Re: Jesus el Salvador de Adultos.
te pongo otra vez el ejemplo y espero tu respuesta:
Un anciano que toda su vida fue ateo, su familia catolica muy devota creyendo que el bautismo salva, agonizante el anciano le llevan a un cura para bautizarlo, el con la poca fuerza que le queda le expresa que no cree , sin embargo es bautizado, te pregunto el bautismo lo salvara?
Esto es solo una hipótesis que quizás pudiera darse.
En cualquier caso, El doctor angélico enseña que; “en la justificación obtenida por el bautismo no hay pasividad coaccionada, sino voluntaria. Y, por eso, se requiere la intención de recibir lo que se da. Pero si en el adulto ha faltado la intención de recibir el sacramento, debe ser bautizado de nuevo. Sin embargo, si esto no constase, debe decirse: Si no estás bautizado, yo te bautizo.
Pero puesto que el bautismo está destinado no sólo contra el pecado original, sino también contra los pecados actuales que voluntaria e intencionadamente se cometen, la persona que fuere bautizada con intención y voluntad, y muriese en el acto, se salva. Y en este sentido no es requisito indispensable para el bautismo la verdadera fe del bautizando, como tampoco lo es la verdadera fe del que bautiza, con tal de que se cumplan en la realización del sacramento todos los demás requisitos. Porque la eficacia del bautismo no depende de la justicia del hombre que le administra ni de la justicia del hombre que le recibe, sino del poder de Dios.
Usica en el ejemplo yo no pongo que el al anciano se niega yo pongo que el anciano manifesta que no cree por lo tanto vuelvo a ponerte el ejemplo para que lo responda en el contexto correcto:
e pongo otra vez el ejemplo y espero tu respuesta:
Un anciano que toda su vida fue ateo, su familia catolica muy devota creyendo que el bautismo salva, agonizante el anciano le llevan a un cura para bautizarlo, el con la poca fuerza que le queda le expresa que no cree , sin embargo es bautizado, te pregunto el bautismo lo salvara?
Pregunto lo responderas bajo el contexto que se esta presentando?
Vamo a realizar algunas aclaraciones pertinentes a tu comentario:
Pero puesto que el bautismo está destinado no sólo contra el pecado original,
No existe ninguna enseñanza biblica respecto al pecado original, la biblia nos habla sobre la naturaleza pecaminosa del hombre.
la persona que fuere bautizada con intención y voluntad y muriese en el acto, se salva.
Se salvara si cree en Jesús y lo que representa su sacrificio, por que si cree no se condena eso dice la biblia, el que no creyere sera condenado, la condenacion no se da por no bautizarse si no por no creer, esto es biblico y esta en Marco.
Y en este sentido no es requisito indispensable para el bautismo la verdadera fe del bautizando, como tampoco lo es la verdadera fe del que bautiza, con tal de que se cumplan en la realización del sacramento todos los demás requisitos. Porque la eficacia del bautismo no depende de la justicia del hombre que le administra ni de la justicia del hombre que le recibe, sino del poder de Dios.
Doctrina católica totalmente fuera de contexto bíblico, la evidencia biblica de la practica apostólica me dice lo contrario:
Etiope: que impide que pueda ser bautizado
Felipe: si crees puedes.
este ejemplo biblico hecha por tierra la afirmación del hermanito, Felipe un hombre de fe que manifestó la necesidad de que la persona antes de bautizarse debe de creer, esto es congruente con la instrucción de Jesús dada a los discípulos: predicar, creer y bautizar.
Porque la eficacia del bautismo no depende de la justicia del hombre que le administra ni de la justicia del hombre que le recibe, sino del poder de Dios.
La eficacia del bautismo esta en la instruccion de Jesus el que creyere y fuere bautiazado este sera salvo, tan en asi que el mismo Jesus manifiesta que la condenación del hombre no viene por la falta del bautismo si no por no creer, una persona que se bautiza sin creer es una persona que se va a condenar, por que la biblia es clara el que no creyere sera condenado.
Al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado.
Santiago 4:
17
Esto se refiere a los que conscientemente se niegan a hacer el bien, y se hace bien bautizar a los bebitos.
Cuando tu manfiestas que el vesiculo se refiere a los que conscientemente se niegan a hacer el bien, nos has dicho nada que no sepamos.
¿Por eso aprovecho preguntarte un bebe que bien se niega a ser concientemente?.
Cuando tu afirmas que se hace un bien al bautizar a los bebitos yo simplemente tengo que decirte que si la Jesus dijo que se debe creer para bautizarse estas desobedeciendo un mandato divino y la desobediencia no se puede considerar un bien si no pecado, o sea estas pecando al bautizar un bebito.
Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley' (1 Juan 3:4)
que ley infraccionan los bebes para convertirse en pecadores?
Debes entender que el Sacramento del bautismo no lo dispuso Cristo para el perdón de los pecados personales únicamente, sino para comunicarnos por medio de el la gracia divina como su faceta positiva, y como la negativa, la remisión del reato por el pecado original.
Además, ¿porque habríamos de ser pecadores confesos para recibir el bautismo?
Saludos cordiales.
1.- no contetastes mi pregunta y te la vuelvo a hacer la pregunta:
Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley' (1 Juan 3:4)
que ley infraccionan los bebes para convertirse en pecadores?
2.- que bueno que como católico reconozcas esto y espero que lo hagas extensivo a tus hermanitos que han manifestado en estos foros que para el perdón de los pecados.
pero tu comentario deriva otra pregunta:
¿si el bautismo no es para el perdón de los pecados entonces por que bautizar a los bebes?
Puedes darme darnos una explicacion de que debemos entender por tu comentario siguiente le cual pongo en negrita y en cursiva :
sino para comunicarnos por medio de el la gracia divina como su faceta positiva, y como la negativa, la remisión del reato por el pecado original.
No quiero poner palabras en tu boca al darte una respuesta por eso es mejor que expliques los de las facetas positivas y negativas.
Pero mientras tu explicas esto voy a hacer el siguiente comentario:
lo que se le olvida al hermanito es que Gracias de Dios para salvarnos siempre va acompañada del medio salvacion chequemos:
¿Sera que la gracia sin al fe te salve? ¿eso enseña la biblia? o es la fe lo que salva.
Al hermanito se le olvida que la biblia es una enseñanza doctrina congruente desde el Génesis hasta el Apocalipsis.
Chequemos lo que dice Pablo:
Ef 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Ef 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.
Estos dos textos de Pablo no son los únicos donde habla de la gracia y la salvación por la fe en Jesús, leyendo la biblia encontraremos varios mas cuyo comun denominador es este:
Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (Efesios 2:4-5)
siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús, a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre" (Romanos 3:24-25)
Si analizamos estos dos textos de Pablo encontraremos que encierran una gran verdad que viene desde el antiguo testamento y tiene su cumplimiento en Jesus.
Dice Pablo por gracias sois salvos nadie duda que la salvación es un regalo de Dios, por que esto lo dice la biblia, pero este regalo de Dios se da por medio de algo y el mismo Pablo nos lo dice:
por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
La gracia de Dios opera por medio de la fe recuerden que Juan dice:
"Porque de tal manera amó Dios al mundo(gracia) , que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree (fe), no se pierda, mas tenga vida eterna.(el resultado de la gracia con la fe)" (Juan 3:16)
La gracia no te salva si tu no tienes, dice la biblia sin fe es imposible agradar a Dios:
"Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo." (Romanos 5:1)
"Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo, tú y tu casa." (Hechos 16:31)
"Esta es la palabra de fe que predicamos: que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo." (Romanos 10:8-9)
"Y no sólo esto, sino que también nos gloriamos en Dios por el Señor nuestro Jesucristo, por quien hemos recibido ahora la reconciliación" (Romanos 5:10-11)
Resumen: la biblia te enseña que un bautismo sin creer te pierde, por que la perdicion se da por no creer, no por no bautizarce
