JESUS ES DIOS. Definitivamente.

Natanael1

Leyenda del foro
25 Junio 2012
23.722
2.510
¿Sabes cual es tu problema...?
NO ENTIENDES....
EL SENO del PADRE es una expresión SUBLIME del GRANDE AMOR del PADRE con SU HIJO...

Quizás este escenario te ayude, porque te veo empecinado en negar la ETERNIDAD DEL HIJO.

Luc 16:23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.

El seno de Abraham, en la mente de Cristo, es un lugar que había sido destinado para el descanso de las almas de los justos, el hecho de Lázaro ser visto recostado en el pecho de Abraham, habla del banquete celestial, como cuando Juan se le recostaba al Señor en la Cena Pascual.

El Seno del Padre, en relación con Cristo, nos remite a un lugar dentro de la Eternidad, no fuera de ella, allí estaba el Hijo...esta idea es confirmada aquí:

En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Cual haya sido el "principio" ya el Hijo era Dios.
 

Apolos

Miembro senior
20 Noviembre 2022
411
71
Quizás este escenario te ayude, porque te veo empecinado en negar la ETERNIDAD DEL HIJO.

Luc 16:23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.

El seno de Abraham, en la mente de Cristo, es un lugar que había sido destinado para el descanso de las almas de los justos, el hecho de Lázaro ser visto recostado en el pecho de Abraham, habla del banquete celestial, como cuando Juan se le recostaba al Señor en la Cena Pascual.

El Seno del Padre, en relación con Cristo, nos remite a un lugar dentro de la Eternidad, no fuera de ella, allí estaba el Hijo...esta idea es confirmada aquí:

En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Cual haya sido el "principio" ya el Hijo era Dios.
Esa es una parabola
 

Natanael1

Leyenda del foro
25 Junio 2012
23.722
2.510
Lo que me estas dando es tu opinion

¿Lo que me estás dando?

No estoy posteando con usted, lo estoy haciendo con Juan* Pomacanthus imperator.

USTED QUEDO DESCALIFICADO CUANDO NEGÓ QUE ISRAEL ES UNA NACIÓN ETERNA

TUS PALABRAS DEMUESTRAN TU INSENSATEZ

Es la última vez que comparto contigo, no aprendes de la Escritura y te muestras como lo que eres, un insensato empedernido en sostener una blasfemia, aquí tienes una declaración, en la cual, primero hay un caos cósmico, en el cual, los astros se salen de sus órbitas, antes que la nación de Israel deje de ser eterna, léelo y reconoce tu error:

ISRAEL, NACIÓN ETERNA

Jer 31:35 Así ha dicho Jehová, que da el sol para luz del día, las leyes de la luna y de las estrellas para luz de la noche, que parte el mar, y braman sus ondas; Jehová de los ejércitos es su nombre:
Jer 31:36 Si faltaren estas leyes delante de mí, dice Jehová, también la descendencia de Israel faltará para no ser nación delante de mí eternamente.
 

VALENCIA

Ave, DOMINUS, morituri te salutant
23 Noviembre 2016
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5.154
Venezuela
Yo no te niego que jacob penso que vio a Dios y hasta peleo con el segun jacob mismo y tambien gano la pelea 🤣😂.
Aqui las pruebas.

Génesis 32​

Reina-Valera 1960​

32 Jacob siguió su camino, y le salieron al encuentro ángeles de Dios. 2 Y dijo Jacob cuando los vio: Campamento de Dios es este; y llamó el nombre de aquel lugar Mahanaim

24 Así se quedó Jacob solo; y luchó con él un varón hasta que rayaba el alba.
25 Y cuando el varón vio que no podía con él, tocó en el sitio del encaje de su muslo, y se descoyuntó el muslo de Jacob mientras con él luchaba.
28 Y el varón le dijo: No se dirá más tu nombre Jacob,(B) sino Israel;[b] porque has luchado con Dios y con los hombres, y has vencido. .
30 Y llamó Jacob el nombre de aquel lugar, Peniel;[c] porque dijo: Vi a Dios cara a cara, y fue librada mi alma.

Asi que es claro que jacob penso que peleo con Dios y gano.
Pero todos sabemos que era un angel.



Tienes que leer el capitulo 23 de exodo de el verso 20 en adelante.
Isaías 6
6 En el año de la muerte del rey Uzías[a] vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y la orla de su manto llenaba el templo. 2 Por encima de Él había[b] serafines; cada uno tenía seis alas: con dos cubrían sus rostros, con dos cubrían sus pies y con dos volaban. 3 Y el uno al otro daba voces, diciendo[c]:

Santo, Santo, Santo, es el Señor de los ejércitos,
llena está toda la tierra de[d] su gloria.
4 Y se estremecieron los cimientos[e] de los umbrales a la voz del que clamaba, y la casa se llenó de humo. 5 Entonces dije:

¡Ay de mí! Porque perdido estoy,
pues soy hombre de labios inmundos
y en medio de un pueblo de labios inmundos habito,
porque han visto mis ojos al Rey, el Señor de los ejércitos.
 

JUAN*

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
10.936
1.248
Quizás este escenario te ayude, porque te veo empecinado en negar la ETERNIDAD DEL HIJO.
Luc 16:23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
El seno de Abraham, en la mente de Cristo, es un lugar que había sido destinado para el descanso de las almas de los justos, el hecho de Lázaro ser visto recostado en el pecho de Abraham, habla del banquete celestial, como cuando Juan se le recostaba al Señor en la Cena Pascual.
El Seno del Padre, en relación con Cristo, nos remite a un lugar dentro de la Eternidad, no fuera de ella, allí estaba el Hijo...esta idea es confirmada aquí:
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Cual haya sido el "principio" ya el Hijo era Dios.
La palabra SENO, no hace REFERENCIA a la ETERNIDAD... ni al TIEMPO...
¿Qué dirás del SENO de Abraham....?
Es una expresión del AMOR de UN PADRE ...
El RICO no es considerado HIJO , mientras que Lázaro SE ESTABLECE en el SENO de ABRAHAM... como SU HIJO.
 

Natanael1

Leyenda del foro
25 Junio 2012
23.722
2.510
La palabra SENO, no hace REFERENCIA a la ETERNIDAD... ni al TIEMPO...
¿Qué dirás del SENO de Abraham....?
Es una expresión del AMOR de UN PADRE ...
El RICO no es considerado HIJO , mientras que Lázaro PERMANECE en el SENO de ABRAHAM...
USTED CONTINÚA RECHAZANDO LA ETERNIDAD DEL HIJO...

Nosotros no hemos aprendido así de Cristo.
 

JUAN*

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
10.936
1.248
USTED CONTINÚA RECHAZANDO LA ETERNIDAD DEL HIJO...
Nosotros no hemos aprendido así de Cristo.
No rechazo la ETERNIDAD del HIJO..
Sucede que al NO ENTENDER... eres INCOHERENTE ...
El VERSO no dice lo que INTENTAS decir...
 

JUAN*

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
10.936
1.248
DIOS ES UNO, EN ESENCIA, TRES EN PERSONA... APLICAR LA MAGNITUD TIEMPO A ESTA REALIDAD, DESTRUYE SU ETERNIDAD.
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El día que ACEPTES la enseñanza de la BIBLIA antes que los razonamientos humanos, puedo prestarte atención..
 

Natanael1

Leyenda del foro
25 Junio 2012
23.722
2.510
DIOS ES UNO, EN ESENCIA, TRES EN PERSONA... APLICAR LA MAGNITUD TIEMPO A ESTA REALIDAD, DESTRUYE SU ETERNIDAD.
VUELVO Y TE PREGUNTO:

1Co 12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.
1Co 12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
1Co 12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios (Padre), que hace todas las cosas en todos, es el mismo.

¿ES EL MISMO QUÉ??
 

JUAN*

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
10.936
1.248
VUELVO Y TE PREGUNTO:

1Co 12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.
1Co 12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
1Co 12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios (Padre), que hace todas las cosas en todos, es el mismo.

¿ES EL MISMO QUÉ??
NO DICE que LOS TRES son lo mismo, si es lo que pretendes especular...
 
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Apolos

Miembro senior
20 Noviembre 2022
411
71
¿Lo que me estás dando?

No estoy posteando con usted, lo estoy haciendo con Juan* Pomacanthus imperator.

USTED QUEDO DESCALIFICADO CUANDO NEGÓ QUE ISRAEL ES UNA NACIÓN ETERNA.
No tengo porque aceptar sus mentiras.
Y mas cuando ustedes mismos dicen que el unico eterno es Dios 🤣

TUS PALABRAS DEMUESTRAN TU INSENSATEZ

Es la última vez que comparto contigo, no aprendes de la Escritura y te muestras como lo que eres, un insensato empedernido en sostener una blasfemia, aquí tienes una declaración, en la cual, primero hay un caos cósmico, en el cual, los astros se salen de sus órbitas, antes que la nación de Israel deje de ser eterna, léelo y reconoce tu error:

ISRAEL, NACIÓN ETERNA

Jer 31:35 Así ha dicho Jehová, que da el sol para luz del día, las leyes de la luna y de las estrellas para luz de la noche, que parte el mar, y braman sus ondas; Jehová de los ejércitos es su nombre:
Jer 31:36 Si faltaren estas leyes delante de mí, dice Jehová, también la descendencia de Israel faltará para no ser nación delante de mí eternamente.
Usted dijo que" lo veran los que lo traspasaron"
Yo dije que -estan muertos .-
Usted dijo que- israel es eterno-

Entonces muestrame a los que traspasatron a cristo.
Deben estar por ahi segun tu.
Son eternos . ¿Verdad?
 

JUAN*

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
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Mucho menos dice que sean el mismo Dios.
Los trinitarios leen lo que no esta escrito.
Solo se lo imaginan.
Claro que NO...
Pero la LECTURA que hacen es por la TRADICIÓN post apostólica...
 

Apolos

Miembro senior
20 Noviembre 2022
411
71
Isaías 6
6 En el año de la muerte del rey Uzías[a] vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y la orla de su manto llenaba el templo. 2 Por encima de Él había[b] serafines; cada uno tenía seis alas: con dos cubrían sus rostros, con dos cubrían sus pies y con dos volaban. 3 Y el uno al otro daba voces, diciendo[c]:

Santo, Santo, Santo, es el Señor de los ejércitos,
llena está toda la tierra de[d] su gloria.
4 Y se estremecieron los cimientos[e] de los umbrales a la voz del que clamaba, y la casa se llenó de humo. 5 Entonces dije:

¡Ay de mí! Porque perdido estoy,
pues soy hombre de labios inmundos
y en medio de un pueblo de labios inmundos habito,
porque han visto mis ojos al Rey, el Señor de los ejércitos.
Te falta mucho por leer y por discernir.
Tienes que leer el contexto para no caer en errores como tu amigo nata.

Son visiones como la que vio juan en apocalipsis o como la de esteban antes de morir.

No es que vieron a Dios.
Ya Dios ha dicho.

Éxodo 33:20
Y añadió: No puedes ver mi rostro; porque nadie puede verme, y vivir.

Y despues pablo guiado por el ES escribio

1 Timoteo 6:16
el único que tiene inmortalidad y habita en luz inaccesible; a quien ningún hombre ha visto ni puede ver. A El sea la honra y el dominio eterno. Amén

Tema cerrado.
 

León-El

Leyenda del foro
26 Octubre 2021
3.510
580
Al parecer, lo de Is 6 y Jn 12 quedó subsanado.
Otra vez: que el Hijo sea la IMAGEN de Dios, NO SIGNIFICA QUE SEA IGUAL A DIOS.
En cuanto a la imagen, deberías acercarte a Salmo 110, donde hay cierta variante de traducción que nos ayuda a entender lo que quiso decir el Señor acerca de su hijo David:

Sal 110:1: "Salmo de David. Dijo YHVH a mi Adonai: Siéntate a mi diestra, Hasta que haga a tus enemigos estrado de tus pies."

¿Quién se sentó a su diestra?

Sal 110:5: "YHVH está a tu diestra, Quebrantó reyes en el día de su ira,"
Así pues, que se diga de Jesucristo que es "la viva imagen" o "la imagen" de Dios, viene a decir exactamente lo mismo:
Uff. No se escribió lo que quieras que diga:"la viva imagen"

He 1:3: "quien siendo el resplandor de su gloria y la imagen misma de su ser, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de los pecados, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas."

Busca en tu RAE (que tanto te gusta) que significa la frase la imagen misma.
 
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Aire Nuevo

Leyenda del foro
28 Septiembre 2022
2.715
276
Al parecer, lo de Is 6 y Jn 12 quedó subsanado.

¿Are you joking me?

En cuanto a la imagen, deberías acercarte a Salmo 110, donde hay cierta variante de traducción que nos ayuda a entender lo que quiso decir el Señor acerca de su hijo David:

Sal 110:1: "Salmo de David. Dijo YHVH a mi Adonai: Siéntate a mi diestra, Hasta que haga a tus enemigos estrado de tus pies."

¿Quién se sentó a su diestra?

Te lo dijo sin ambajes: JESÚS.
Uno ES JEHOVÁ y el que se sienta a su diestra es JESÚS.

Sal 110:5: "YHVH está a tu diestra, Quebrantó reyes en el día de su ira,"

¿Y?

Uff. No se escribió lo que quieras que diga:"la viva imagen"
He 1:3: "quien siendo el resplandor de su gloria y la imagen misma de su ser, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de los pecados, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas."

Busca en tu RAE (que tanto te gusta) que significa la frase la imagen misma.

Ni "la viva imagen" ni "ser la imagen" de alguien, ES LITERAL.

Espero entiendas.

Y mec error. No aparece la imagen MISMA

1669343634056.png
Sino la COPIA EXACTA.


¿Sabrás lo que significa ser la COPIA DE ALGUIEN?
 

VALENCIA

Ave, DOMINUS, morituri te salutant
23 Noviembre 2016
13.922
5.154
Venezuela
Te falta mucho por leer y por discernir.
Tienes que leer el contexto para no caer en errores como tu amigo nata.

Son visiones como la que vio juan en apocalipsis o como la de esteban antes de morir.

No es que vieron a Dios.
Ya Dios ha dicho.

Éxodo 33:20
Y añadió: No puedes ver mi rostro; porque nadie puede verme, y vivir.

Y despues pablo guiado por el ES escribio

1 Timoteo 6:16
el único que tiene inmortalidad y habita en luz inaccesible; a quien ningún hombre ha visto ni puede ver. A El sea la honra y el dominio eterno. Amén

Tema cerrado.
Génesis 18
Y el Señor se le apareció en el encinar[a] de Mamre, mientras él estaba sentado a la puerta de la tienda en el calor del día. 2 Cuando alzó los ojos y miró, he aquí, tres hombres estaban parados frente a él; y al verlos corrió de la puerta de la tienda a recibirlos, y se postró en tierra,
 
Última edición:

Natanael1

Leyenda del foro
25 Junio 2012
23.722
2.510
EN EL CAMPO DE BATALLA

Jua 14:28 Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo.

Ustedes, acostumbran interpretar el lenguaje de este pasaje, mediante el siguiente razonamiento:

"Puesto que el Padre es mayor que el Hijo, el Hijo no puede ser Dios"

La Doctrina bíblica de la Trinidad afirma que el Hijo en cuanto a Dios, es igual a Dios, leemos:

Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Los mismos judíos incrédulos, rechazaron esta enseñanza, leemos:

Jua 5:17 Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo.
Jua 5:18 Por esto los judíos aún más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo,sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

En este contexto, realmente, las autoridades judías procuraban con más empeño matarlo, porque las cosas eran bastante claras, no solo Jesús se hacía igual a Dios, sino que los testigos que lo rodeaban se daban cuenta de lo mismo.


Este otro texto, nos informa que los judíos estaban bien claros que Jesús dijo que era Dios.

Jua 10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

Por supuesto, que en cuanto a hombre, el Padre es mayor que él.

Y Jesús, lógicamente en Juan 14:28 está hablando como Hombre.

Porque cuando Jesús, hablaba como Dios, dejaba bastante claro que Él no era inferior al Padre, sino que era igual al Padre, como aquí, por ejemplo:

"Yo y el Padre, uno somos2 (Jn.10:30).

Ahora veamos otro pasaje muy usado por los anticristos, leemos:

Mar 13:32 Pero de aquel día y de la hora nadie sabe, ni aun los ángeles que están en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre.

El razonamiento de los anticristos funciona así: "Puesto que el hijo, no sabe el día ni la hora, no puede ser Dios, será un "dios pequeño", un "dios creado", un "semidios"-.

Obviamente, aquí está hablando como "Hombre", porque como Dios, sí era evidente que sabía todas las cosas, y así lo entendemos nosotros, sus discípulos, leemos:

Col 2:2 para que sean consolados sus corazones, unidos en amor, hasta alcanzar todas las riquezas de pleno entendimiento, a fin de conocer el misterio de Dios el Padre, y de Cristo,
Col 2:3 en quien están escondidos todos los tesoros de la sabiduría y del conocimiento.

Ahora veamos el testimonio de los discípulos de ese entonces:

Jua 16:29 Le dijeron sus discípulos: He aquí ahora hablas claramente, y ninguna alegoría dices.
Jua 16:30 Ahora entendemos que sabes todas las cosas, y no necesitas que nadie te pregunte; por esto creemos que has salido de Dios.

Como ser humano, Jesús era limitado, pero como Dios sabía todas las cosas y por supuesto es igual a Dios.

LOS ANTICRISTOS ENSEÑAN QUE EL HIJO ES UN SER CREADO

Usan este texto como pretexto, leamos:

Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio (G746) de la creación de Dios, dice esto:

En el idioma griego existe una palabra que señala al primer ser creado de un orden específico, que nada tiene que ver aquí, con "Arché" (G746), que posee el sentido de fuente o el origen de la creación, puede traducirse con absoluta fidelidad, como "el iniciador de la Creación".

Con este sencillo, pero clarificador mensaje, se destruye la idea de un cristo criatura, que es el dios de los anticristos del foro.
 
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