es decir .. tu aceptas que que el 10 es domingo porque para tí el 14 es jueves. ...
es decir terminas aceptando una CELEBRACIÓN LITURGICA (que ya te lo adelantó Norah) CATOLICA, porque termina coincidiendo con tu creencia.
JESÚS ES SEPULTADO UN MIERCOLES ANTES DE QUE EL SOL SE OCULTARA, Y RESUSITÓ UN SÁBADO
- Autor Manuel sm
- Fecha de inicio
es decir terminas aceptando una CELEBRACIÓN LITURGICA (que ya te lo adelantó Norah) CATOLICA, porque termina coincidiendo con tu creencia.
Hector, estamos diciendo lo mismo…
Dejemos el trabalenguas de viernes o sábado o domingo.. y hagamoslo por fechas.
La pacua era 15 de nisan.. Jesus murió el 14 de nisan, horas antes que comenzara la celebracion que según Juan era un sábado o reposo muy solemne ( pascua y descanso sabatico semanal).
Fijate que los soldados se apresuran a bajar los cuerpos de la cruz para que no quedaran expuestos
Jn 19: 30 Entonces inclinó su cabeza y murió.
31 Era día de preparación para la Pascua, ( viernes 14 de nisan) y los cuerpos no debían estar en las cruces en día de descanso. Entonces los líderes de los judíos le pidieron a Pilato que les quebraran las piernas y que quitaran los cuerpos de las cruces.
La entrada de Jesús a Jerusalén montado en un burro no es una celebración litúrgica católica.
Es parte de la pascua hebrea.
10, 14 y 15.
No estamos diciendo lo mismo Porque tu dices que era Viernes pero continuaba siendo Jueves para Los judios y eso es sendo disparate ,
SI acaso era alreves pues nunca de los nunca un Dia judio esta atrasado en relacion a un Dia romano ,
SI era Viernes a las tres ,era Viernes para ambos ,
El desfasado comiensa a las 6 ,,sabado judio y continua Viernes para los romanos hasta la media noche donde vuelven los dias a estar sincronisados ,
En torno a que Jesus Murio Viernes Ya hasta la saciedad se te a dicho que SI el domingo de ramos fue el 10 de Nissan el Viernes seria 15 de Nissan y es impocible que Jesus muera en un Dia de reposo solemne .
Por otra parte de Viernes a domingo no hay tres dias y tres noches como bien profetiso Jesus . O vas a hacerte complise de los malavarismos de vino?? Tu tambien SI hoy te comiste un pollo dirias hase un Dia que me comi un pollo ?? Por Dios ....
SI acaso era alreves pues nunca de los nunca un Dia judio esta atrasado en relacion a un Dia romano ,
SI era Viernes a las tres ,era Viernes para ambos ,
El desfasado comiensa a las 6 ,,sabado judio y continua Viernes para los romanos hasta la media noche donde vuelven los dias a estar sincronisados ,
En torno a que Jesus Murio Viernes Ya hasta la saciedad se te a dicho que SI el domingo de ramos fue el 10 de Nissan el Viernes seria 15 de Nissan y es impocible que Jesus muera en un Dia de reposo solemne .
Por otra parte de Viernes a domingo no hay tres dias y tres noches como bien profetiso Jesus . O vas a hacerte complise de los malavarismos de vino?? Tu tambien SI hoy te comiste un pollo dirias hase un Dia que me comi un pollo ?? Por Dios ....
El error consiste en medir el tiempo judio con los parametros del tiempo de occidente
.
Si Jesus muere en nuestro viernes a las 3 de la tarde, para los judios no es viernes sino las ultimas horas del jueves, que termina al atardecer.
Precisamente, Jesus era judio y asi como no podia morir en una dia de reposo, tampóco podia resucitar un sabado.
El viernes 15 de nisan comienza al atardecer de ese viernes.
Todo este galimatias es porque quieres meter con forceps los 3 dias y 3 noches y NO ES ASI.
Esa frase es un hebraismo, un semitismo, una expresion judia.. nada mas..
La cita del relato de Jonas se refiere al hecho de la resurreccion y no al computo de dias.
Cuando yo leía esto y lo estudiaba, entendía bien lo del 14 y el 15, pero no me parecía importante asignar un día para la obtención de los corderos.
Bien podría decir que cada quien se proveyera de un cordero y lo sacrificaran el 14.
¿Que importaba si lo tomaban el 9 o el 10 o el 11 o el 13?
Hablad a toda la congregación de Israel, diciendo:
En el diez de este mes tómese cada uno un cordero según las familias de los padres, un cordero por familia.
Y lo guardaréis hasta el día catorce de este mes, y lo inmolará toda la congregación del pueblo de Israel entre las dos tardes.
Éxodo 12:3, 6
Pero no.
Parecía ser importante para Dios el día ese también.
Ahora, cuando vemos que Jesús entra a Jerusalén de una forma notoria y diferente, montado en un asno el día 10 de Nisan, todo pasa a cobrar sentido.
Dios les estaba enseñando eso allá en Egipto porque un día ese 10 de Nisan se volvería importantísimo.
Bien podría decir que cada quien se proveyera de un cordero y lo sacrificaran el 14.
¿Que importaba si lo tomaban el 9 o el 10 o el 11 o el 13?
Hablad a toda la congregación de Israel, diciendo:
En el diez de este mes tómese cada uno un cordero según las familias de los padres, un cordero por familia.
Y lo guardaréis hasta el día catorce de este mes, y lo inmolará toda la congregación del pueblo de Israel entre las dos tardes.
Éxodo 12:3, 6
Pero no.
Parecía ser importante para Dios el día ese también.
Ahora, cuando vemos que Jesús entra a Jerusalén de una forma notoria y diferente, montado en un asno el día 10 de Nisan, todo pasa a cobrar sentido.
Dios les estaba enseñando eso allá en Egipto porque un día ese 10 de Nisan se volvería importantísimo.
El 10 de Nisan entra Jesús a Jerusalén y cuatro días más tarde, el 14 de Nisan es crucificado.
Para los inteligentes como para los mensos, si el domingo es 10 el 14 es jueves.
Ahora para los católicos, que no son ni inteligentes ni mensos, el domingo es 9 de Nisan y el viernes es 14.
El domingo de Ramos católico que recuerda la entrada triunfal de Jesús a Jerusalén para los católicos fue un 9 de Nisan.
Para los inteligentes como para los mensos, si el domingo es 10 el 14 es jueves.
Ahora para los católicos, que no son ni inteligentes ni mensos, el domingo es 9 de Nisan y el viernes es 14.
El domingo de Ramos católico que recuerda la entrada triunfal de Jesús a Jerusalén para los católicos fue un 9 de Nisan.
la celebración del DOMINGO de RAMOS... ES UNA CELEBRACIÓN LITURGICA CATOLICA.
a ver Salmo, déjame hacerte una pregunta intermedia..... tu conmemoras la SEMANA SANTA?
Para ortodoxos, anglicanos, luteranos, metodistas y ortodoxos orientales y catolicos, es decir TODA LA CRISTIANDAD y desde hace casi 2000 años , JESUS murio el viernes a la hora nona y nunca intereso si era que dia exacto porque la cristiandad conmemora ACONTECIMIENTOS no fechas.
Hasta que aparecieron algunos grupos revisionistas del neo cristianismo que alumbrados por una Led... pretender torcer lo que siempre se creyo. e ir en contra de la tradicion que creen catolica y es tanto catolica, ortodoxa y reformada..
Y para los historiadores, aun los mas ateos re contra ateos, tambien Jesus murio un viernes
"Antonio Piñero considera que hay que hacer una investigación astronómica. «Murió un viernes con luna llena en Pascua, por lo que hay que saber qué 15 de nisán , el primer mes del calendario hebreo, que es cuando se celebra la Pascua judía, reunía esas condiciones» entre los años citados."
Última edición:
No es una semana sino 8 días.
Y no.
No celebró la semana santa católica.
Tampoco misa.
Solo la cena del Señor.
La celebración judía anual de Pascua terminó con el último cordero sacrificado que no necesita ser sacrificado cada año, porque entró una sola vez y para siempre.
El cordero de Dios se entregó a si mismo el último 10 de Nisan, y el 14 fue muerto por todos nosotros.
Y el 17 resucitó para no volver a morir jamás.
Norah.. déjame interceder un tanto por este zoquete , que no se termina de explicar.# 1887 dijiste : Domingo 10, lunes 11, martes 12, miércoles 13 y jueves 14. ( van cinco, te falta uno)
Segun Juan , son 6 dias antes de la pascua
PD :me voy a dormir, mañana trabajo temprano, que lo siga Vino ( que ya habra llegado de regreso del Vaticano)
Y por cierto es el argumento más sólido que se pueda tener para la muerte en jueves.... SIEMPRE QUE SE RECONOZCA QUE SOLO BAJO LA PREMISA CATÓLICA la entrada en Jerusalem ocurra un domingo (lo cual es una TRADICIÓN CATOLICA)
te explico el argumento de Salmo basado en esto:
1 Seis días antes de la Pascua, Jesús volvió a Betania, donde estaba Lázaro, al que había resucitado.
2 Allí le prepararon una cena: Marta servía y Lázaro era uno de los comensales.
.....
12 Al día siguiente, la gran multitud que había venido para la fiesta, se enteró de que Jesús se dirigía a Jerusalén.
es decir el conteo de Salmo va como sigue
pascua 15 (sexto dia... viernes) , 14 nisan (quinto dia, jueves) , 13 nisan (4to dia, mier) , 12 nisan (3r dias mar) , 11 nisan (2do dia lunes= y 10 nisan (1 dia, domingo) , 9 nisan (septimo día, sabado)
segun ese conteo
1 Seis días antes de la Pascua, Jesús volvió a Betania, donde estaba Lázaro, al que había resucitado.
15-6 = 9 ... la cena de Jesus donde Marta sería un septimo día de la semana. .. y al dia siguiente 10, primer día de la semana (nuestro domingo) Jesús entra a Jerusalem. ..
El problema que tiene Salmo, es que no tiene de dónde sustentar que Jesús entra en Jerusalem un DOMINGO.... para tal efecto solo y solo se puede sustentar en la TRADICIÓN católica.
El fuerza el DOMINGO, a partir de que cree que Jesús murió un jueves.
Tú , Norah, dijiste bien que el domingo de ramos es para la Iglesia una celebración LITURGICA. ... que se haya escogido que se realizara el domingo antes , es una decisión LITURGICA. , como bien resaltas, se conmemoran no fechas sino acontecimientos.
En este caso específico, a fuerza de la argumentación de Salmo, tendríamos que conmemorar la muerte de Jesús, los 14 de Nissan, y "los primeros días de las semanas" serían movibles tambien, pues los 17s no siempre caerán en domingo.
entonces conmemoras los 14s de Nisan? de cada año?... celebras los 17s de Nisan la resurrección de Jesús?
No hablo de "celebrar " el viernes santo , solo por sentido semántico... no creo que haya nada que "celebrar" ese día... Ojo, no estoy reclamandote nada, solo aclarando .
celebras la Navidad, el 25 de diciembre?
Me parece bien que la cristiandad conmemore acontecimientos.
Lo mismo sucede con la Navidad.
Por otro lado no me vas a correr con eso de neo pentecostal, neo cristiano, neo liberal...
De todas maneras y solo como interés histórico, y siempre que se pueda, no tiene nada de malo investigar.
Tampoco el que haya muerto un jueves o un viernes no cambia en nada el mensaje del evangelio.
En todo caso esa es una persecución tuya.
Por eso mismo cite a Antonio Piñero, que es unos de los historiadores mas prestigiosos y re ateo
Porque los evangelios son testimonios de fe, relatos de fe, no narran historia strictu sensu.
Yo principalmente creo que Jesús es el heredero de todo lo que Dios le enseñó a su pueblo y me reconforta encontrar estás señales escondidas.
Porque es una tremenda señal para nosotros que Dios les haya enseñado a los Israelitas a guardar el 10, 14 y 15 y que miles de años después, Jesús entre a Jerusalén un 10, muera un 14 y resucite un 17.
Nada más.
No da para más.
Y menos para cargarse a la cristiandad que reconoce celebrar acontecimientos y no fechas.
Paz.