Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

[Valen]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Para empezar Jesús no es creador, es un ser creador por Él Dios Padre, por lo tanto no confundas a la criatura de Dios con su Creador.

Bien oso, veo que no puedes contestar y apegarte a mis preguntas, por tanto, veo que no puedes.

Ya te entró la amnesia?

Y qué vas hacer con Juan y Pablo de tarso?

Jesús tiene poder para obrar pos sí mismo, y todo ello con el favor del Padre. Por eso es el Hijo.

Entiendes lo que significa ser Hijo de Dios?

Con mayúsculas.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ya te entró la amnesia?

Y qué vas hacer con Juan y Pablo de tarso?

Jesús tiene poder para obrar pos sí mismo, y todo ello con el favor del Padre. Por eso es el Hijo.

Entiendes lo que significa ser Hijo de Dios?

Con mayúsculas.

Claro, pero sin el poder que Dios da, el hijo no puede hacer las cosas.

Aparte, ¿Acaso no es solo el medio que Dios uso par crear o hacer su propósito???

 

[OSO]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ya te entró la amnesia?

Y qué vas hacer con Juan y Pablo de tarso?

Jesús tiene poder para obrar pos sí mismo, y todo ello con el favor del Padre. Por eso es el Hijo.

Entiendes lo que significa ser Hijo de Dios?

Con mayúsculas.

Imposible que te entienda Espasmo; para él, el falso cristo que le han hecho creer en sus secta anticristiana, es tan solo uno más de los millones de ángeles, le es solo un chalán, poco más que un títere sin iniciativa propia.

Solo hay que leer los aportes de aquel forista para alcanzar a comprender algo de la idocia en donde esta sumergido en su secta.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Imposible que te entienda Espasmo; para él, el falso cristo que le han hecho creer en sus secta anticristiana, es tan solo uno más de los millones de ángeles, le es solo un chalán, poco más que un títere sin iniciativa propia.

Noo, es el Jefe de todos sus Hermanos, el mero mero de todos los Hijos de Dios.

Solo hay que leer los aportes de aquel forista para alcanzar a comprender algo de la idocia en donde esta sumergido en su secta.

Oso, lo dice la biblia, si le creyeras, entonces opinarías diferente.

 

[Valen]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Claro, pero sin el poder que Dios da, el hijo no puede hacer las cosas.

Aparte, ¿Acaso no es solo el medio que Dios uso par crear o hacer su propósito???

Vamos a ver, Espasmo.

Qué piensas, que el Hijo es un címbalo que retiñe?

Un recipiente hueco?

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Vamos a ver, Espasmo.

Qué piensas, que el Hijo es un címbalo que retiñe?

Un recipiente hueco?

Claro que no, Jesús es el portavoz de Dios, es el medio por el cual Él Dios del cielo actúa para cumplir su propósito.

Por ejemplo, de Dios se dice;

Heb 2:3 Entonces, ¿qué nos hace pensar que podemos escapar si descuidamos esta salvación tan grande, que primeramente fue anunciada por el mismo Señor Jesús y luego nos fue transmitida por quienes lo oyeron hablar?
Heb 2:4 Además, Dios confirmó el mensaje mediante señales, maravillas, diversos milagros y dones del Espíritu Santo según su voluntad.

Jua 12:37 Pero, a pesar de todas las señales milagrosas que Jesús había hecho, la mayoría de la gente aún no creía en él.

Hch 5:12 Los apóstoles hacían muchas señales milagrosas y maravillas entre la gente. Y todos los creyentes se reunían con frecuencia en el templo, en el área conocida como el Pórtico de Salomón.

Pudieron hacer todas esas señales por si mismos o por que Dios actúo mediante su espíritu en ellos??

¿O Dios no los usa como "medios" para efectuar su voluntad?;

Hch 2:22 ”Varones de Israel, oigan estas palabras: A Jesús el Nazareno, varón públicamente mostrado por Dios a ustedes mediante obras poderosas y portentos presagiosos y señales que Dios hizo mediante él en medio de ustedes, así como ustedes mismos lo saben,

 

[Valen]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Claro que no, Jesús es el portavoz de Dios, es el medio por el cual Él Dios del cielo actúa para cumplir su propósito.

Por ejemplo, de Dios se dice;

Heb 2:3 Entonces, ¿qué nos hace pensar que podemos escapar si descuidamos esta salvación tan grande, que primeramente fue anunciada por el mismo Señor Jesús y luego nos fue transmitida por quienes lo oyeron hablar?
Heb 2:4 Además, Dios confirmó el mensaje mediante señales, maravillas, diversos milagros y dones del Espíritu Santo según su voluntad.

Jua 12:37 Pero, a pesar de todas las señales milagrosas que Jesús había hecho, la mayoría de la gente aún no creía en él.

Hch 5:12 Los apóstoles hacían muchas señales milagrosas y maravillas entre la gente. Y todos los creyentes se reunían con frecuencia en el templo, en el área conocida como el Pórtico de Salomón.

Pudieron hacer todas esas señales por si mismos o por que Dios actúo mediante su espíritu en ellos??

¿O Dios no los usa como "medios" para efectuar su voluntad?;

Hch 2:22 ”Varones de Israel, oigan estas palabras: A Jesús el Nazareno, varón públicamente mostrado por Dios a ustedes mediante obras poderosas y portentos presagiosos y señales que Dios hizo mediante él en medio de ustedes, así como ustedes mismos lo saben,

Y venga con la misma cantinela.

Espasmo, ya sabemos quien es el Padre. No se repita tanto.

El tema es saber quien es el Hijo.

El Hijo de Dios con mayúsculas.

Aquel al que Dios resucitó y ascendió a los cielos.

Lo ve?

Y fue declarado Hijo de Dios con potencia. No antes.

Que no te enteras.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Y venga con la misma cantinela.

Espasmo, ya sabemos quien es el Padre. No se repita tanto.

El tema es saber quien es el Hijo.

El Hijo de Dios con mayúsculas.

El Hijo con mayúsculas o con minúsculas es lo mismo ante el Padre.

Aquel al que Dios resucitó y ascendió a los cielos.

Lo ve?

Y fue declarado Hijo de Dios con potencia. No antes.

Que no te enteras.

Pero entiende, no es Él Dios ni tampoco Él Padre, solo es su Hijo, el principal y Dios es Él que da el poder para que ellos puedan actuar independientemente de quien sea ¿Entiendes??

Ejemplo, Jesús ante Él Padre, con minúsculas.

Jesús ante sus discípulos con mayúsculas.

Espero que te quede claro.

 

[Salmos 1]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Hola Espasmo...
¿O sea que vos afirmás que Miguel es el "Hijo" unigénito de Jehová?

 

[Salmos 1]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Su amado Hijo en quien tiene completa complacencia.

 

[Salmos 1]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿Que Jehová creó primero que nada a su Hijo Miguel para crear por medio de el todas las cosas?
¿Para que crear todas las cosas por medio de el para después decir que fue el mismo quien las hizo?
¿Cual es la necesidad?
O sea... digo que a Jehová no le faltaba nada como para crear a Su Hijo Miguel y después crear todas las cosas para el y traérselas.
Jehová crearía a Su Hijo y a todas las cosas y se las traería y se las mostraría y lo pondría sobre todas ellas.

Pero crear a su Hijo para usarlo para crear todo y después decirle que el no creo nada sino que fue el mismo y si a el le parecía haber creado algo, era Jehová que lo estaba haciendo a través suyo.

 

[Valen]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

El Hijo con mayúsculas o con minúsculas es lo mismo ante el Padre.



Pero entiende, no es Él Dios ni tampoco Él Padre, solo es su Hijo, el principal y Dios es Él que da el poder para que ellos puedan actuar independientemente de quien sea ¿Entiendes??

Ejemplo, Jesús ante Él Padre, con minúsculas.

Jesús ante sus discípulos con mayúsculas.

Espero que te quede claro.

Pero quien eres tú para rebajar al Hijo siendo de la misma sustancia que el Padre?

Hazme el favor, los dos han de recibir honor y gloria.

Y deja ya las tonterías.

Juan 8:16, 18-19

Y si yo juzgo, mi juicio es verdadero; porque no soy solo, sino yo y el que me envió, el Padre. Yo soy el que doy testimonio de mí mismo: y da testimonio de mí el que me envió, el Padre. Y decíanle: ¿Dónde está tu Padre? Respondió Jesús: Ni á mí me conocéis, ni á mi Padre; si á mí me conocieseis, á mi Padre también conocierais.

 

[Edil]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Entonces trae la prueba de que el Ángel de Jehová es Jehová mismo.

Aqui tienes LAS PRUEBAS, es la propia Biblia quién lo dice:<o></o>
<o></o>
Éxodo 3:1 Apacentando Moisés las ovejas de Jetro su suegro, sacerdote de Madián, llevó las ovejas a través del desierto, y llegó hasta Horeb, monte de Dios. <o></o>
2 Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía. <o></o>
3 Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora y veré esta grande visión, por qué causa la zarza no se quema. <o></o>
4 Viendo Jehová que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: !!Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí. <o></o>
5 Y dijo: No te acerques; quita tu calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es. <o></o>
6 Y dijo: Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Abraham, Dios de Isaac, y Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar a Dios.<o></o>
7 Dijo luego Jehová: Bien he visto la aflicción de mi Pueblo que está en Egipto, y he oído su clamor a causa de sus exactores; pues he conocido sus angustias<o></o>
<o></o>
¿De que dudas? ¿No te basta? ¿No lo entiendes?<o></o>
<o></o>
Jueces 6:11 Y vino el ángel de Jehová, y se sentó debajo de la encina que está en Ofra, la cual era de Joás abiezerita; y su hijo Gedeón estaba sacudiendo el trigo en el lagar, para esconderlo de los madianitas. <o></o>
12 Y el ángel de Jehová se le apareció, y le dijo: Jehová está contigo, varón esforzado y valiente. <o></o>
13 Y Gedeón le respondió: Ah, señor mío, si Jehová está con nosotros, ¿por qué nos ha sobrevenido todo esto? ¿Y dónde están todas sus maravillas, que nuestros padres nos han contado, diciendo: ¿No nos sacó Jehová de Egipto? Y ahora Jehová nos ha desamparado, y nos ha entregado en mano de los madianitas. <o></o>
14 Y mirándole Jehová, le dijo: Ve con esta tu fuerza, y salvarás a Israel de la mano de los madianitas. ¿No te envío yo? <o></o>
15 Entonces le respondió: Ah, señor mío, ¿con qué salvaré yo a Israel? He aquí que mi familia es pobre en Manasés, y yo el menor en la casa de mi padre. <o></o>
16 Jehová le dijo: Ciertamente yo estaré contigo, y derrotarás a los madianitas como a un solo hombre. <o></o>
<o></o>
Tampoco te basta? Pues vamos allá, lee (Génesis 16:7-13). El Ángel de Jehová tiene allí autoridad de decidir sobre las cosas sin necesidad de auxiliarse de nadie dice (Yo) cuando trae un mensaje. Y ahora mi pregunta ¿quien es que puede multiplicar las naciones? ¿Por que Agar le dijo, Tu eres el Dios que me ve?<o></o>
<o></o>
¿Quieres otro poco de citas? Génesis 31:11-13; Génesis 21:17-20; Éxodo 23:20-21; Jueces 13:17-22; etc. etc. etc. <o></o>

Fácil, deducir quien sin duda es Jesús;

Apo 12:11 Pero ellos le han vencido por la sangre del Cordero, y por la palabra de su testimonio, y menospreciaron su vida hasta morir.

Jud 1:5 Quiero recordaros a vosotros que ya habéis conocido todas las cosas, cómo el Señor, después de salvar de Egipto a su pueblo, hizo luego perecer a los incrédulos;"
Jud 1:6 y cómo a los ángeles que no guardaron su dignidad y abandonaron su propio domicilio, los tiene reservados en perpetua prisión, en el orco, para el juicio del gran día.
Jud 1:7 Cómo Sodoma y Comorra y las ciudades vecinas, que, de igual modo que ellas, habían fornicado, yéndose tras los vicios contra naturaleza, fueron puestas para escarmiento, sufriendo la pena del fuego perdurable.
Jud 1:8 También éstos, dejándose llevar de sus delirios, manchan su carne, menosprecian la autoridad y blasfeman de las dignidades.

Jud 1:9 El arcángel Miguel, cuando altercaba con el diablo contendiendo sobre el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir un juicio de blasfemia, sino que dijo: “Que el Señor te reprenda.”

EstimadoEspasmo te lo van a explicar un millón de veces, y tu no tienes la capacidad cognitiva o la voluntad para entenderlo, porque estás preso de una idea fija, se denota en tus argumentos circulares, ya te dije es solo para entretenerme y ojalá lo pienses, pero de verdad lo dudo. <o></o>
<o></o>
Fuiste tu quién lo escribiste:<o></o>
<o></o>
"Jajaa, siii, ustedes con lo que piensan y nosotros, solo con lo que dice la palabra de Dios."
<o></o>
Pero ahora se te borró la risa y en vez de mostrar Donde la Palabra de Dios DICE que Jesús en Miguel, resulta que sales con:<o></o>
<o></o>
"Fácil, deducir quien sin duda es Jesús;"

Deducir no es sinónimo de decir y tu aseveraste, que Uds.se basan en lo que la Palabra de Dios DICE. Leo todas tus citas y en NINGUNA DICE, que Jesús es Miguel, por lo tanto no es verdad lo que afirmas. Luego en la Revelación apocalíptica, se separa perfectamente a Miguel de Jesús, es más es cosa de leer Apocalipsis 22, no dice Ven Señor Miguel, eso que según tu, volvió a ser Miguel al resucitar. Que pegues Judas 1:5-8, es pueril, NO TIENENADA QUE VER, luego que te expliquen que el verso 9, es justamente lo que determina las diferencias entre ambos, fíjate, lee:<o></o>
<o></o>
Judas 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.<o></o>
<o></o>
Pero Jesús si lo hacía, solo lee:<o></o>
<o></o>
Mateo 4:10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás. <o></o>
11 El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían. <o></o>
<o></o>
Ya ves el Señor Jesús si le reprendió. Pero...<o></o>
<o></o>
Mi estimado Espasmo, disculpa que no te tome en serio ¿Sabes porque? Porque tus aportes, por respetables que sean, están previamente dispuestos a contestar peras con manzanas y un montón de citas, que nada tienen que ver con el tema, son tus falacias de siempre, pásalo bién y no digas que la Biblia dice que Miguel es Jesús, porque eso es FALSO, no lo dice en ninguna parte, pero de verdad me entretengo, leyendo la astucia que empleas, de verdad es divertido, un abrazo y mis saludos para ti y tu linda familia.<o></o>
<o></o>

 

[Moroni]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

5 He aquí, así me parece sabio; por tanto, no os maravilléis, porque la hora viene cuando [SUP]a[/SUP]beberé del fruto de la vid con vosotros en la tierra; y con [SUP]b[/SUP]Moroni, a quien he enviado para revelaros el Libro de Mormón, que contiene la plenitud de mi evangelio eterno, y a quien he encomendado las llaves de los anales del [SUP]c[/SUP]palo de Efraín; 6 y también con [SUP]a[/SUP]Elías, a quien he encomendado las llaves de llevar a cabo la restauración de todas las cosas concernientes a los últimos días, que se han declarado por boca de todos los santos profetas desde el principio del mundo;

7 y también con Juan, hijo de Zacarías, a quien él [SUP] a [/SUP](Elías) visitó y prometió que tendría un hijo cuyo nombre sería [SUP]b[/SUP]Juan, y que éste sería lleno del espíritu de Elías;

8 y os he enviado a este Juan a vosotros, mis siervos José Smith, hijo, y Oliver Cowdery, para ordenaros al primer [SUP]a[/SUP]sacerdocio que habéis recibido, a fin de que fueseis llamados y [SUP]b[/SUP]ordenados como [SUP]c[/SUP]Aarón;

9 y también con [SUP]a[/SUP]Elías el profeta, al que he encomendado las llaves del poder de [SUP]b[/SUP]volver el corazón de los padres a los hijos, y el corazón de los hijos a los padres, para que toda la tierra no sea herida con una maldición;

10 y también con José, y con Jacob, Isaac y Abraham, vuestros padres, por quienes permanecen las [SUP]a[/SUP]promesas;

11 y también con Miguel, o sea, [SUP]a[/SUP]Adán, el padre de todos, el príncipe de todos, el anciano de días;

12 y también con Pedro, Santiago y Juan, a quienes os he enviado a vosotros, por medio de los cuales os he [SUP]a[/SUP]ordenado y confirmado para ser [SUP]b[/SUP]apóstoles y [SUP]c[/SUP]testigos especiales de mi nombre, y para poseer las llaves de vuestro ministerio y de las mismas cosas que les revelé a ellos;

13 a quienes he [SUP]a[/SUP]encomendado las [SUP]b[/SUP]llaves de mi reino y una [SUP]c[/SUP]dispensación del [SUP]d[/SUP]evangelio para los [SUP]e[/SUP]últimos tiempos; y para el [SUP]f[/SUP]cumplimiento de los tiempos, en la cual juntaré en [SUP]g[/SUP]una todas las cosas, tanto las que están en el cielo, como las que están en la tierra;

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Hola Espasmo...
¿O sea que vos afirmás que Miguel es el "Hijo" unigénito de Jehová?

Aclaremos primero, el nombre de Jesús esta por ahora sobre todo otro nombre, claro, excepto del de su Padre, pero por ejemplo, si decimos que Jesús es el Ángel de Jehová como aquí muchos reconocen esto ¿Porque no he de aceptar este dicho "el Ángel de Jehová es el que salva" o el Ángel de Jehová es el Hijo unigénito de Jehová???

Por eso salmo es mi pregunta ¿Como se llamaba el Jesús o el ser que personifico a Jesús antes de venir a la tierra??;

Jua 7:28 Por lo tanto, Jesús clamó mientras enseñaba en el templo, y dijo: “Ustedes me conocen, y también saben de dónde soy. Además, yo no he venido por mi propia iniciativa, pero el que me ha enviado es real, y ustedes no lo conocen.
Jua 7:29 Yo lo conozco, porque soy representante de parte de él, y Aquel me ha enviado”.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿Que Jehová creó primero que nada a su Hijo Miguel para crear por medio de el todas las cosas?

¿Para que crear todas las cosas por medio de el para después decir que fue el mismo quien las hizo?
¿Cual es la necesidad?

¿Y te sorprende?? Acaso Dios no ha echo cumplir sus propósitos por medio de sus criaturas??? Hasta a creado microcosas con sus criaturas;

Éxo 35:30 Moisés les dijo a los israelitas: "Miren, de la tribu de Judá el Señor ha escogido a Besalel, que es hijo de Urí y nieto de Hur,
Éxo 35:31 y lo ha llenado del espíritu de Dios, y de sabiduría, entendimiento, conocimientos y capacidad creativa
Éxo 35:32 para hacer diseños y trabajos en oro, plata y bronce,
Éxo 35:33 para tallar y montar piedras preciosas, y para tallar madera y hacer cualquier trabajo artístico de diseño.

Pero quiero asegurarte que Dios no necesita de ellos, si Él Quiere lo hace el solito sin la necesidad de nadie;

Mat 3:9 y no presuman diciéndose a sí mismos: 'Nosotros somos descendientes de Abraham'; porque les aseguro que incluso a estas piedras Dios puede convertirlas en descendientes de Abraham.

Pero te aseguro también, que Dios hace el solo las cosas por medio de sus siervos, ya que sin el dedo de Dios o su espíritu, nadie absolutamente nadie puede realizar señales.

O sea... digo que a Jehová no le faltaba nada como para crear a Su Hijo Miguel y después crear todas las cosas para el y traérselas.
Jehová crearía a Su Hijo y a todas las cosas y se las traería y se las mostraría y lo pondría sobre todas ellas.

Pero crear a su Hijo para usarlo para crear todo y después decirle que el no creo nada sino que fue el mismo y si a el le parecía haber creado algo, era Jehová que lo estaba haciendo a través suyo.

Jehová no necesita de nadie, absolutamente de nadie, pero si Él creo y si su gusto fue realizar las cosas junto con su amado Hijo primogénito, su primer criatura que te sorprende si cuando tenemos a nuestro primogénito en que nos ayude en algo ya sea en la casa o en cualquier parte ¿Acaso no es un deleite que nuestro Hijo sea participe de nuestros proyectos???

Al contrario, si el hombre ve mal cuando un padre teniendo hijos no los llame para que le ayuden en algo, ¿Cuanto mas a nuestro ejemplo principal de todos??;

Efe 5:1 Ustedes, como hijos amados de Dios, procuren imitarlo.

 

[Salmos 1]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿Y te sorprende?? Acaso Dios no ha echo cumplir sus propósitos por medio de sus criaturas??? Hasta a creado microcosas con sus criaturas;

Éxo 35:30 Moisés les dijo a los israelitas: "Miren, de la tribu de Judá el Señor ha escogido a Besalel, que es hijo de Urí y nieto de Hur,
Éxo 35:31 y lo ha llenado del espíritu de Dios, y de sabiduría, entendimiento, conocimientos y capacidad creativa
Éxo 35:32 para hacer diseños y trabajos en oro, plata y bronce,
Éxo 35:33 para tallar y montar piedras preciosas, y para tallar madera y hacer cualquier trabajo artístico de diseño.

Pero quiero asegurarte que Dios no necesita de ellos, si Él Quiere lo hace el solito sin la necesidad de nadie;

Mat 3:9 y no presuman diciéndose a sí mismos: 'Nosotros somos descendientes de Abraham'; porque les aseguro que incluso a estas piedras Dios puede convertirlas en descendientes de Abraham.

Pero te aseguro también, que Dios hace el solo las cosas por medio de sus siervos, ya que sin el dedo de Dios o su espíritu, nadie absolutamente nadie puede realizar señales.



Jehová no necesita de nadie, absolutamente de nadie, pero si Él creo y si su gusto fue realizar las cosas junto con su amado Hijo primogénito, su primer criatura que te sorprende si cuando tenemos a nuestro primogénito en que nos ayude en algo ya sea en la casa o en cualquier parte ¿Acaso no es un deleite que nuestro Hijo sea participe de nuestros proyectos???

Al contrario, si el hombre ve mal cuando un padre teniendo hijos no los llame para que le ayuden en algo, ¿Cuanto mas a nuestro ejemplo principal de todos??;

Efe 5:1 Ustedes, como hijos amados de Dios, procuren imitarlo.

De acuerdo... te entiendo...
¿Entonces vos confesas con tu boca y afirmás que Miguel es el "Hijo" unigénito de Jehová?

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Aqui tienes LAS PRUEBAS, es la propia Biblia quién lo dice:<o></o>
<o></o>
Éxodo 3:1 Apacentando Moisés las ovejas de Jetro su suegro, sacerdote de Madián, llevó las ovejas a través del desierto, y llegó hasta Horeb, monte de Dios. <o></o>
2 Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía. <o></o>
3 Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora y veré esta grande visión, por qué causa la zarza no se quema. <o></o>
4 Viendo Jehová que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: !!Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí. <o></o>
5 Y dijo: No te acerques; quita tu calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es. <o></o>
6 Y dijo: Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Abraham, Dios de Isaac, y Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar a Dios.<o></o>
7 Dijo luego Jehová: Bien he visto la aflicción de mi Pueblo que está en Egipto, y he oído su clamor a causa de sus exactores; pues he conocido sus angustias<o></o>
<o></o>
¿De que dudas? ¿No te basta? ¿No lo entiendes?<o></o>
<o></o>
Jueces 6:11 Y vino el ángel de Jehová, y se sentó debajo de la encina que está en Ofra, la cual era de Joás abiezerita; y su hijo Gedeón estaba sacudiendo el trigo en el lagar, para esconderlo de los madianitas. <o></o>
12 Y el ángel de Jehová se le apareció, y le dijo: Jehová está contigo, varón esforzado y valiente. <o></o>
13 Y Gedeón le respondió: Ah, señor mío, si Jehová está con nosotros, ¿por qué nos ha sobrevenido todo esto? ¿Y dónde están todas sus maravillas, que nuestros padres nos han contado, diciendo: ¿No nos sacó Jehová de Egipto? Y ahora Jehová nos ha desamparado, y nos ha entregado en mano de los madianitas. <o></o>
14 Y mirándole Jehová, le dijo: Ve con esta tu fuerza, y salvarás a Israel de la mano de los madianitas. ¿No te envío yo? <o></o>
15 Entonces le respondió: Ah, señor mío, ¿con qué salvaré yo a Israel? He aquí que mi familia es pobre en Manasés, y yo el menor en la casa de mi padre. <o></o>
16 Jehová le dijo: Ciertamente yo estaré contigo, y derrotarás a los madianitas como a un solo hombre. <o></o>
<o></o>
Tampoco te basta? Pues vamos allá, lee (Génesis 16:7-13). El Ángel de Jehová tiene allí autoridad de decidir sobre las cosas sin necesidad de auxiliarse de nadie dice (Yo) cuando trae un mensaje. Y ahora mi pregunta ¿quien es que puede multiplicar las naciones? ¿Por que Agar le dijo, Tu eres el Dios que me ve?<o></o>
<o></o>
¿Quieres otro poco de citas? Génesis 31:11-13; Génesis 21:17-20; Éxodo 23:20-21; Jueces 13:17-22; etc. etc. etc. <o></o>

+

Ohhh Yo pensaba que eras mas inteligente en esto, ahhh la palabra mágica de teofónia, por cierto edil este estilo de escritura del como se desarrolla el mensaje de Dios mediante su Ángel Jesús es el mismo estilo que usa en el relato de Jose, ten en cuenta que es el mismo Moisés el escritor de tales libros o bien el pentateuco.

Quizás puedas echarle una manita a oso ya que no pudo contestar lo que le pregunte, solo me brinco y te presento esta misma pregunta a ti;

"Otra vez con esa palabra inventada??? Veo como ignoran o no conocen las escrituras, quiero hacerte una pregunta según los versos siguientes;

Gén 42:7 Al verlos, José los reconoció, pero disimuló, y les habló con dureza, diciéndoles: “¿De dónde venís?”; y ellos respondieron: “De la tierra de Canaán para comprar mantenimientos.”

Así como lees, me puedes decir ¿Jose hablaba directamente con sus hermanos y viceversa??"

Fácil, deducir quien sin duda es Jesús;

Apo 12:11 Pero ellos le han vencido por la sangre del Cordero, y por la palabra de su testimonio, y menospreciaron su vida hasta morir.

Jud 1:5 Quiero recordaros a vosotros que ya habéis conocido todas las cosas, cómo el Señor, después de salvar de Egipto a su pueblo, hizo luego perecer a los incrédulos;"
Jud 1:6 y cómo a los ángeles que no guardaron su dignidad y abandonaron su propio domicilio, los tiene reservados en perpetua prisión, en el orco, para el juicio del gran día.
Jud 1:7 Cómo Sodoma y Comorra y las ciudades vecinas, que, de igual modo que ellas, habían fornicado, yéndose tras los vicios contra naturaleza, fueron puestas para escarmiento, sufriendo la pena del fuego perdurable.
Jud 1:8 También éstos, dejándose llevar de sus delirios, manchan su carne, menosprecian la autoridad y blasfeman de las dignidades.

Jud 1:9 El arcángel Miguel, cuando altercaba con el diablo contendiendo sobre el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir un juicio de blasfemia, sino que dijo: “Que el Señor te reprenda.”

EstimadoEspasmo te lo van a explicar un millón de veces, y tu no tienes la capacidad cognitiva o la voluntad para entenderlo, porque estás preso de una idea fija, se denota en tus argumentos circulares, ya te dije es solo para entretenerme y ojalá lo pienses, pero de verdad lo dudo. <o></o>

¿Que explicación me han dado, primero afirmaron que si, aplicaban a Miguel y sus Ángeles el verso 11, pero cuando les hago el planteamiento, niegan lo que afirmaron y cambian su punto de vista, por tanto, obviamente no voy a quitar el dedo del renglón siempre y cuando me den una explicación lógica y apegada a la escritura, pero eso de negar, y del que quieran que les creamos a ellos en vez de lo que diga la palabra de Dios, pues ahí se ven mejor chiflando en la loma.

<o></o>
Fuiste tu quién lo escribiste:<o></o>
<o></o>
"Jajaa, siii, ustedes con lo que piensan y nosotros, solo con lo que dice la palabra de Dios."
<o></o>
Pero ahora se te borró la risa y en vez de mostrar Donde la Palabra de Dios DICE que Jesús en Miguel, resulta que sales con:<o></o>
<o></o>
"Fácil, deducir quien sin duda es Jesús;"

Deducir no es sinónimo de decir y tu aseveraste, que Uds.se basan en lo que la Palabra de Dios DICE. Leo todas tus citas y en NINGUNA DICE, que Jesús es Miguel, por lo tanto no es verdad lo que afirmas. Luego en la Revelación apocalíptica, se separa perfectamente a Miguel de Jesús, es más es cosa de leer Apocalipsis 22, no dice Ven Señor Miguel, eso que según tu, volvió a ser Miguel al resucitar. Que pegues Judas 1:5-8, es pueril, NO TIENENADA QUE VER, luego que te expliquen que el verso 9, es justamente lo que determina las diferencias entre ambos, fíjate, lee:<o></o>
<o></o>
Judas 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.<o></o>
<o></o>

Que se me quito la sonrisa?? Jeje, para nada, cualquiera podía venir y decir, yo soy el Mesías, pero el punto no era eso, sino era por señales que se podría identificar;

Jua 7:31 Muchos del pueblo creyeron en él y decían: "Cuando venga el Cristo, ¿hará más señales que las que hizo éste?"

También todos los de aquí aseveraron de que Jesús era el Ángel de Jehová, tu eres un ejemplo de ellos, Jesús dijo alguna vez que era el el Ángel de Jehová?? No verdad?? Pero si ustedes usaron el sentido deductivo para afirmar tal cosa, entonces, a tanta prueba contundente ¿Porque no deducen que el Ángel de Jehová es el mismo Ángel Miguel;??

Zac 3:1 Luego el Señor me mostró en una visión a Josué,[1] el sumo sacerdote, que estaba de pie en presencia del ángel del Señor. Al lado derecho de Josué estaba el ángel acusador,[2] que se disponía a acusarlo.
Zac 3:2 Entonces el ángel del Señor[3] le dijo al ángel acusador: "¡Que el Señor te reprenda! ¡Que el Señor, que ama a Jerusalén, te reprenda! Pues este hombre es como un carbón encendido sacado de entre las brasas."

Jud 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel luchaba con el diablo disputándole el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: "El Señor te reprenda".

Reucerda que Judas esta hablando del tiempo pasado cuando Miguel dijo tal frase.

Pero Jesús si lo hacía, solo lee:<o></o>
<o></o>
Mateo 4:10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás. <o></o>
11 El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían. <o></o>
<o></o>
Ya ves el Señor Jesús si le reprendió.

Claro hombre, no es lo mismo esta supuesta "reprensión" que la de estar luchando u oponiendose, es evidente que Jesús estaba solo pasando una prueba que evidentemente paso, por eso Jesús al ver que satanás no pudo extraviarlo, le dijo "vete".

Esto es completamente diferente en estas que si son disputas;

Zac 3:1 Luego el Señor me mostró en una visión a Josué,[1] el sumo sacerdote, que estaba de pie en presencia del ángel del Señor. Al lado derecho de Josué estaba el ángel acusador,[2] que se disponía a acusarlo.
Zac 3:2 Entonces el ángel del Señor[3] le dijo al ángel acusador: "¡Que el Señor te reprenda! ¡Que el Señor, que ama a Jerusalén, te reprenda! Pues este hombre es como un carbón encendido sacado de entre las brasas."

Jud 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel luchaba con el diablo disputándole el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: "El Señor te reprenda".

Pero...<o></o>
<o></o>
Mi estimado Espasmo, disculpa que no te tome en serio ¿Sabes porque? Porque tus aportes, por respetables que sean, están previamente dispuestos a contestar peras con manzanas y un montón de citas, que nada tienen que ver con el tema, son tus falacias de siempre, pásalo bién y no digas que la Biblia dice que Miguel es Jesús, porque eso es FALSO, no lo dice en ninguna parte, pero de verdad me entretengo, leyendo la astucia que empleas, de verdad es divertido, un abrazo y mis saludos para ti y tu linda familia.<o></o>
<o></o>

Ahí estas las pruebas indiscutibles, tanto el Ángel de Jehová o bien como el Ángel Miguel no podían reprender a satanás, si que diferente es que ahora en cumplimiento de las escrituras en nuestro tiempo, no solo reprendieron a satanás sino que lo expulsaron del cielo, claro, el Ángel que obviamente disputo el cuerpo de Moisés es Miguel que sin lugar a dudas fue el mismo que se le comisionó guiar o sacar al pueblo de Israel de egipto y dirigirlo a través del desierto;

Éxo 23:20 "Mira, yo enviaré mi ángel delante de ti, para que te cuide en el camino y te lleve al lugar que te he preparado.
Éxo 23:21 No te alejes de él; obedécelo y no le seas rebelde, porque él actúa en mi nombre y no perdonará los pecados de ustedes.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

De acuerdo... te entiendo...
¿Entonces vos confesas con tu boca y afirmás que Miguel es el "Hijo" unigénito de Jehová?

Claro salmo, ahora que te conteste sin pelos en la boca, dime ahora tu y afirmame ¿El Ángel de Jehová que dirigió a Moisés no es el mismo Angel del que habla Judas;'??

Jud 1:1 Judas, siervo de Jesucristo y hermano de Jacobo, a los llamados, santificados en Dios Padre y guardados en Jesucristo:
Jud 1:2 Misericordia, paz y amor os sean multiplicados.
Jud 1:3 Amados, por el gran deseo que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros para exhortaros a que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos,
Jud 1:4 porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios y niegan a Dios, el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo.
Jud 1:5 Quiero recordaros, ya que una vez lo habéis sabido, que el Señor, habiendo salvado al pueblo sacándolo de Egipto, después destruyó a los que no creyeron.
Jud 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propio hogar, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día.
Jud 1:7 También Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquellos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra la naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
Jud 1:8 No obstante, de la misma manera también estos soñadores mancillan la carne, rechazan la autoridad y blasfeman de los poderes superiores.
Jud 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel luchaba con el diablo disputándole el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: "El Señor te reprenda".
Jud 1:10 Pero estos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales.
Jud 1:11 ¡Ay de ellos!, porque han seguido el camino de Caín, se lanzaron por lucro en el error de Balaam y perecieron en la contradicción de Coré.

 

[Edil]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

+

Ohhh Yo pensaba que eras mas inteligente en esto, ahhh la palabra mágica de teofónia, por cierto edil este estilo de escritura del como se desarrolla el mensaje de Dios mediante su Ángel Jesús es el mismo estilo que usa en el relato de Jose, ten en cuenta que es el mismo Moisés el escritor de tales libros o bien el pentateuco.

Quizás puedas echarle una manita a oso ya que no pudo contestar lo que le pregunte, solo me brinco y te presento esta misma pregunta a ti;

"Otra vez con esa palabra inventada??? Veo como ignoran o no conocen las escrituras, quiero hacerte una pregunta según los versos siguientes;

Gén 42:7 Al verlos, José los reconoció, pero disimuló, y les habló con dureza, diciéndoles: “¿De dónde venís?”; y ellos respondieron: “De la tierra de Canaán para comprar mantenimientos.”

Así como lees, me puedes decir ¿Jose hablaba directamente con sus hermanos y viceversa??"

Yo esperaba una respuesta correcta, razonable, argumentada, pero me encuentro con una vulgar descalificación, argumento NINGUNO, solo eludir la realidad en medio de una salida patética.

Has cambiado mucho Espasmo, ya no das risa. <o></o>

¿Que explicación me han dado, primero afirmaron que si, aplicaban a Miguel y sus Ángeles el verso 11, pero cuando les hago el planteamiento, niegan lo que afirmaron y cambian su punto de vista, por tanto, obviamente no voy a quitar el dedo del renglón siempre y cuando me den una explicación lógica y apegada a la escritura, pero eso de negar, y del que quieran que les creamos a ellos en vez de lo que diga la palabra de Dios, pues ahí se ven mejor chiflando en la loma.

Que en ninguna parte la Biblia DICE que Miguel es Jesús, lee bién en ninguna parte.<o></o>

Que se me quito la sonrisa?? Jeje, para nada, cualquiera podía venir y decir, yo soy el Mesías, pero el punto no era eso, sino era por señales que se podría identificar;

Jua 7:31 Muchos del pueblo creyeron en él y decían: "Cuando venga el Cristo, ¿hará más señales que las que hizo éste?"

También todos los de aquí aseveraron de que Jesús era el Ángel de Jehová, tu eres un ejemplo de ellos, Jesús dijo alguna vez que era el el Ángel de Jehová?? No verdad?? Pero si ustedes usaron el sentido deductivo para afirmar tal cosa, entonces, a tanta prueba contundente ¿Porque no deducen que el Ángel de Jehová es el mismo Ángel Miguel;??

Zac 3:1 Luego el Señor me mostró en una visión a Josué,[1] el sumo sacerdote, que estaba de pie en presencia del ángel del Señor. Al lado derecho de Josué estaba el ángel acusador,[2] que se disponía a acusarlo.
Zac 3:2 Entonces el ángel del Señor[3] le dijo al ángel acusador: "¡Que el Señor te reprenda! ¡Que el Señor, que ama a Jerusalén, te reprenda! Pues este hombre es como un carbón encendido sacado de entre las brasas."

Jud 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel luchaba con el diablo disputándole el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: "El Señor te reprenda".

Reucerda que Judas esta hablando del tiempo pasado cuando Miguel dijo tal frase.

Claro hombre, no es lo mismo esta supuesta "reprensión" que la de estar luchando u oponiendose, es evidente que Jesús estaba solo pasando una prueba que evidentemente paso, por eso Jesús al ver que satanás no pudo extraviarlo, le dijo "vete".

Esto es completamente diferente en estas que si son disputas;

Zac 3:1 Luego el Señor me mostró en una visión a Josué,[1] el sumo sacerdote, que estaba de pie en presencia del ángel del Señor. Al lado derecho de Josué estaba el ángel acusador,[2] que se disponía a acusarlo.
Zac 3:2 Entonces el ángel del Señor[3] le dijo al ángel acusador: "¡Que el Señor te reprenda! ¡Que el Señor, que ama a Jerusalén, te reprenda! Pues este hombre es como un carbón encendido sacado de entre las brasas."

Jud 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel luchaba con el diablo disputándole el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: "El Señor te reprenda".

Ya noté que te haz puesto cara de palo, siempre se cambia para mejor, ojalá no hayas perdido tu norte.

Por esto mismo es que no te tomo en serio, porque no tienes idea, escribes solo porque tienes dedos mi estimado Espasmo. Ahora metes LA VISIÓN DE JOSUÉ ¿Sabes lo que es una visión? Es el mismo YHWH el que le muestra esta visión, no es un mensajero angelical (Lee Job 1) No se ni para que te digo, si no vas a leer nada, menos vas a entender que el mensaje está dirigido a la limpieza del sacerdocio y de la tierra, solo respondes como eco, porque la Verdad no te interesa, solo responder, cualquier burrada, pero responder.<o></o>

Ahí estas las pruebas indiscutibles, tanto el Ángel de Jehová o bien como el Ángel Miguel no podían reprender a satanás, si que diferente es que ahora en cumplimiento de las escrituras en nuestro tiempo, no solo reprendieron a satanás sino que lo expulsaron del cielo, claro, el Ángel que obviamente disputo el cuerpo de Moisés es Miguel que sin lugar a dudas fue el mismo que se le comisionó guiar o sacar al pueblo de Israel de egipto y dirigirlo a través del desierto;

Éxo 23:20 "Mira, yo enviaré mi ángel delante de ti, para que te cuide en el camino y te lleve al lugar que te he preparado.
Éxo 23:21 No te alejes de él; obedécelo y no le seas rebelde, porque él actúa en mi nombre y no perdonará los pecados de ustedes.

Por supuesto, los ángeles son mensajeros de YHWH y de su Hijo Jesús, ellos no pueden reprender, pero Jesús si lo hacía, te lo demuestran, pero es como explicarle a una piedra, me parece que no puedes entender.<o></o>
<o></o>
Me leo la Biblia de Genesis 1 a Apocalipsis 22 y no hay una sola cita que diga que Jesús fue un ángel, esa es solo una doctrina que tiene apenas 41 años en tu sociedad, que jamás van a demostrar porque es tan falsa como la gnostica del siglo I y que Pablo y/o quienes le ayudaron en el texto a los Hebreos dejan muy claro. No te voy responder, hasta que cumplas lo que dijste:<o></o>
<o></o>
"Jajaa, siii, ustedes con lo que piensan y nosotros,solo con lo que dice la palabra deDios." <o></o>
<o></o>
Te vuelvo a preguntar:<o></o>
<o></o>
¿Donde dice la Palabra de Dios que Miguel es Jesús? Si no lo dice,entonces esta otra pregunta

¿Donde dice la Biblia que el ángel de Jehová es Miguel? Tienes dos opciones, si no respondes ninguna de la dos directamente, es porque estás equivocado y reconoces tu error. Saludos<o></o>
<o></o>