JESUS ES DIOS. Definitivamente.

[Cristo es mi salvador]

¿Cómo puede ser salvo una persona como usted, que solo cree en el Padre como el único Dios que lo salva?

¿Acaso el Padre tiene sangre para expiar su pecado?

Su doctrina se parece mucho a la de los mormones, ellos hablan de un padre que tiene un cuerpo tangible como el del hijo, hecho de carne y de huesos.

¿Cómo son salvos ustedes?

Capítulo y versículo, por favor.

Conviértete al cristianismo.

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito para que todo aquel que en él cree no se pierda mas tenga vida eterna.

 

[Apolos]

¿Cómo puede ser salvo una persona como usted, que solo cree en el Padre como el único Dios que lo salva?

Preguntale eso a jesucristo.
Pero primero lee juan 3.16

¿Acaso el Padre tiene sangre para expiar su pecado?

Preguntale a cristo pero primero lee juan 17.3

Su doctrina se parece mucho a la de los mormones, ellos hablan de un padre que tiene un cuerpo tangible como el del hijo, hecho de carne y de huesos.

¿Cómo son salvos ustedes?

Capítulo y versículo, por favor.

Yo no se de doctrina de los mormones y no me confio de tus calumnias.
Asi que no opino de eso.

En cuanto a ser salvos...


Juan 6:40,47
Porque esta es la voluntad de mi Padre: que todo aquel que ve al Hijo y cree en El, tenga vida eterna, y yo mismo lo resucitaré en el día final.…
Hechos 8:37
Y Felipe dijo: Si crees con todo tu corazón, puedes. Respondió él y dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios.
Juan 20:31
pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios; y para que al creer, tengáis vida en su nombre.

 

[Natanael1]

Conviértete al cristianismo.

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito para que todo aquel que en él cree no se pierda más tenga vida eterna.

Ustedes tienen un problema muy serio.

El Hijo no es un ningún sacrificio a la dignidad de ustedes... porque si ustedes no honran al Hijo como honran al Padre, siguen muertos en sus delitos y pecados.

Jua 8:24 Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.

 

[Mightor]

Eso ya lo sabemos.
Pero ellos no tenian el nuevo testamento como tu.
Asi que ellos podian equivocarse.
Pero tu no tienes excusa

Ellos lo estaban viviendo[los eventos del evangelio]

Dejame explicartelo claramente.
Yo acepto la preexistencia de cristo
Eso no afecta mi creencia para nada.
Yo creo que el padre creo al verbo antes de todo y por medio de el hizo lo demas.
Pero ese no es el tema que debatimos.
El tema es si cristo es el Dios de israel o es solo su hijo.
Ese es el tema.
No me lo cambie ...por favor.

Bueno, veo que andas cerca. Para debatir si Cristo es Dios hay que debatir, ¿no crees? asi como el Padre es Padre, ¿porque el Padre es Padre? pues por swu Hijo Jesucristo. Ves como es la cosa? el Padre sin el Hijo no es Padre y el Hijo sin el Padre no es Hijo, tienen que ser los dos uno si no no hay ni uno ni el otro. ¿me expliqué?
No te estoy cambiando el tema. Si como tu dices; el Padre creo al Verbo, ¿porque era el Padre?

 

[Natanael1]

¿Como pueden ser salvos si no se han unido a Cristo?

Cualquiera puede escribir versículos y remachar la palabra "Padre" y "Hijo" para establecer diferencia entre ambos... como hacen ustedes...

Pero eso no es lo que enseña la Escritura.

Ni tampoco eso es el evangelio de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo.

Ustedes no son salvos.

 

[Mightor]

Efectivamente, la biblia los llama "perros" y "cuadrilla de malignos", y el mismo Señor cuando estuvo delante de ellos, los calificó como "hijos del diablo" (Jn.8:44).

Son personas no salvas, religiosos, pero irredentos.

Porque solo Dios perdona pecados, esto jamás lo puede hacer una criatura, por cuanto ella misma está contaminada por el pecado desde Adán en adelante.

Porque aún los ángeles fieles, tienen que cubrir sus ojos, tal como los vio Isaías, delante de Jesús, antes de su Encarnación, leemos:

Isa 6:2 Por encima de él había serafines; cada uno tenía seis alas; con dos cubrían sus rostros, con dos cubrían sus pies, y con dos volaban.
Isa 6:3 Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos; toda la tierra está llena de su gloria.

El Espíritu Santo revela la identidad de quién vio Isaías en referencia a Jesús, cuando dice:

Jua 12:41 Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él.

Es natural que los "perros" y "cuadrilla de malignos" entiendan esta asociación espiritual, pero como no son salvos, el mismo diablo los induce a rechazar que Jesús sea Jehová del A.T.

Yes, por eso dice: 12Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes.
Pero nosotros, con la armadura De Dios bien puesta, no retrocedemos ni un milímetro.

 

[Apolos]

Ellos lo estaban viviendo[los eventos del evangelio]

Por eso no lo sabian
Nadie les explico

Pero nosotros tenemos todos los dichos de cristo para aprender .
Pero tu no...
Tu le crees a los fariseos

Bueno, veo que andas cerca. Para debatir si Cristo es Dios hay que debatir, ¿no crees? asi como el Padre es Padre, ¿porque el Padre es Padre? pues por swu Hijo Jesucristo.

Wao...
Nadie podia imaginarlo.

Ves como es la cosa? el Padre sin el Hijo no es Padre y el Hijo sin el Padre no es Hijo, tienen que ser los dos uno si no no hay ni uno ni el otro. ¿me expliqué?

Explicaste tu error perfectamente.

El punto es que el Dios unico no nos necesita a nosotros ni al hijo para existir.
El es vida .
Deja la blasfemia de repetir que el padre sin el hijo no es nada.

Porque aunque no fuera padre igual seria Dios y existiria igualmente.
Pero el por su amor creo todo

No por el.
Por nosotros.

No te estoy cambiando el tema. Si como tu dices; el Padre creo al Verbo, ¿porque era el Padre?

Porque lo creo
Por eso

 

[OSO]

La verdad estuvo con los primeros cristianos judíos hasta que llegaron los gentiles con dioses múltiples.

¡"La verdad estuvo"?

La Verdad estuvo delante de Pilatos y teniéndola frente a sus narices, no la reconoció.

Pues bien

Antes de Arrio Jesucristo era también reconocido como Dios, por esto le adoraron sus discípulos, los sabios de oriente, los ángeles, por esto exclamaron de ´´El: "mi Dios y mi Señor"; por esto el ladrón en la cruz le pidió por su alma, por esto al ser lapidados entregaban su espíritu a Cristo...hasta que, los arrianos en su incredulidad decidieron hacer del Hijo de Dios una criatura y le convirtieron en "un dios" menor.

Por cierto ¿sabes Quien es la Verdad?

Es Dios.

 

[OSO]

Yes, por eso dice: 12Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes.
Pero nosotros, con la armadura De Dios bien puesta, no retrocedemos ni un milímetro.

Amén

 

[Apolos]

¿Como pueden ser salvos si no se han unido a Cristo?

¿Y quien eres tu para saber eso?
¿Acaso Dios te dio una lista??

Tu soberbia raya en la ridiculez

Cualquiera puede escribir versículos y remachar la palabra "Padre" y "Hijo" para establecer diferencia entre ambos... como hacen ustedes...

No escribimos versiculos .
Los sacamos de la escritura.
Yo no me llamo pablo, ni juan, ni pedro.
Son citas biblicas.

Pero eso no es lo que enseña la Escritura.

¿Y de donde salieron los textos que te cite.???
Tu negacionismo es infantil

Deja el orgullo
Tragate el ego.

Corrigete.
No te estoy diciendo que cambies de religion. Te digo que seas mas serio en cuestiones teologicas.

Ni tampoco eso es el evangelio de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo.

Ustedes no son salvos.

Todo lo que creo esta en tu biblia

Y lo que tu crees no.
Asi de facil

 

[Aire Nuevo]

Estas mezclando dos conceptos, pero nada indica en que nos volvemos divinos.

¿No lees 2 Pedro 1:4?
Arranca de tu Biblia la página.

Entiende, El Hijo de Dios no llegó a ser divino, ni se divinizó por hacer su trabajo bien, como lamentablemente creen algunas sectas arrianas

No sé de donde sacaste eso; jamás he dicho que el Hijo de Dios "se volviese divino" en la tierra.

¿Estás seguro de que estás capacitado para debatir conmigo?

Me dá de que tus argumentos se basan en falacias.

sino Él es Divino. El hombre no

Divino, por más que lo escribas con D mayúscula, sigue significando lo mismo:


Como ves, NO ES una cualidad exclusiva de Dios.
Es un adjetivo para los seres DIVINOS.

Y dale con tal concilio. De verdad que te traumó,

Por favor ya atiéndete. No es normal, mira que eres el forista que más cita dicho concilio.

Te estás basando solo en falacias.
No digas que sólo se es cristiano a partir de dicho concilio.

No inventes.

Los que inventáis sois los trinitarios, y en muchos pasajes.

2 Pedro 1:4 no te hace Divino a ti ni a nadie.

Cierto, el pasaje no;
quien lo hace ES DIOS por medio de SUS PROMESAS.

Solo Dios (Padre, Hijo y Espíritu Santo) es divino, nadie más.

Ya bájatae de ese guindo en el que fuiste erróneamente enseñado:

Pues puedes llegar a participar, pero te aseguro que jamás serás Divino, estimado forista. Jamás.

Gracias por lo de estimado. Es recíproco. El roce hace el cariño. Aunque seáis más tercos que la mula de balaam.

Y para que te quede claro: un corredor PARTICIPA de una carrera; no puede "participar" sin convertirse automáticamente EN CORREDOR.

Así un cristiano. No puede participar de la naturaleza divina sin convertirse automáticamente EN HIJO DE DIOS (UN SER CON NATURALEZA DIVINA).

P a r t i c i p a r

Solos eso.


Como algún día participaremos de la vida eterna pero no somos La Vida eterna, o comeremos del árbol de la Vida.

Por favor ya ubícate criatura de Dios.

No se puede participar de algo sin ser ése algo.

En realidad la palabra en griego no dice "participar" sino PARTÍCIPES.


Y te aclaro. La vida eterna la tenemos es AQUÍ Y ES AHORA.
Jesucristo no dijo: Y LES DARÉ vida eterna; sino que dijo: TODO AQUÉL QUE CREE EN MI TIENE VIDA ETERNA.

Lo que tú dices es LA TRANSFORMACIÓN DE NUESTRO CUERPO a uno glorificado. ESO ES LO QUE TIENE QUE VER CON EL FUTURO.

Y la promesa es que participaremos de la naturaleza divina no que nosotros seremos Divinos.

No inventes.

Ser partícipe de la naturaleza divina es tomar parte de élla.
Di no a la hipocresía.

Ya te seguiste de largo

Partes de una falsa premisa "soy Divino", "soy como Dios"...y luego dices, "si, Dios me dijo que yo era Divino, como él"

Pues mira...

Ya hubo otro como tú, que quiso ser como Dios (Is 14:!4) y mira como le fue "Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo" (Is 14:15)

Yo no quiero ser "como Dios" no digas falacias.
Digo y vuelvo a repetir: todo el que cree en el Hijo de Dios, HA SIDO HECHO NUEVA CRIATURA.
El hombre NO PUEDE LLAMARSE HIJO DE DIOS si previamente NO HA SIDO HECHO COMO SU HIJO: NUEVA CRIATURA.
Y el tipo de criatura que es su Hijo es CELESTIAL.
-
-
-
MÉTETE muy bien esto en tu cabeza:
SÓLO UN SER CELESTIAL PUEDE SER LLAMADO HIJO DE DIOS.

¿Y QUÉ NATURALEZA TIENEN LOS SERES CELESTIALES? ----- DIVINA.
¿QUÉ NATURALEZA TIENEN LOS SERES TERRENALES? ----- TERRENAL.

¿Ya te ubicas? ¿O te sigues creyendo el cuento de que Dios te adoptaría o te adopta como su hijo, siendo sólo un ser hecho de carne y polvo, sino es que TE HACE HIJO DE DIOS?

"por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina," no te confundas: jamás serás Divino.

Nadie participa en algo sin tomar parte de éllo: no te engañes.

Que no, niño

Ya entiende

Jamás serás Divino

¿Así o más claro?

Ya se ve que tú no buscas la gloria de Dios.
Te contentas con la terrenal, con la mísera gloria del hombre.

Pero en la Escritura está escrito:

"GLORIA y honra y paz a todo el que hace lo bueno, al judío primeramente y también al griego; porque no hay acepción de personas para con Dios".
Romanos 2:10

Nueva creatura es nacer de nuevo del agua y del Espíritu, tener la potestad de ser hecho hijo de Dios.

Solo te recuerdo que los mentirosos y los herejes no entrarán ahí.

¿OK?

No digas que nadie te lo advirtió jamás.

Y sigues con tu cuento de creerte que SER HECHO HIJO DE DIOS es algo que se dice así, facilito, como cualquier cosa;
ser hecho hijo de Dios IMPLICA QUE TU NATURALEZA ES DIVINA.

Si así no fuese, responde a esto:

¿Porqué Dios no utilizó otra palabra? ¿Porqué no se contentó con llamarnos "amigos de Dios" en lugar DE HIJOS?

¿CREES que el que Dios te llame HIJO DE DIOS no tiene unas implicaciones MUY CLARAS?

¿QUIÉN TIENE DERECHO A SER LLAMADO HIJO DE DIOS SI NO SE TIENE LA MISMA NATURALEZA DE DIOS?

¿PORQUE ALGO TAN CLARO NO LO VES?

Se bien en Quien he creído

Y no ha sido en el falso cristo criatura de los arrianos, por cierto.

Estás obsesionado con los arrianos.
Eres el único forista que los nombra a diario.

 

[Mightor]

Por eso no lo sabian
Nadie les explico

Pero nosotros tenemos todos los dichos de cristo para aprender .
Pero tu no...
Tu le crees a los fariseos

Ah, ¿ahora vamos a hablar de mi? [concentrate]

Pero nosotros tenemos todos los dichos de cristo para aprender .
Pero tu no...
Tu le crees a los fariseos

Veo que tienes muy poca comprensión de lo que estamos hablando.
Y si te dijera que Pablo era fariseo? no, mejor no te digo porque te desconchinflas.

Wao...
Nadie podia imaginarlo.

No contestaste ni comentaste de ninguna pregunta.

Explicaste tu error perfectamente.

El punto es que el Dios unico no nos necesita a nosotros ni al hijo para existir.
El es vida .
Deja la blasfemia de repetir que el padre sin el hijo no es nada.

No pudiste comprender lo expuesto y dejaste de alegar acerca del Padre y ahora dices Dios.
No puedes debatir con un Exegeta, ni tampoco puedes aprender nada. `tas en la lona.

 

[OSO]

El tema es si cristo es el Dios de israel o es solo su hijo.

"Regocíjate sobremanera, hija de Sión. Da voces de júbilo, hija de Jerusalén. He aquí, tu rey viene a ti, justo y dotado de salvación, humilde, montado en un asno, en un pollino, hijo de asna". Zac 9:9

"Pero tú, Belén Efrata, aunque eres pequeña entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que ha de ser gobernante en Israel. Y sus orígenes son desde tiempos antiguos, desde los días de la eternidad. Miq 5:2

"Natanael le respondió: Rabí, tú eres el Hijo de Dios, tú eres el Rey de Israel". Jn 1:49

etc,

y 23 versículos más.

 

[Aire Nuevo]

Pero no fue esa la que vio Juan, sino la de Is 6, observa:

Jua 12:37 Porque a pesar de haber hecho tan grandes señales delante de ellos, no creían en Él;

Isa 6:9 Dijo pues: Anda, y di a este pueblo: Con oído oiréis, pero de ningún modo entendáis; Viendo, veréis, pero de ningún modo percibáis.

Veamos si está o no:

LXX Isa 6:10 επαχυνθη 3975[V-API-3S] γαρ 1063[PRT] η 3588[T-NSF] καρδια 2588[N-NSF] του 3588[T-GSM] λαου 2992[N-GSM] τουτου 3778[D-GSM] και 2532[CONJ] τοις 3588[T-DPN] ωσιν 3775[N-DPN] αυτων 846[D-GPM] βαρεως 917[ADV] ηκουσαν 191[V-AAI-3P] και 2532[CONJ] τους 3588[T-APM] οφθαλμους 3788[N-APM] αυτων 846[D-GPM] εκαμμυσαν 2576[V-AAI-3P] μηποτε 3379[ADV] ιδωσιν 3708[V-AAS-3P] τοις 3588[T-DPM] οφθαλμοις 3788[N-DPM] και 2532[CONJ] τοις 3588[T-DPN] ωσιν 3775[N-DPN] ακουσωσιν 191[V-AAS-3P] και 2532[CONJ] τη 3588[T-DSF] καρδια 2588[N-DSF] συνωσιν 4920[V-AAS-3P] και 2532[CONJ] επιστρεψωσιν 1994[V-AAS-3P] και 2532[CONJ] ιασομαι 2390[V-FAI-1S] αυτους 846[D-APM]

Comparemos con Jn 12:40

SBL NT Jua 12:40 Τετύφλωκεν αὐτῶν τοὺς ὀφθαλμοὺς καὶ ⸀ἐπώρωσεν αὐτῶν τὴν καρδίαν, ἵνα μὴ ἴδωσιν τοῖς ὀφθαλμοῖς καὶ νοήσωσιν τῇ καρδίᾳ καὶ ⸀στραφῶσιν, καὶ ἰάσομαι αὐτούς.

¿Se parecen o no se parecen los finales?

El Hijo se parece a su Padre ¿qué novedad hay en eso?

Otra vez: que el Hijo sea la IMAGEN de Dios, NO SIGNIFICA QUE SEA IGUAL A DIOS.

Cuando decimos por ejemplo: "Leon-el II ha salido idéntico a su padre, Leon-el; es "su viva imagen"; esa expresión,"es su viva imagen", viene a significar:

Así pues, que se diga de Jesucristo que es "la viva imagen" o "la imagen" de Dios, viene a decir exactamente lo mismo:

SE PARECE MUCHO A DIOS; mas eso no indica en forma alguna que SEA DIOS.

---

Que algo se parezca en las Escrituras NO SIGNIFICA QUE SEA LO MISMO.

 

[Apolos]

Ah, ¿ahora vamos a hablar de mi? [concentrate]

A que le temes??

Veo que tienes muy poca comprensión de lo que estamos hablando.
Y si te dijera que Pablo era fariseo? no, mejor no te digo porque te desconchinflas.

Descubriste el agua caliente.
Claro que pablo fue fariseo...fue.fariseo y cambio.

No contestaste ni comentaste de ninguna pregunta.

Pregunta algo que valga la pena responder

No pudiste comprender lo expuesto y dejaste de alegar acerca del Padre y ahora dices Dios.

El padre es Dios
Juan 17.3

No puedes debatir con un Exegeta, ni tampoco puedes aprender nada. `tas en la lona.

Tu estas en pañales.

 

[Aire Nuevo]

Dijiste

"le concedieron la potestad para cargar el pecado del mundo"

Digo: No le concedieron, él se ofreció.

Además esto ocurrió en la cruz, el día de su crucifixión.

Esto fue después de la cruz

No tergiverses las cosas.

No importa que fuese después de su resurrección.
Pues no había aún ascendido a Dios para que de eso digas que "le fué dada después de la cruz".

¿Por quién le fue dada si Jesús AÚN no había sido GLORIFICADO?

 

[OSO]

¿Y QUÉ NATURALEZA TIENEN LOS SERES CELESTIALES? ----- DIVINA.

Versículo por favor.

¿No eres tu quien quien se queja que usé una vez un diccionario secular?

 

[OSO]

No importa que fuese después de su resurrección.

Me temo que si,

Pero, si quieres sacar de contexto las cosas....

 

[Apolos]

"Regocíjate sobremanera, hija de Sión. Da voces de júbilo, hija de Jerusalén. He aquí, tu rey viene a ti, justo y dotado de salvación, humilde, montado en un asno, en un pollino, hijo de asna". Zac 9:9

"Pero tú, Belén Efrata, aunque eres pequeña entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que ha de ser gobernante en Israel. Y sus orígenes son desde tiempos antiguos, desde los días de la eternidad. Miq 5:2

"Natanael le respondió: Rabí, tú eres el Hijo de Dios, tú eres el Rey de Israel". Jn 1:49

etc,

y 23 versículos más.

Esos textos no apoyan que cristo sea el Dios de israel

Es mas ...me sirven mas a mi para mi doctrina que a ti.

 

[OSO]

Esos textos no apoyan que cristo sea el Dios de israel

Quizás no lo sepas, pero Dios es El Rey de Israel.