Jesus el Salvador de Adultos.

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

1.- demuestra que la circunsicion de un niño judio se daba por que habia pecado, estare esperando esta interesante demostracion.

para comenzar esto es lo que tienes que demostrar si no lo haces todo lo demas que pusiste cae por si solo

Porque no le preguntas a Dios porque borraria de su pueblo a un nino de apenas ocho dias de nacido sino tenia pecado alguno.
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

en el V.T.las personas no eran bautizadas,..... ?que hace que un nino mienta,robe, asesine , cometa suicidio,use dogas?...?su inocencia?...?las malicias que rodean el habiente/?

En el Antiguo Testamento los ninos se circundaban, no se circundaban de adultos para cumplir la Ley de Moises
Por eso Jesus se sometio a la circuncision al octavo dia de nacido, para poder cumplir la Ley.
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

1.- la biblia es clara y contra eso no puedes navegar
el que creyere y fuese bautizado ese sera salvo, el que no creyere sera condenado.

todo lo que dices carece de sentido ante este texto biblico contundente.

2.- Nadien esta diciendo que Dios no dese que todos se salven, Dios desea que todos se salven nada mas que la intruccion para el bautismo es predicar, creer y bautizar.

3.- que voluntad puede tener un bebe hermanito, escuchen al hermanito el dice que un bebe tiene voluntad, como dicen en yucatan esta zafado del cerebro.

Pero tambien le recuerdo al hermanito los pendientes por responder que tiene del tema "si los niños no creen entonces no son salvos que se relacionan con su comentario:

te pongo otra vez el ejemplo y espero tu respuesta:
Un anciano que toda su vida fue ateo, su familia catolica muy devota creyendo que el bautismo salva, agonizante el anciano le llevan a un cura para bautizarlo, el con la poca fuerza que le queda le expresa que no cree , sin embargo es bautizado, te pregunto el bautismo lo salvara?

Al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado.
Santiago 4:17

'Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley' (1 Juan 3:4)

que ley infraccionan los bebes para convertirse en pecadores?


Sigues sin dar respuesta a esto ilusionista déjate de cobardía y responde


La biblia es clara:

Nadie que no renace del agua y del espiritu entrara en el Reino de los Cielos...Jesucristo.
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Originalmente enviado por alfonsomx63
1.- demuestra que la circunsicion de un niño judio se daba por que habia pecado, estare esperando esta interesante demostracion.

para comenzar esto es lo que tienes que demostrar sui no lo haces todo lo demas que pusiste cae por si solo

Porque no le preguntas a Dios porque borraria de su pueblo a un nino de apenas ocho dias de nacido sino tenia pecado alguno.

No tengo por que preguntarle a Dios nada de sus enseñanzas respecto a este tema, estas son bien claras, te pregunto a ti que estas mal interpretando las enseñanzas claras que dejo Dios a traves de su libro sagrado.

Te vuelvo a preguntar ya que evadistes responder:

1.- demuestra que la circunsicion de un niño judio se daba por que habia pecado, estare esperando esta interesante demostracion.

para comenzar esto es lo que tienes que demostrar si no lo haces todo lo demas que pusiste cae por si solo
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

La biblia es clara:

Nadie que no renace del agua y del espiritu entrara en el Reino de los Cielos...Jesucristo.

El hermanito esta diciendo que en ese pasaje de Juan donde se narra la historia de Nicodemo que Jesus esta hablando del bautismo de los bebitos como le ven.


Pero tambien le recuerdo al hermanito los pendientes por responder que tiene del tema "si los niños no creen entonces no son salvos que se relacionan con su comentario:

te pongo otra vez el ejemplo y espero tu respuesta:
Un anciano que toda su vida fue ateo, su familia catolica muy devota creyendo que el bautismo salva, agonizante el anciano le llevan a un cura para bautizarlo, el con la poca fuerza que le queda le expresa que no cree , sin embargo es bautizado, te pregunto el bautismo lo salvara?

Al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado.
Santiago 4:17

'Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley' (1 Juan 3:4)

que ley infraccionan los bebes para convertirse en pecadores?


Sigues sin dar respuesta a esto ilusionista déjate de cobardía y responde
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

En el Antiguo Testamento los ninos se circundaban, no se circundaban de adultos para cumplir la Ley de Moises
Por eso Jesus se sometio a la circuncision al octavo dia de nacido, para poder cumplir la Ley.

Como todo niño Judio así tenia que ser.
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Porque no le preguntas a Dios porque borraria de su pueblo a un nino de apenas ocho dias de nacido sino tenia pecado alguno.

hasta donde hemos llegado...ahora vamos a ficalizar, a preguntarle ,a interrogar a Dios...... es como ir ante un juez e interrogarlo '

!que barbaro!
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

No es que lo intente decir yo, lo dice la Escritura, solo debes negar que por el pecado de un hombre en el todos los hombres nacemos pecadores, y los hombres nacen niños no adultos.
Todos los hombres ancemos pecadores, la cuestion no es hasta cierta edad, hasta cierta edad es que comenzamos a pecar por nuestro libre arbedrio- por cuenta propia

Dios es quien desea que todos los hombres se salven- adultos y niños.


Como un niño puede renacer sino tiene a Cristo, como puede despojarse del hombre viejo.

Cristo vino a morir por todos los hombres- adultos y niños, y si los niños no tiene pecado no han sido sepultados con Cristo.

¿Còmo puede un niño renacer si no se arrepiente, còmo puede despojarse del hombre viejo?: No hay hombre viejo, porque no es hombre, es niño.

El pecado original es, por llamarlo de alguna manera, un "gen" que nos determina a pecar inevitablemente en algun momoento de nuestra vida, toda vez que adquirimos la "conciencia" y hacemos uso del libre albedrìo; pero mientras no es llevado a la pràctica, como en el caso de los niños o las personas con discapacidades mentales, no hay nada que acusar, porque Dios ha dicho que cada quien PAGARÂ por su propio pecado.
Por ejemplo: Si nace un niño con antepasados alcoholicos, tendrà inevitablemente tendencia al alcoholismo, porque lo trae en la informaciòn genètica, (como el pecado original) sin embargo, no serà alcohòlico mientras no lo lleve a la pràctica ¿Verdad?
El niño NO es alcohòlico en el sentido literal de la palabra pero es un alcoholico potencial, màs, sin duda. al crecer, en algùn momento llegarà a ser alcohòlico.
Si muere antes de que eso suceda, muere sin ser catàlogado como alcohòlico.

En realidad estamos a la par en argumentos porque la Biblia no habla nada sobre el bautizmo a los niños ni es explìcito en ese sentido. Estrictamente, en la BIblia la circuncisiòn no es equiparada con el bautizo. Tampoco el bautizo de familias enteras especifìca si incluìa a los niños o no; son suposiciones (que ni interpretaciones) de uno y otro lado, dependiendo de nuestros propios "paradigmas", religiones o doctrinas.[/QUOTE]



Como un niño puede renacer sino tiene a Cristo, como puede despojarse del hombre viejo.


Tendría que despojarse del niño viejo jeje. Bromas aparte creo según esto que esta escrito :

Sal 51:5 He aquí, en maldad he sido formado,
Y en pecado me concibió mi madre.


Nos enseña esta triste realidad de nacer alejados de quien nos ama de esta manera, todo y con eso ya hay un pasaje en el AT que el mismo Señor dice respecto a esto que un niño no sabe el bien ni el mal. Por eso podemos pensar (unicamente pensar) que Dios sea misericordioso con los niños respecto a la salvación.jeje Bendito Dios.​
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

En el Antiguo Testamento los ninos se circundaban, no se circundaban de adultos para cumplir la Ley de Moises
Por eso Jesus se sometio a la circuncision al octavo dia de nacido, para poder cumplir la Ley.
Originalmente enviado por rer
en el V.T.las personas no eran bautizadas,..... ?que hace que un nino mienta,robe, asesine , cometa suicidio,use dogas?...?su inocencia?...?las malicias que rodean el habiente/?

debes sequir el hilo de lo expresado....se habla de que los ninos deben ser bautizado , se habla de que los ninos son salvo y no necesitan bautismo, entonces viene las preguntas ..los ninos en realidad son tan inocentes que son salvo , ?donde es que trabaja satanas? en la mente....?satanas no trabaja con los ninos ? entonces pq se suicidan, roban asesinan.........te repito la biblia es espiritual y es mas que palabras

Debes esntender que la biblia es un libro espiritual, no tomes todo literalmente,
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

La biblia es clara:

Nadie que no renace del agua y del espiritu entrara en el Reino de los Cielos...Jesucristo.

El agua limpia , termino figurado espiritual...igual la sangre derramada por Cristo
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

en el todos somos pecadores... a no ser que creas que nacemos inmortales y la perdemos cuando cometemos un pecado por nuestro libre arbedrio

ni una ni otra ,,,,

en adan todos nacemos con naturaleza pecaminosa ....la cual sin duda nos convertira en pecadores al salir de la dispensacion de inocencia.



para ser un pecador tienes que pecar . y para pecar tienes que tener conocimiento del bien y del mal.



los bebes aunque nacen con naturaleza pecaminosa ,,no nacen pecadores. ,,,seran pecadores cuando pequen.
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

por un hombre entro el pecado


Porque niegan la regeneracion a los ninos la cual desean para ustedes.

entonses no es suficiente ser como ninos para entrar al reino de los cielos ,,,,


a jesus se le olvido que se referia a ninos bautisados al estilo catolico romano ,,entonses deben cambiar el texto ,,deberia decir ,,,



tienen que ser como un nino bautisado al estilo catolico romano para entrar al cielo



..asi estaria mas acorde con tu doctrina.
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

en el todos somos pecadores... a no ser que creas que nacemos inmortales y la perdemos cuando cometemos un pecado por nuestro libre arbedrio

por otra parte ni tu mismo crees que bautismo de infantes significa ser exoscisado del pecado original ,por ende inmortalidad .

tendrias que demostrar que los bebes bautisados son inmortales.
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Originalmente enviado por rer
en el V.T.las personas no eran bautizadas,..... ?que hace que un nino mienta,robe, asesine , cometa suicidio,use dogas?...?su inocencia?...?las malicias que rodean el habiente/?

debes sequir el hilo de lo expresado....se habla de que los ninos deben ser bautizado , se habla de que los ninos son salvo y no necesitan bautismo, entonces viene las preguntas ..los ninos en realidad son tan inocentes que son salvo , ?donde es que trabaja satanas? en la mente....?satanas no trabaja con los ninos ? entonces pq se suicidan, roban asesinan.........te repito la biblia es espiritual y es mas que palabras

Debes esntender que la biblia es un libro espiritual, no tomes todo literalmente,

los ninos si pueden ser bautisados ,,,,nos referimos a los infantes o bebes ,,,esos no deben ser bautisados ,no representaria nada para ellos ,,solo una mojadita y a beber ron se a dicho ,y no se olviden de invitar al cura borrachon .
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

ni una ni otra ,,,,

en adan todos nacemos con naturaleza pecaminosa ....la cual sin duda nos convertira en pecadores al salir de la dispensacion de inocencia.



para ser un pecador tienes que pecar . y para pecar tienes que tener conocimiento del bien y del mal.



los bebes aunque nacen con naturaleza pecaminosa ,,no nacen pecadores. ,,,seran pecadores cuando pequen.

?Y cuales son los primeros pecados que comete los ninos y a que edad? Robar, mentir,usar drogas, asesinar, suicidarse.etc ..desde los 3 anos en adelante
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

luquitas como es eso de que Dios quiere que todos los hombres se salven y dice que no estan incluidos los ninos.

luquitas si todos somos pecadores como es que dices que no estan incluidos los ninos

lo que si no esta escrito, es solo los adultos son pecadores
o que Dios solo desea que se salven los adultos

Asi que todo hombre no incluye a los ninos.

Quien no renazca del agua y del espiritu no entrara en el Reino de los cielos

...........
Ya lo habìa escrito.

1: Te digo que si bien la Biblia no dice que NO se bauticen niños, tampoco dice que SÎ. De lo contrario cita porfavor el pasaje.
2. Lo que si dice la Biblia es que el bautizo es con fuego del Espìritu Santo, y lo dice Juan cuando llega Jesucristo, ¿Cuàl es ese fuego? ¿No serà la prueba, el arrepentimiento, la convicciòn? ¿No son estas tres, situaciones que "queman" el alma?...
3. En todo el Nuevo Testamento se habla una y otra vez de como por la fe, viene la convicciòn, el arrepentimiento y estotrae el cambio de vida... EL proceso mental que se gesta a partir de la fe, hace que muramos a los pecados (que entraron por Adan) por creerle a Cristo y al bautizarte estas diciendole pùblicamente: Sì, acepto! a manera de sello.
4. No esta escrito literalmente que solo los adultos son pecadores pero el contexto sì que lo dice cuando te habla de arrapentirte, tener fe, convertirte para ser salvo, para morir al pecado... Entonces es evidente que habla de personas con uso de conciencia, no adultos, pero sì con capacidad de raciocinio que es en donde el pecado original da pie a la pràctica de los pecados.
5. Claro que nadie dice que solo se salvan los adultos. Los niños al no tener conciencia de pecado no hacen el mal uso de su "Libre albedrìo" y de su naturaleza pecadora adquirida en Adan.
6. No incluye a los niños en cuanto a condenaciòn, bautizo, fe... Si los incluye en cuanto a morir por ellos!
7. Ya te citè varios versìculos en que Jesùs habla del agua en tèrminos simbòlicos: El agua es Èl! no el bautizmo, el bautizmo es el ritual en el cual hacemos evidente el nacimiento en agua que se produjo ya en el corazòn de alguien que razona.

O dime porfavor y cito de nuevo ¿A què se referìa entonces JEsùs con esto?
Respondió Jesús y le dijo: Si conocieses el don de Dios, y quién es el que te dice: Dame de beber; tú le pedirías a Él, y Él te daría agua viva
Respondió Jesús y le dijo: Cualquiera que bebiere de esta agua volverá a tener sed, pero el que bebiere del agua que yo le daré, no tendrá sed jamás; sino que el agua que yo le daré será en él una fuente de agua que salte para vida eterna
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

MATEO 3 En aquellos días vino Juan el Bautista predicando en el desierto de Judea, 2 y diciendo: Arrepentíos, porque el reino de los cielos se ha acercado. 3 Porque éste es aquél de quien habló el profeta Isaías, diciendo: Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor: Enderezad sus sendas. 4 Y Juan mismo tenía su vestidura de pelo de camello, y un cinto de cuero alrededor de sus lomos; y su comida era langostas y miel silvestre. 5 Entonces salía a él Jerusalén, y toda Judea, y toda la región de alrededor del Jordán; 6 y eran bautizados por él en el Jordán, confesando sus pecados. 7 Pero cuando vio que muchos de los fariseos y de los saduceos venían a su bautismo, les dijo: Generación de víboras, ¿quién os enseñó a huir de la ira que vendrá? 8 Haced, pues, frutos dignos de arrepentimiento, 9 y no penséis decir dentro de vosotros mismos: A Abraham tenemos por padre; porque yo os digo que Dios puede levantar hijos a Abraham aun de estas piedras. 10 Y ya también el hacha está puesta a la raíz de los árboles; por tanto, todo árbol que no da buen fruto es cortado y echado en el fuego. 11 Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; mas el que viene tras mí, es más poderoso que yo; cuyo calzado no soy digno de llevar; Él os bautizará con el Espíritu Santo, y con fuego. 12 Su aventador está en su mano, y limpiará su era; y recogerá su trigo en el granero, y quemará la paja en fuego que nunca se apagará.

13 Entonces Jesús vino de Galilea a Juan al Jordán, para ser bautizado por él. 14 Pero Juan le resistía, diciendo: Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí? 15 Pero Jesús respondió, y le dijo: Deja ahora; porque nos es preciso cumplir así toda justicia. Entonces le dejó. 16 Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre Él. 17 Y he aquí una voz del cielo que decía: Éste es mi Hijo amado, en quien tengo contentamiento.
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Re: Jesus el Salvador de Adultos.

HECHOS 11: Y cuando comencé a hablar, cayó el Espíritu Santo sobre ellos, como sobre nosotros al principio. 16 Entonces me acordé de la palabra del Señor, cuando dijo: Juan ciertamente bautizó en agua, mas vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo. 17 Así que, si Dios les dio el mismo don también como a nosotros que hemos creído en el Señor Jesucristo, ¿quién era yo que pudiese estorbar a Dios? 18 Entonces, oídas estas cosas, callaron, y glorificaron a Dios, diciendo: De manera que también a los gentiles ha concedido Dios arrepentimiento para vida.
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

HECHOS 19. Y aconteció que mientras Apolos estaba en Corinto, Pablo, habiendo pasado por las regiones superiores, vino a Éfeso, y hallando a ciertos discípulos, 2 les dijo: ¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando creísteis? Y ellos le dijeron: Ni siquiera hemos oído que hay Espíritu Santo. 3 Entonces les dijo: ¿En qué, pues, fuisteis bautizados? Y ellos dijeron: En el bautismo de Juan. 4 Y Pablo les dijo: Juan bautizó con el bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyesen en Aquél que vendría después de él, esto es, en Cristo Jesús. 5 Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús. 6 Y habiéndoles impuesto Pablo las manos, vino sobre ellos el Espíritu Santo; y hablaban en lenguas, y profetizaban. 7 Y eran por todos unos doce varones.
 
Re: Jesus el Salvador de Adultos.

HECHOS 8 Entonces Felipe, abriendo su boca, y comenzando desde esta Escritura, le predicó el evangelio de Jesús. 36 Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua; y dijo el eunuco: He aquí agua; ¿qué impide que yo sea bautizado? 37 Y Felipe dijo: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y él respondiendo, dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios. 38 Y mandó detener el carro; y descendieron ambos al agua, Felipe y el eunuco; y le bautizó.