ahora demostrar que Joaquín, Jeconías y Conías, son tres nombres diferentes para una misma persona. Vamos a leer 2 Crónicas 36:8. La Biblia dice: Los demás de los hechos de Joacim, y las abominaciones que hizo, y lo que en él se halló, está escrito en el libro de los reyes de Israel y de Judá: y reinó en su lugar Joaquín su hijo.

Según este versículo, Joaquín fue hijo de Joacim. Ahora leamos Jeremías 22:24. La Biblia dice: Vivo yo, dice Jehová, que si Conías hijo de Joacim rey de Judá fuera anillo en mi mano derecha, aun de allí te arrancaría.

Según este versículo, el hijo de Joacim se llamó Conías. La conclusión obvia es que Joaquín y Conías es la misma persona. Ahora permítame leer Jeremías 24:1. La Biblia dice: Después de haber transportado Nabucodonosor rey de Babilonia a Jeconías hijo de Joacim, rey de Judá, a los príncipes de Judá y los artesanos y herreros de Jerusalén, y haberlos llevado a Babilonia, me mostró Jehová dos cestas de higos puestas delante del templo de Jehová.

Según este texto, el hijo de Joacim era Jeconías, la misma persona que en otros versículos aparece como Joaquín o Conías. En conclusión entonces, Joaquín, Conías y Jeconías, son tres nombres diferentes para designar a la misma persona, al hijo de Joacim. Ahora que tenemos claro este asunto, vamos a la maldición sobre Joaquín o Conías o Jeconías. Se encuentra en Jeremías 22:24-30 donde dice: Vivo yo, dice Jehová, que si Conías hijo de Joacim rey de Judá fuera anillo en mi mano derecha, aun de allí te arrancaría.

Jer 22:25 Te entregaré en mano de los que buscan tu vida, y en mano de aquellos cuya vista temes; sí, en mano de Nabucodonosor rey de Babilonia, y en mano de los caldeos.

Jer 22:26 Te haré llevar cautivo a ti y a tu madre que te dio a luz, a tierra ajena en que no nacisteis; y allá moriréis.

Jer 22:27 Y a la tierra a la cual ellos con toda el alma anhelan volver, allá no volverán.

Jer 22:28 ¿Es este hombre Conías una vasija despreciada y quebrada? ¿Es un trasto que nadie estima? ¿Por qué fueron arrojados él y su generación, y echados a tierra que no habían conocido?

Jer 22:29 ¡Tierra, tierra, tierra! oye palabra de Jehová.

Jer 22:30 Así ha dicho Jehová: Escribid lo que sucederá a este hombre privado de descendencia, hombre a quien nada próspero sucederá en todos los días de su vida; porque ninguno de su descendencia logrará sentarse sobre el trono de David, ni reinar sobre Judá.

Como consecuencia de su pecado, Joaquín o Jeconías o Conías Dios lo castigó por medio de que ninguno de sus descendientes se pueda sentar sobre el trono de David para reinar sobre Judá. Esta maldición recaía sobre José el esposo de María la virgen, quien era descendiente de David a través de Joaquín, o Jeconías, o Conías, según el texto que leímos en Mateo 1:11. La gran pregunta es: ¿Cómo podría Jesús ser el Mesías, o el Cristo, o el Rey de Judá, si uno de sus antepasados fue Joaquín, o Jeconías o Conías, sobre quien pesaba la maldición que ninguno de sus descendientes podría sentarse en el trono de David para reinar sobre Judá? La respuesta es que José, el esposo de María, no fue el padre biológico del Señor Jesús, quien fue concebido por el Espíritu Santo en el vientre de la virgen. El derecho de sangre que el Señor Jesús tiene sobre el trono de David vino a través de María, la virgen, por medio de Natán, el hermano de Salomón, mas no por medio de Salomón, de quien desciende Joaquín, o Conías o Jeconías, de tal manera que esta maldición no tiene efecto sobre el Señor Jesús.
 
hectorlugo;n3272360 dijo:
Permítame ahora demostrar que Joaquín, Jeconías y Conías, son tres nombres diferentes para una misma persona. Vamos a leer 2 Crónicas 36:8. La Biblia dice: Los demás de los hechos de Joacim, y las abominaciones que hizo, y lo que en él se halló, está escrito en el libro de los reyes de Israel y de Judá: y reinó en su lugar Joaquín su hijo.

Según este versículo, Joaquín fue hijo de Joacim. Ahora leamos Jeremías 22:24. La Biblia dice: Vivo yo, dice Jehová, que si Conías hijo de Joacim rey de Judá fuera anillo en mi mano derecha, aun de allí te arrancaría.

Según este versículo, el hijo de Joacim se llamó Conías. La conclusión obvia es que Joaquín y Conías es la misma persona. Ahora permítame leer Jeremías 24:1. La Biblia dice: Después de haber transportado Nabucodonosor rey de Babilonia a Jeconías hijo de Joacim, rey de Judá, a los príncipes de Judá y los artesanos y herreros de Jerusalén, y haberlos llevado a Babilonia, me mostró Jehová dos cestas de higos puestas delante del templo de Jehová.

Según este texto, el hijo de Joacim era Jeconías, la misma persona que en otros versículos aparece como Joaquín o Conías. En conclusión entonces, Joaquín, Conías y Jeconías, son tres nombres diferentes para designar a la misma persona, al hijo de Joacim. Ahora que tenemos claro este asunto, vamos a la maldición sobre Joaquín o Conías o Jeconías. Se encuentra en Jeremías 22:24-30 donde dice: Vivo yo, dice Jehová, que si Conías hijo de Joacim rey de Judá fuera anillo en mi mano derecha, aun de allí te arrancaría.

Jer 22:25 Te entregaré en mano de los que buscan tu vida, y en mano de aquellos cuya vista temes; sí, en mano de Nabucodonosor rey de Babilonia, y en mano de los caldeos.

Jer 22:26 Te haré llevar cautivo a ti y a tu madre que te dio a luz, a tierra ajena en que no nacisteis; y allá moriréis.

Jer 22:27 Y a la tierra a la cual ellos con toda el alma anhelan volver, allá no volverán.

Jer 22:28 ¿Es este hombre Conías una vasija despreciada y quebrada? ¿Es un trasto que nadie estima? ¿Por qué fueron arrojados él y su generación, y echados a tierra que no habían conocido?

Jer 22:29 ¡Tierra, tierra, tierra! oye palabra de Jehová.

Jer 22:30 Así ha dicho Jehová: Escribid lo que sucederá a este hombre privado de descendencia, hombre a quien nada próspero sucederá en todos los días de su vida; porque ninguno de su descendencia logrará sentarse sobre el trono de David, ni reinar sobre Judá.

Como consecuencia de su pecado, Joaquín o Jeconías o Conías Dios lo castigó por medio de que ninguno de sus descendientes se pueda sentar sobre el trono de David para reinar sobre Judá. Esta maldición recaía sobre José el esposo de María la virgen, quien era descendiente de David a través de Joaquín, o Jeconías, o Conías, según el texto que leímos en Mateo 1:11. La gran pregunta es: ¿Cómo podría Jesús ser el Mesías, o el Cristo, o el Rey de Judá, si uno de sus antepasados fue Joaquín, o Jeconías o Conías, sobre quien pesaba la maldición que ninguno de sus descendientes podría sentarse en el trono de David para reinar sobre Judá? La respuesta es que José, el esposo de María, no fue el padre biológico del Señor Jesús, quien fue concebido por el Espíritu Santo en el vientre de la virgen. El derecho de sangre que el Señor Jesús tiene sobre el trono de David vino a través de María, la virgen, por medio de Natán, el hermano de Salomón, mas no por medio de Salomón, de quien desciende Joaquín, o Conías o Jeconías, de tal manera que esta maldición no tiene efecto sobre el Señor Jesús.
Estás equivocado.
Conías y Jeconías padre de sedequias son hijos de Joacin.
El Jeconias que viene a ser el padre de Salatiel es hijo de Josías y no de Joacin.
 
Has una tarea sencilla.
Busca Jeconías y anota las 9 ocurrencias que encuentres y luego haz lo mismo con las 3 de Conías.
Y después hablamos.
 
Ahora buscá Pedaias.
Te vas a sorprender.
Hay un Zorobabel que es hijo de Salatiel, pero hay otro Zorobabel que es hijo de Pedaias.
Y mientras que este Zorobabel tiene un tio llamado Salatiel, este Salatiel no es el mismo que tiene un hijo llamado zorobabel.
 
Porque razón los evangelistas Mateo y Lucas se esmeraron tanto en colocar la genealogía de José?
Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia.
Y hoy fue utilizada para Tí mi estimado Danny, por medio de Mateo 1:1-16
Que Dios Los Bendiga
 
salmo51;n3272362 dijo:
Estás equivocado.
Conías y Jeconías padre de sedequias son hijos de Joacin.
El Jeconias que viene a ser el padre de Salatiel es hijo de Josías y no de Joacin.

no se de que me hablas hermano ,,buscame el texto ,,,


el padre de sedequias el rey es josias

conias es hijo de joacim

salatiel es hijo de jeconias
 
Última edición:
e aqui los pasajes hermano ,,




er_22:24 Vivo yo—declara el SEÑOR— aunque Conías, hijo de Joacim, rey de Judá, fuera un anillo en mi mano derecha, aun de allí lo arrancaría.

Jer_22:28 ¿Es acaso este hombre Conías una vasija despreciada y rota? ¿Es un objeto indeseable? ¿Por qué han sido arrojados él y sus descendientes y echados a una tierra que no conocían?

Jer_37:1 Y Sedequías, hijo de Josías, a quien Nabucodonosor, rey de Babilonia, había hecho rey en la tierra de Judá, reinó en lugar de Conías, hijo de Joacim.

Los hijos de Joacim fueronJeconías su hijo, Sedequías su hijo.

1Ch_3:17Los hijos de Jeconías, el cautivo, fueron Salatiel su hijo,

Est_2:6 que había sido deportado de Jerusalén con los cautivos que habían sido deportados con Jeconías, rey de Judá, a quien había deportado Nabucodonosor, rey de Babilonia.

Jer_24:1 El SEÑOR me mostró dos cestas de higos colocadas delante del templo del SEÑOR después que Nabucodonosor, rey de Babilonia, desterró a Jeconías, hijo de Joacim, rey de Judá, y a los oficiales de Judá junto con los artesanos y herreros de Jerusalén, y los llevó a Babilonia.

Jer_27:20 los cuales no tomó Nabucodonosor, rey de Babilonia, cuando llevó al destierro a Jeconías, hijo de Joacim, rey de Judá, de Jerusalén a Babilonia con todos los nobles de Judá y de Jerusalén.

Jer_28:4 "Y a Jeconías, hijo de Joacim, rey de Judá, y a todos los desterrados de Judá que fueron a Babilonia, yo los haré volver a este lugar"—declara el SEÑOR— "porque romperé el yugo del rey de Babilonia."

Jer_29:2 (Esto sucedió después de salir de Jerusalén el rey Jeconías y la reina madre, los oficiales de la corte, los príncipes de Judá y de Jerusalén, los artífices y los herreros.)

Mat_1:11Josías engendró a Jeconías y a sus hermanos durante la deportación a Babilonia.

Mat_1:12 Después de la deportación a Babilonia, Jeconías engendró a Salatiel, y Salatiel a Zorobabel;
 
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Le cuento que, efectivamente yo tengo datos compatibles:
- Josías, hijo de Amón (rey de Judá) y de Adaía
- Josías tuvo al menos 2 esposas: Hamutal y Zebuda. Hamutal hija de "Jeremías" de Libná ( nada que ver con el profeta) El primogénito con Hamutal fue Joacaz, quien asume el mando de Judá tras la derrota de Josías en Meguido. Reinó por tan sólo tres meses. Era un joven de 23 años que " hizo lo malo ante los ojos de Jehová". El vencedor de su padre, Faraón Necao, lo pone en cautiverio y en su lugar erige por rey a su medio-hermano Eliaquím (recordemos que Eliaquím era hijo de Josías con Zebuda).
Lo llamativo es que Faraón Necao le haya cambiado el nombre a Eliaquím, denominándolo " Joacim" La Biblia no da explicaciones al respecto. "JOACIM", repito, como para que se grabe y no confundamos con " Joaquin", " Jeconías" o " Conías" que son la misma persona, como bien dijo Emeric. Entonces Joaquín-Jeconías-Conías (vamos a llamarlo así, jejeje) era NIETO del rey Josías.
A manera de resumen, acá va una línea sucesoria de reyes de Judá en período crítico, preparándose el escenario para el cautiverio en Babilonia:
Josías ----> Joacaz----> Eliaquím/Joacim---->Joaquin/Jeconías/Conías (JJC)(llevado cautivo a Babilonia por Nabucodonosor)---->Matanías/Sedequías (era tío de Joaquín!, hijo de Josías con Hamutal, recuerdan?)
En definitiva, el rey Sedequías era hijo de Josías!! y hermano de Joacaz, el del reinado corto de 3 meses que terminó muerto en Egipto.
El reinado de Sedequías da para rato ya que durante el mismo se produce la " Caída de Jerusalén" en manos de los babilonios. Noten que mientras su sobrino JJC estaba cautivo en Babilonia, Sedequías " reinaba" en Jerusalén. Coloqué las comillas porque en realidad Sedequías inicialmente se manifestó como un verdadero vasallo del rey Nabucodonosor, una falsa lealtad en aras de sobrevivir, pero el final de Sedequías termina siendo trágico. Ya veremos.
Esperemos los comentarios de Emeric
 
sedequias el rey era hijo de josias


, ahora bien , se cree que joacim tambien tuvo un hijo casualmente llamado sedequias pero no fue influyente en el reino .