Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Lee la Biblia.
Si no es Jehová Dios, ni tampoco Jesús ¿Quien es entonces???
Lee la Biblia.
Si no es Jehová Dios, ni tampoco Jesús ¿Quien es entonces???
Lee la Biblia.
Saludos muy cordiales, Espasmo, Melviton, Alfageme, y JFB; Ando con muy poco tiempo, y es por eso que tal vez haga solo esta pequeña incursión.
La Biblia no afirma categóricamente que Jesús es el Arcángel. Pero hay un texto bíblico que lo relaciona directamente, a saber, 1 tesalonicenses 4:16, donde dice que el señor habla con voz de arcángel. Entonces razonemos:
1)La biblia dice que solo hay un arcángel 2)La biblia dice que Jesús tiene voz de arcángel... entonces ...si solo hay un arcángel y se dice que Jesús tiene voz de arcángel, ...pues Jesús tiene que ser ese arcángel.
Algunos dicen que pensar así es restarle divinidad a Jesús ya que el no es un simple ángel.
Pero un momento! El arcángel no es un simple ángel.
Arcángel viene del prefijo "arc" que significa "JEFE", "PRINCIPAL". Ahora miremos lo que dice Mateo 23:10..."Cristo es su único JEFE". (La Biblia Versión Popular) y en Hechos 5:31 se dice que Dios coloco a Jesús como Agente PRINCIPAL".
Por lo tanto queda claro que el titulo arcángel, porque eso es lo que es, un titulo, puede aplicar perfectamente a Jesús.
En Judas 9 se dice que el arcángel se llama Miguel y con esto aseguran por lo tanto que Jesús no puede ser el arcángel.
Afirman esto como si fuera imposible tener más de un nombre.
Pero de hecho, la realidad es que Cristo tiene más de un nombre. Por ejemplo, en Mateo 1:23 se le llama Emmanuel.
Muchos creen que Miguel era el nombre del Hijo de Dios durante su existencia pre-humana y que luego cuando se hizo carne y asumió el papel del Mesías, El Cristo, se le cambio su nombre por Jesús y Emmanuel.
De hecho en aquellos tiempo era muy común cambiar el nombre a alguien cuando estaba por asumir una nueva función (Génesis 32:28) (Juan 1:42... aquí Jesús a Simón le cambia el nombre por Cefas (Pedro))
Ahora les pido por favor que presten atención al siguiente "detalle”. Es bien conocido que el capítulo 9 de Isaías versos 6 y 7 es una profecía Mesiánica.
Allí se habla de un niño que se convertiría en PRÍNCIPE y que heredaría el trono de David y reinaría para siempre.
Cuando el ángel Gabriel se apareció a María revelo que ese nonio seria Jesús (Lucas 1:31 al 33)
SI! Jesús era el PRÍNCIPE tan esperado por los Judíos, el Mesías!
Acá es donde viene el punto importante... en armonía con lo dicho anteriormente, el profeta Daniel tuvo una revelación del tiempo del fin:
Dijo el ángel: ..."He venido para hacerte saber lo que ha de suceder a tu pueblo en los postreros días; porque la visión es aún para días;" (Daniel 10:14).
Luego predijo que en la ultima hora aparecería el "GRAN PRÍNCIPE"... y saben cuál es el nombre de ese príncipe según Daniel? ...léanlo por ustedes mismos:
“Y en aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está por los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue después que hubo gente hasta entonces: mas en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallaren escritos en el libro."(Daniel 12:1 "Reina Valera Antigua")
SI! Este Gran Príncipe es el mismo niño del que hablo Isaías en el capítulo 9 que mencionamos anteriormente, es decir el Mesías, el Cristo, Jesús! Emmanuel! Miguel! ...Si! Nuestro Jefe y Caudillo (Arcángel).
Paralelamente Cuando Jesús hablo de su segunda venida, dijo que sería durante el tiempo del fin (Mateo 24:3) Al igual que el Gran Príncipe Miguel del capítulo 11 y 12 de Daniel, visión que también es para los días postreros, o finales.
Además, como vimos en Daniel 12:1 cuando el Gran Príncipe Miguel aparezca vendrían días de angustia como nunca antes. Esto coincide con la venida de Cristo caracterizada por una tribulación como nunca antes.
Mateo 24: 21 y 22 dice: " 21 Porque habrá entonces grande aflicción, cual no fue desde el principio del mundo hasta ahora, ni será.
22 Y si aquellos días no fuesen acortados, ninguna carne sería salva; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados."
Daniel 12:1 dice: " y será tiempo de angustia, cual nunca fue después que hubo gente hasta entonces: mas en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallaren escritos en el libro." (los escogidos).
Como debemos entender todo esto entonces? ...habrá dos tiempos del fin? en uno aparecerá un gran príncipe llamado Miguel y en el otro uno llamado Jesús y ambos van a traer días de angustias para el mundo pero liberación para los escogidos???
Obviamente no! Estamos hablando de la misma persona nada más que se la llama por sus diferentes nombres o títulos.
Saludos
...¡Mira quien habla de embutidos!
¿Te gusta la teología del payaso cuando te vale pito contestar bien?
Lo bueno es que ya quedo mas que claro que Miguel es Jesús, el Ángel principal de Jehová Dios, su Dios y Padre.
La Biblia no afirma categóricamente que Jesús es el Arcángel. Pero hay un texto bíblico que lo relaciona directamente, a saber, 1 tesalonicenses 4:16, donde dice que el señor habla con voz de arcángel. Entonces razonemos:
1)La biblia dice que solo hay un arcángel 2)La biblia dice que Jesús tiene voz de arcángel... entonces ...si solo hay un arcángel y se dice que Jesús tiene voz de arcángel, ...pues Jesús tiene que ser ese arcángel.
Saludos estimadísimo hermano Espasmo: agrego un pequeño detalle.
A Miguel se le llamó “el príncipe” del pueblo de Daniel, “el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo [el de Daniel]”. (Da 10:13, 20, 21; 12:1.)
Estas palabras señalan a Miguel como el ángel que condujo a los israelitas a través del desierto. (Éx 23:20, 21, 23; 32:34; 33:2.) El hecho de que ‘Miguel el arcángel tuviera una diferencia con el Diablo y disputara acerca del cuerpo de Moisés’ presta apoyo a esta conclusión. (Jud 9.)
(RV ’60) 1Co 10:1 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube, y todos pasaron el mar;
(RV ’60) 1Co 10:2 y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en el mar,
(RV ’60) 1Co 10:3 y todos comieron el mismo alimento espiritual,
(RV ’60) 1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.
(BLPH) Apo 1:18 Yo soy el que vive. Estuve muerto, pero ahora vivo para siempre y tengo en mi poder las llaves de la muerte y del abismo.
(BLPH) Apo 20:1 Vi a un ángel que bajaba del cielo. Llevaba en la mano la llave del abismo y una gruesa cadena.
(BLPH) Apo 20:2 Apresó al dragón, la antigua serpiente —es decir, el Diablo o Satanás— y lo encadenó por mil años.
¿Qué casualidad que Apo 1: 18 es Jesús quien posee de las llaves del “abismo” y en Apo 20: 1 es un ángel? ¿Se lo habrá prestado?????
Saludos
Originalmente enviado por Espasmo Ver Mensaje
Lo bueno es que ya quedo mas que claro que Miguel es Jesús, el Ángel principal de Jehová Dios, su Dios y Padre.
La verdad es que con la biblia y un poco de imaginación se puede llegar a cualquier conclusión.
Las deducciones que se sacan a partir de la biblia son casi todas puros disparates con poco fundamento.
Se necesita revelación para interpretar la biblia. Vale más un minuto de revelación que diez años estudiando la biblia.
Cada vez tengo más claro que sin profetas y apóstoles no hay iglesia verdadera sino un desmadre generalizado donde cada uno dice lo que le parece.
Contrariando mi propia decisión de no entrarle al tema interpretando versículos, no pude reprimirme al leerte.
En verdad, la Biblia no afirma categóricamente lo que tú dices que afirma, sino haciéndole decir lo que no dice para llegar a la conclusión que tú quieres.
Veamos el texto de 1Ts 4:16:
"El Señor mismo, con voz de mando, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, descenderá del cielo".
Te confieso que los centenares de veces que debo haber leido este versículo, siempre entendí que esta "voz de arcángel" era la de Miguel que viene acompañando a Jesús en su segunda venida.
Explícitamente, la Biblia no dice que esta "voz de arcángel" sea la del mismo Jesús, como tú decides que sea.
En ningún lado "la Biblia dice que Jesús tiene voz de arcángel" como afirmas, aunque si eventualmente quisiera adoptarla es algo que no escapa a su potestad, sin necesidad de apropiarse de la personalidad de Miguel como arcángel.
Advierte que tampoco la Biblia dice que es el mismo Jesús quien desciende del cielo tocando la trompeta.
Sin duda que no le faltará a Dios algún ángel trompetero capaz de hacerlo.
De las tres cosas que anunciarán este descenso del Señor Jesús, es natural que entendamos como procediendo de El la "voz de mando", pero no "la voz de arcángel" ni el hacer sonar la trompeta.
Incluso, es factible también que esa misma "voz de mando" no fuese la suya propia sino la del arcángel Miguel.
Como ves, es demasiado elaborado tejer una trama que patentice como legítima esa presunción de identidad de Jesús con Miguel.
Si por 19 siglos eso no se discutió es porque tampoco a nadie se le había ocurrido, como tantas ocurrencias más que al tiempo la Watchtower fue agregando.
Recibe mis amables saludos
Contrariando mi propia decisión de no entrarle al tema interpretando versículos, no pude reprimirme al leerte.
En verdad, la Biblia no afirma categóricamente lo que tú dices que afirma, sino haciéndole decir lo que no dice para llegar a la conclusión que tú quieres.
Veamos el texto de 1Ts 4:16:
"El Señor mismo, con voz de mando, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, descenderá del cielo".
Te confieso que los centenares de veces que debo haber leido este versículo, siempre entendí que esta "voz de arcángel" era la de Miguel que viene acompañando a Jesús en su segunda venida.
Explícitamente, la Biblia no dice que esta "voz de arcángel" sea la del mismo Jesús, como tú decides que sea.
En ningún lado "la Biblia dice que Jesús tiene voz de arcángel" como afirmas, aunque si eventualmente quisiera adoptarla es algo que no escapa a su potestad, sin necesidad de apropiarse de la personalidad de Miguel como arcángel.
Advierte que tampoco la Biblia dice que es el mismo Jesús quien desciende del cielo tocando la trompeta.
Sin duda que no le faltará a Dios algún ángel trompetero capaz de hacerlo.
Pues que raro, ya que lo que me enseñas dista mucho de lo que dice la palabra de Dios y eso que el mismo Jesús pidió en oración a su Padre;
Jn 17:22 Yo les he dado la gloria que tú me has dado, para que sean una cosa, así como también nosotros somos una cosa.
Jn 17:23 Yo en ellos y tú en mí, para que sean perfectamente unidos; para que el mundo conozca que tú me has enviado y que los has amado, como también a mí me has amado.
Y sus discípulos;
1Co 1:10 Os exhorto, pues, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, a que os pongáis de acuerdo y que no haya más disensiones entre vosotros, sino que estéis completamente unidos en la misma mente y en el mismo parecer.
Y eso en si, también es la base de todo los Cristianos.
Es evidente que no puede haber contradicciones con la palabra de Dios.
En sí Jesús es "creador" solo gracias a que por el espíritu de su Dios puede realizar solo que su Dios le pide que haga, de lo contrario no podría hacer absolutamente nada.
La biblia enseña que solo hay Arcángel a favor del pueblo de Dios, un único comandante de todo el ejercito de Jehová y no hay ningún otro, si le quieren meter muchos mas, no es la biblia misma quien lo dice, sino que son fuente muy ajenas a la palabra de Dios, por lo tanto, es inaceptable dejar que algo que contradiga la palabra de Dios y fuera de ella, sea la que lleve la batuta.
¿En que parte de la biblia habla de ellos???
Si es de hablar de información de fuera de la palabra de Dios, tenemos a los illuminatis, la primera masón era aconsejada por tres demonios, de hecho, ¿Y estos demonios de quien reciben ordenes?? De satanás o belcebu, de echo a satanás se le conoce con otro nombre que por el momento no recuerdo, pero la prueba esta que, estos demonios están haciendo muchas señales para un nuevo orden mundial y los intermediarios son ecuménicos infiltrados en todo ámbito religioso y político.
Aparte quiero aclararte que a Jehová Dios nadie lo ha destronado y ni lo destronara, ya que satanás y a sus demonios se les dejo vivir, ya que Dios pudo destruirlos al instante, pero se sanjo algo que tendría que demostrar que satanás era un mentiroso etc.
Y claro, eso ya se demostró, y quedo ya enjuiciado para muerte.
Pues si sería así como tu dices, entonces no dudaría lo que tu me dices, pero es todo lo contrario, prácticamente lo que me dices es una nueva doctrina muy pero muy diferente a los que nos narra la palabra de Dios
Porque simplemente a veces ponen la interpretación personal ante lo que dice la biblia, o bien, como dice la biblia, que algunos les regalarán el oído, es decir, adorar a Dios como ellos quieren y no como Dios quiere, también nos dice la biblia, que el hombre dominaría al hombre para prejucio suyo, pues vemos como los exprimen sacandoles el dinero etc.
Por eso no me sorprende el que la mayoría no sirva a Dios como Él Quiere.
Nació por espíritu santo y no por José.
Tenía que venir una persona perfecta y sin pecado para compensar lo que Adán había perdido, y se tenía que dar una persona perfecta por una persona perfecta, para así sacarlos de la condición pecaminosa.
Así es.
Obviamente, José no fue el padre biológico, sino que fue Él Padre, pero María sí venía de la descendencia.
El reino de Dios era el que se iba a establecer en esta tierra, pues para eso fue creada, sin embargo sabemos el desenlace de todo, pero ya Jesús vino para reestaurar lo que se había quedado pendiente para un reino duradero en manos de el como rey establecido.
Mucho, pues no se puede comparar el reinado del cielo con le de la tierra, ya que este esta goberando por satanás el diablo y estamos viviendo lo que estamos viendo y eso realmente no queremos, así que por eso pedimos que el reino de Dios del cielo se haga o se gobierne aquí como lo esta en el cielo.
la biblia menciona "cielos" como Pablo que menciona "al tercer cielo" dando a entender que los cielos están seccionadas en varios niveles, sin embargo, Juan dice;
1Jn 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que seremos. Pero sabemos que cuando él sea manifestado, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es.
Solo ya estando allá, uno se dará cuenta de como es, pues es mejor que se de cuenta estando allá a que venga uno y cuente lo que "otros" le dijeron.
Pues solamente es una cantidad pequeña los que tienen la esperanza de ir al cielo, y ser como ellos en su forma espiritual, sin embargo, millones vivirán aquí en la tierra gobernados por aquellos que recibieron esa condición espiritual, cuya delantera la llevara el Hijo de Dios Jesucristo.
Lo mismo somos nosotros, por eso le creemos solo a la palabra de Dios.
No te preocupes, yo soy abierto y me gusta conocer, sin embargo, la biblia esta mas que completa y yo no veo que necesite mas.
El Hijo dice que debemos predicar, buscar aquellas que son merecedoras de mensaje y que estaría hasta la conclusión de este sistema de cosas, por tanto no es de solo creer y ya, sino que estos que son creyentes, también deben dar el mensaje y enseñar, el espíritu santo era para un propósito en el primer siglo, solo que cuando murió el último Apóstol ceso todo milagro y ungimiento de espíritu santo.
Exactamente, pues todo eso cesaría según Pablo;
1Co 13:7 Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.
1Co 13:8 El amor nunca deja de ser. Pero las profecías se acabarán, cesarán las lenguas, y se acabará el conocimiento.
Ya lo se, ¿Y que crees que es lo que hacemos?? Predicar el reino, predicar al Rey, de que su reinado llegará pronto, y eso lo hacemos al seguir el modelo que Jesús y sus Apóstoles nos pusieron, pues ellos mismos nos instan hacerlo, he ahí que somos los únicos que vamos de casa en casa para hablarles la palabra de Dios.
Te equivocas, veo que no conoces el propósito de Dios sobre la tierra, Él Dios del cielo no es un mediocre que deja interminados sus planes o propósitos, ¿Porque cree que los que van al cielo serán sacerdotes y reyes??;
Apo 5:10 Tú los has constituido en un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y reinarán sobre la tierra."
Y dice "sobre la tierra", como también lo que Jesús dijo que pidiéramos en oración;
Mat 6:10 Venga tu reino. Efectúese tu voluntad, como en el cielo, también sobre la tierra.
Eso nos dice todo y no hay porque darle doble interpretación.
Justo eso, ir y advertirles, ir y buscar a aquellos que le quieran servir a Dios como Él Quiere, ir y buscarlos a sus casas, para despertarlos y que no estén dormidos espiritualmente.
Tu mismo lo dices, "¿cómo podrían saber la Verdad si no a habido nadie que se las enseñe?."
Dios es amor, y eso lo dice la biblia, por eso todas las calamidades o exterminaciones, Él Dios de cielo siempre ha traído advertencia.
Pero veo que no entiendes lo que dice claramente la palabra de Dios;
Jn 3:16 ”Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna.
Si, todos tenemos la oportunidad, pero de nosotros esta si queremos entrar o no, pero la invitación esta expuesta a todos.
Así es, que bueno que comprendas esto, ya que todos los que trasmitimos la palabra de Dios somo mensajero o mediadores de la palabra de Dios y Jesús es el principal mediador de su palabra entre Dios y los hombres;
Hch 10:36 Dios ha enviado un mensaje a los hijos de Israel, anunciando las buenas nuevas de la paz por medio de Jesucristo. El es el Señor de todos.
Lo bueno es que ya quedo mas que claro que Miguel es Jesús, el Ángel principal de Jehová Dios, su Dios y Padre.
Aparte de eso, pero recuerda que el corazón es mas traicionero, por eso debemos guiarnos por la palabra de Dios y creerle y no poner nuestras interpretaciones personales por encima de ella.
Así es, pero Jesús dice;
Jn 17:15 No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del maligno.
Jn 17:16 No son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.
La pregunta sigue en pie.
La biblia solo habla de un Arcángel a favor del pueblo de Dios y no de muchos.
Jeje, si eso lo dice la biblia es la única interpretación y narración que da la biblia, ¿Como no puedo creer en ella?? O sea, ¿Debo creer lo que dice algo ajeno fuera de ella y de esta manera decir que el relato que da la biblia es una mentira?? ¡Por favor! eso es ilógico.
Pues ten cuidado, tu no eres el único que los visitan de "otros universos" y pues eso no es nada bueno, de hecho, a quienes afirman plenamente que son demonios que están predominando este mundo.
La biblia lo dice, por tanto no me sorprende.
Ya ves, la escritura es clara que el espíritu de Dios es el poder o la fuerza de Dios, y esta la da a sus siervos por medida y sin medida, y luego vienen con "la trinidad que es la Deidad mayor" y otras cosas que nada que ver con la enseñanza con la palabra de Dios.
¿Que quieres que piense con esto?? Todo lo que me estas hablando en este post, esta mas que adverso a lo que he aprendido de la palabra de Dios.
Entiende, la biblia la entiendo muy, pero muy bien como la palma de mi mano.
Creo que no, y lo comprenderé, pero para aceptarlo, tendría que negar la palabra de Dios y eso es imposible.
No hay madre y nada por el estilo, solo Él Dios del Universo Jehová que crea mediante sus criaturas.
Bien dijiste, A Dios nadie lo creo, pero Él Creo todo incluyendo a su Hijo, y por medio de su Hijo creo todo.
Aquí el punto es que, ¿Los Ángeles de Dios no tuvieron participación también de la demás creación??
La trinidad no existe, son solo dos personas y al espíritu de Dios se nombra ya que Dios por medio de su espíritu realiza todo el propósito de Él.
No me sorprende que en toda la palabra de Dios solo se mencione a Dios y a su Hijo.
Hay que saber dar la aplicación correcta, ya que muchos siervos de Dios recibieron espíritu y así pudieron realizar azañas, milagros etc, gracias a esta poder que recibieron de Dios.
Noo, es palabra de Dios y ya ahí esta la prueba, al contrario, creer fuera de ella sí es palabra de hombre.
Ya no seas orgulloso, no saben contraatacar y andas de criticón.
Ya es tan obvio que solo les queda negar y negar y solo negar.
Lo bueno es que ya quedo mas que claro que [el muñequito de cuerda] es [un espurio], el Ángel principal de jiová], su dios y padre.
Bla, bla, bla, bla, bla...