Necesitamos otra prueba ya que esta no sirve a nuestro interés mutuo.
Saludos.
JESÚS ES SEPULTADO UN MIERCOLES ANTES DE QUE EL SOL SE OCULTARA, Y RESUSITÓ UN SÁBADO
- Autor Manuel sm
- Fecha de inicio
Saludos.
Intenta ser honesto
Tu mismo me diste el prompt y yo te traje la respuesta SIN TRADICION
Al principio alegaste que te traería lo que te trajo.. yo no lo force con tradición
Y ahora resulta que rechazas a gpt... recordemos que tu apelante a ella ... no yo
Preguntale de "al tercer dia" y como conciliar todo eso... preguntale de el camino de Emaus..
Vamos atrevete
Yo no rechazo a la inteligencia artificial. La uso y me encanta.
Y me ayuda muchísimo. Pero la entiendo profundamente.
Obviamente dentro de la profundidad de mi limitado cerebro.
Y me he interesado en revisar un poco en cómo funciona.
Te puse lo que me respondió para ser honesto contigo pero luego yo me permito cuestionar y llevarla a ajustar su respuesta en base a lógica que revisa sus respuestas.
Acaso no es lo que yo hice?
Y al final en efecto no puede sino terminar reconociendo que tus "dos reposos" estan superpuestos
Comentario improcedente
El texto de las escrituras, en ningún caso se refiere al sábado occidental
Pero tú entiendes a la perfección de qué estamos hablando
De modo que tu comentario sale sobrando y no es aquí pertinente
Es lo que te falta comprender
El contexto
Haz caso a tu inteligencia artificial
Y manipularla no te servirá
En los originales aparece una diferenciación de días. Mateo te habla en PLURAL de la palabra reposo, mientras Marcos te señala un SINGULAR de un reposo, antes, y de un sábado, después.
Mr 15:42: "Llegado ya el atardecer, puesto que era la preparación, esto es, el día anterior al reposo,"
No debo usar la palabra "víspera" aquí porque es un prefijo unido a sabbatou: προϲαββατο̅"
Entonces, Marcos concluye la idea que desarrolla diciendo:
Mr 15:47: "Y María Magdalena, y María, la de Josét, observaban dónde era puesto."
Para anunciar el inicio de un nuevo tema: la resurrección.
Mr 16:1: "Y pasado el sábado, María Magdalena, María, la de Jacobo, y Salomé, compraron especias aromáticas para ir a ungirlo."
Aquí Marcos utiliza "και διαγενομενου του ϲαββατου, es decir, "y pasado el reposo".
Todo esto lo debes reconciliar con el plural que utiliza Mateo: οψε δε ϲαββατων, osea, después de los sábados.
Hay un ejemplo de "víspera", como posible traducción, al estar apartada de otra palabra, en el siguiente ejemplo:
Neh 13:19: "Y aconteció que en la víspera del shabbat, cuando iba anocheciendo a las puertas de Jerusalén, ordené que las puertas fueran cerradas hasta pasar el shabbat, y emplacé a algunos de mis servidores sobre las puertas para que no entrara carga alguna en día de shabbat."
Aquí hay una frase: πρὸ τοῦ σαββάτου , en la LXX, mientras que en Mr 16:1 no existe.
Burrito:Pero tú entiendes a la perfección de qué estamos hablando
De modo que tu comentario sale sobrando y no es aquí pertinente
Ver el archivo adjunto 3335404
¿A los reposos anuales no se los llama Shabat?
ChatGPT 4o:
Sí, a los reposos anuales (los días festivos solemnes establecidos en la Ley de Moisés) también se los llama Shabat en el sentido de que son días de descanso sagrado ordenados por Dios, aunque no necesariamente caen en el séptimo día de la semana (el Shabat semanal). Estos días están designados como "Shabatón" o "reposos solemnes" en las Escrituras.Por ejemplo:
- En Levítico 23, donde se enumeran las fiestas solemnes, se utiliza el término Shabatónpara referirse a estos días de descanso especial, como:
- Yom Kipur (Día de la Expiación): Levítico 23:32 lo describe como "un Shabat de reposo solemne."
- La Fiesta de las Trompetas (Yom Teruá): También se llama un día de descanso.
- Shabat semanal: Es el séptimo día de cada semana, un descanso continuo como recordatorio de la creación (Éxodo 20:8-11).
- Reposos anuales: Son específicos de las fiestas, marcados por el calendario lunar y conmemoraciones específicas relacionadas con la redención, la santidad, o los actos de Dios para con Su pueblo.
Eso de losnpluraled ya lo explique hace rato..
No lo entendiste en castellano... mucho menos en griego
Es decir
Intentas forzar a que la traducción debe ser de una palabra
Evitando reconocer que la traducción proviene de una frase
No es una sola palabra la que se traduce como "víspera"
Es una frase completa
La frase, "cual está siendo antes de sábado"
Esto ya vendría siendo problema tuyo, no de la escritura
JESÚS ES SEPULTADO UN MIERCOLES ANTES DE QUE EL SOL SE OCULTARA, Y RESUSITÓ UN SÁBADO
En el contexto de la tradición judía, donde el día comienza al atardecer (06 a 07 pm), según los Evangelios, Jesús murió alrededor de las 3 de la tarde del viernes (Marcos 15:34-37) y resucitó al amanecer del domingo (Mateo 28:1-6).
Siguiendo esta línea de tiempo:
Desde el atardecer del jueves hasta el atardecer del viernes. Tenemos la primera noche y el primer día, en el que Jesús muere a las 3 de la tarde.
Desde el atardecer del viernes hasta el atardecer del sábado. Ocurre la segunda noche y el segundo día.
Desde el atardecer del sábado hasta el amanecer del domingo. Transcurre la tercera noche y parte del tercer día, durante el cual Jesús resucita.
Así, Jesús resucitó al amanecer del domingo, completando tres noches en el sepulcro, y resucitando al tercer día según la tradición judía de contar los días de atardecer a atardecer.
te pido que uses tú este prompt, y de hecho con libertad de modificarlo COMO DESEES, incluyendo los elementos adicionales que creas necesarios PERO SIN SACAR NINGUNO DE LOS QUE YO HE LISTADO:
quiero conversar sobre el día que murió Jesús. Deseo que dejes de lado consideraciones tradicionales y te concentres en los elementos narrativos de los 4 evangelios , y tambien en las figuras y modos narrativos de los autores y tambien modismos propios de las formas de hablar y tambien en elementos de costumbres judias que te voy a listar: Considera que los evangelios narran la posibilidad de dos shabbats, que Jesús dijo que resucitaría "al tercer día", que la profesía decía que pasaria "tres días y tres noches" muerto, que en shabbat está prohibido realizar algunas actividades , que los discípulos de emaús narraron a Jesús que el día que le contaban era "ya el tercer dia" de la ocurrencia de su detención martirio crucificción y muerte , y en base a esto me digas me numeres tanto la fecha como el dia (preferiblemente en terminos judíos : primer día , segundo día ..... septimo día de la semana), de su muerte y resurrección.
Prefiero que escribas tu explicación en griego para saber si te atreves.
Trajiste "víspera" en Mt 28:1 cuando ya Rv60 no carga con eso.
Y, ahora, sorprende con intentar interpolar dos shabbats en un mismo día.
No recuerdo un ejemplo de una coincidencia de REPOSOS en algún otro CONTEXTO bíblico.
No estoy forzando nada. Eres tú quién quiere poner "está siendo antes de sábado" como "víspera".
Sin contar que el CONTEXTO de solicitar el cuerpo, de que sea aprobado, de ir al Golgota, de bajar el cuerpo, de envolver, de cargar y llevarlo al sepulcro, te impide un margen muy pequeño para traducir antes sábado como víspera.
Lo importante es que "después de sábados" está en PLURAL destruyendo la liturgia practicada tanto por las aguas de occidente, como las de oriente, por tantos siglos
Bueno chicos. Estuve horas con la IA y aunque la referencia al 15 de Nisán es explicita e inequívoca en 3 versos, la referencia al séptimo día en los otros 3 no lo es.
Lo importante es que todos coincidimos que Jesús fue crucificado un 14 de Nisán.
Es irrelevante si fue jueves o viernes.
Fue crucificado un 14 y el día siguiente fue 15 de Nisán, reposo anual por la pascua.
Esto está confirmado.
Luego si también fue simultaneamente un séptimo día queda en la interpretación de cada uno.
Abrazos.
Lo importante es que todos coincidimos que Jesús fue crucificado un 14 de Nisán.
Es irrelevante si fue jueves o viernes.
Fue crucificado un 14 y el día siguiente fue 15 de Nisán, reposo anual por la pascua.
Esto está confirmado.
Luego si también fue simultaneamente un séptimo día queda en la interpretación de cada uno.
Abrazos.
"Nadie convence a nadie, cada cual se convence solo".
V. Tinto.
Que paso con aquello de ....
ahora que ya la IA no llega a la misma conclusión que tú.... empieza la mariconería.
te felicito... pronto saldrás del closet
pero si ni sabes griego... por favor!... no soy yo el que anda aquí jurando y perjurando y tirando en cara unos conocimientos que no tengo.
si hablamos de interpolación, eso tambien te lo demostré......