Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

[Raul68]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Primero conteste y luego hablamos.

Disculpe, es usted quien ha de contestar, porque hace de todo menos responder a nada, y ello PORQUE NO TIENE SUSTENTO ALGUNO, Y POR SOBRE TODO, NO TIENE A DIOS.

Venir con preguntas, para evitar dar respuesta, ello muestra cuanta mentira y engaño hay en usted.

 

[Raul68]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Peco Dios o una criatura?

¿contra quien se pecó?... contra Dios. Bien, ¿quien es el único que puede perdonar?... Dios... ¿Seguimos?.

 

[Raul68]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

También, Espasmo, nos ha de mostrar donde Cristo enseña la necesidad de que Dios crease un ángel, una criatura, para después desmaterializarla, dejar de ser lo que era, y materializarla de nuevo, solo como hombre, en el vientre de una mujer, y para que siendo solo hombre, sin ser lo que antes era, muriese en la cruz para remisión de los pecados.

En otras palabras: ¿para qué necesitó Dios crear tantas criaturas distintas?... un ángel, un hombre, un espíritu. Primero lo crea como ángel, después lo descrea, lo crea de nuevo como hombre, después lo descrea (desintegra), después lo crea de nuevo como espíritu, en la resurrección, y después a este espíritu, cuando desapareció entre las nubes, lo desintegró y de nuevo.

Todo, en palabras suyas, en este mismo debate, y que están escritas y por siempre de su puño y letra. Así pues, cuando pueda, nos indica el por qué de todo ello, y cual es la razón.

Gracias.

 

[PRG1009]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Amigos Testigos, ustedes no aprenden o no quieren aprender.

Si Cristo no es Dios, entonces...

¿Quién es este?:

APOCALIPSIS 1

17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; YO SOY EL PRIMERO Y EL ULTIMO;
18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

¿Y quién es este otro?:

APOCALIPSIS 19

11 Y vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que estaba sentado sobre él, era llamado Fiel y Verdadero, el cual con justicia juzga y pelea.
12 Y sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno entendía sino él mismo.
13 Y estaba vestido de una ropa teñida en sangre: y su nombre es llamado EL VERBO DE DIOS.
14 Y los ejércitos que están en el cielo le seguían en caballos blancos, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio.
15 Y de su boca sale una espada aguda, para herir con ella las gentes: y él los regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor, y de la ira del Dios Todopoderoso.
16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEñOR DE SEñORES.


¿Aun no lo ubican, amigos Testigos?

Un deseo de mi parte:
Año nuevo, creencias nuevas.

 

[eliezer12]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Usted es quien no entiende amigo.
Si en Rev.19:15 dice que "él pisa el lagar ... de la ira del Dios Todopoderoso", ¿no se supone que ese "Dios Todopoderoso" es otro y no él mismo?
Y ¿no se da usted cuenta que el mismo que dijo lo que usted cita de Rev.1:17,18 (que estuvo muerto), dijo también lo que está en Rev.3:12

Revelación 3:12 (TNM) ”’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.

...? Creo que usted no piensa muy bien que digamos, y disculpe la sinceridad.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿Y eso quiere decir que Cristo no es Dios?

...siguen razonando las cosas a lo nicodemo.

Así que te pregunto:

¿Quién está en medio del trono de Dios?

 

[PRG1009]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Usted es quien no entiende amigo.

...? Creo que usted no piensa muy bien que digamos, y disculpe la sinceridad.

Muy sincero de tu parte.

YO SOY EL ALFA Y LA OMEGA
YO SOY EL PRIMERO Y EL ULTIMO
YO SOY EL PRINCIPIO Y EL FIN

Solo hay alguien en el universo que puede atreverse a decir esas cosas de sí mismo...



DIOS.

Y es que no hay nada ni nadie antes ni después de él.

Jesucristo le dijo esas palabras a Juan. Entonces... ¿Fue Cristo un blasfemo al decir lo que dijo?

Están a tiempo, amigos Testigos.

Año nuevo... creencias nuevas.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Pecó una criatura. Y antes de que mencione 1Corintios 15:21-22, te recuerdo claramente que Jesús era hombre perfecto y Dios perfecto al mismo tiempo. Y no hombre perfecto, Dios imperfecto y arcángel una vez en el Cielo como enseñan la Watch Tower).

Juan 1:1 "En el principio era el Verbo y le Verbo era con Dios y el Verbo era Dios."
Lucas 24: 39: "Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene ni carne ni huesos, como veis que yo tengo"
Juan 20:28 "Entonces Tomás respondió y le dijo 'Señor mío, y Dios mío!"

Y que, Adán era imperfecto? Se tenía que dar una criatura perfecta por una criatura perfecta;

Rom 5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.

Rom 5:14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.

Rom 5:19 Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos.
Rom 5:21 para que así como el pecado reinó para muerte, así también la gracia reine por la justicia para vida eterna mediante Jesucristo, Señor nuestro.

Dice acaso que se dio Dios? Es claro que fue el hijo;

Juan habla de dos y no de uno, así de sencillo.

Con relación a Juan lee el contexto de ese mismo capitulo, especialmente el verso 17, en todo ese capitulo se le identifica a Jesús como señor y mismo Jesús habla de su Dios y Padre.

Tengo que pensar torcidamente que Tomas pensó contrario a lo que escribió Juan?;

Jua 20:29 Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron.

Jua 20:31 Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.

No dijo para que crean que yo Él Dios, ¡¡¡NO!!! Sino que dijo, para que crean que era solo el hijo de Dios es decir el Cristo.

Que tan claro esta y no entienden.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Amigos Testigos, ustedes no aprenden o no quieren aprender.

Si Cristo no es Dios, entonces...

¿Quién es este?:

APOCALIPSIS 1

17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; YO SOY EL PRIMERO Y EL ULTIMO;
18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

¿Y quién es este otro?:

APOCALIPSIS 19

11 Y vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que estaba sentado sobre él, era llamado Fiel y Verdadero, el cual con justicia juzga y pelea.
12 Y sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno entendía sino él mismo.
13 Y estaba vestido de una ropa teñida en sangre: y su nombre es llamado EL VERBO DE DIOS.
14 Y los ejércitos que están en el cielo le seguían en caballos blancos, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio.
15 Y de su boca sale una espada aguda, para herir con ella las gentes: y él los regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor, y de la ira del Dios Todopoderoso.
16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEñOR DE SEñORES.


¿Aun no lo ubican, amigos Testigos?

Un deseo de mi parte:
Año nuevo, creencias nuevas.

Tu mismo lo dices el hijo de Dios, que murió y lo resucitaron.

Como ves primer ser celestial que llega hacer humano y que murió y segundo el primero u el último en ser resucitado directamente por su Padre;

Col 1:18 El es también la Cabeza del Cuerpo, de la Iglesia: El es el Principio, el Primogénito de entre los muertos, para que sea él el primero en todo,


Dios muere, Si tienen vida inmortal??

Hab 1:12 Señor, ¿acaso no existes tú eternamente, mi Dios santo e inmortal?
Señor y protector mío, tú has dado fuerza a los caldeos para que ellos ejecuten tu justicia.

Hab 1:12 ¿No eres tú desde antiguo, Yahveh, mi Dios, mi santo? ¡Tú no mueres! ¡Para juicio le pusiste tú, Yahveh, oh Roca, para castigar le estableciste!

Y si dices que muere eres un mentiroso.

Y siguen ahogados en doctrinas paganas, ahí siganle.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Usted es quien no entiende amigo.
Si en Rev.19:15 dice que "él pisa el lagar ... de la ira del Dios Todopoderoso", ¿no se supone que ese "Dios Todopoderoso" es otro y no él mismo?
Y ¿no se da usted cuenta que el mismo que dijo lo que usted cita de Rev.1:17,18 (que estuvo muerto), dijo también lo que está en Rev.3:12

Revelación 3:12 (TNM) ”’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.

...? Creo que usted no piensa muy bien que digamos, y disculpe la sinceridad.

Esos textos los hacen chiquititos para cuando pasen por ahí, no los vean. Je je

 

[Raul68]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Y que, Adán era imperfecto? Se tenía que dar una criatura perfecta por una criatura perfecta;

Adán cayó.

Rom 5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.

Rom 5:14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.

Rom 5:19 Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos.

Rom 5:21 para que así como el pecado reinó para muerte, así también la gracia reine por la justicia para vida eterna mediante Jesucristo, Señor nuestro.

Dice acaso que se dio Dios? Es claro que fue el hijo;

Lo que tiene que demostrar es que sea un ángel. Tenga en cuenta que quien pecó lo fue un hombre, y usted enseña que Dios envió a un ángel que lo creo en primera creación, lo desmaterializó, lo descreó, y lo creó de nuevo en el vientre de una mujer, pero sin ser lo que antes era, sino solo hombre... ¿para qué ello, para qué tantas creaciones, desmaterializaciones, y por sobre todo, para qué desintegrarlo al final?...

Explique esto, y después le hablaré de las otras tergiversaciones que tan ligeramente hace.

 

[Raul68]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Tu mismo lo dices el hijo de Dios, que murió y lo resucitaron.

Le recuerdo que según sus propias palabras y en este mismo debate, a este hijo de Dios ya resucitado, cuando ascendió al cielo, cuando desapareció entre las nuves, según usted FUE DESINTEGRADO. Aun estamos esperando que nos lo sustente.

Como ves primer ser celestial que llega hacer humano y que murió y segundo el primero u el último en ser resucitado directamente por su Padre;

Resucitado para ser y según usted DESINTEGRADO.

Col 1:18 El es también la Cabeza del Cuerpo, de la Iglesia: El es el Principio, el Primogénito de entre los muertos, para que sea él el primero en todo,

Le recuerdo que Dios ha de crear nuevos cielos, y nueva tierra.

Explique la desintegración de los cuerpos, y después veremos todas las tergiversaciones que hace de la Escritura.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Muy sincero de tu parte.

YO SOY EL ALFA Y LA OMEGA
YO SOY EL PRIMERO Y EL ULTIMO
YO SOY EL PRINCIPIO Y EL FIN

Solo hay alguien en el universo que puede atreverse a decir esas cosas de sí mismo...

DIOS.

Sí, esos títulos solo los lleva el Padre y no Jesús, que tan solo lleva el titulo de "primero y el último" con relación a su muerte y resurrección.

Pero mira que bonito texto aplicado a nuestro Padre Celestial;

Apo 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, = el Primero y el Ultimo, = el Principio y el Fin

Lo que pasa es que ustedes están viscos y por no saber distinguir se confunden en todo.

Y es que no hay nada ni nadie antes ni después de él.

Jesucristo le dijo esas palabras a Juan. Entonces... ¿Fue Cristo un blasfemo al decir lo que dijo?

Están a tiempo, amigos Testigos.

Claro que si, y su Padre se te olvida? No me extraña.

Jua 17:4 Yo te he glorificado en la tierra, llevando a cabo la obra que me encomendaste realizar.
Jua 17:5 Ahora, Padre, glorifícame tú, junto a ti, con la gloria que tenía a tu lado antes que el mundo fuese.

Te recomiendo unos buenos lentes de aumento...

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Adán cayó.



Lo que tiene que demostrar es que sea un ángel. Tenga en cuenta que quien pecó lo fue un hombre, y usted enseña que Dios envió a un ángel que lo creo en primera creación, lo desmaterializó, lo descreó, y lo creó de nuevo en el vientre de una mujer, pero sin ser lo que antes era, sino solo hombre... ¿para qué ello, para qué tantas creaciones, desmaterializaciones, y por sobre todo, para qué desintegrarlo al final?...

Explique esto, y después le hablaré de las otras tergiversaciones que tan ligeramente hace.

De que sirve, si ni le crees a tu propia traducción?

Me imagino que ya puedes contar de inmediato las hojitas de tu biblia de todas las que le haz arrancado, pues no concuerda con tu torcida interpretación.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Le recuerdo que según sus propias palabras y en este mismo debate, a este hijo de Dios ya resucitado, cuando ascendió al cielo, cuando desapareció entre las nuves, según usted FUE DESINTEGRADO. Aun estamos esperando que nos lo sustente.



Resucitado para ser y según usted DESINTEGRADO.


Le recuerdo que Dios ha de crear nuevos cielos, y nueva tierra.

Explique la desintegración de los cuerpos, y después veremos todas las tergiversaciones que hace de la Escritura.

Así como le hacen los hermanos de Jesús para ascender al cielo, así mismo lo hace Jesús también.

Explíqueme eso por favor y no se haga pato.

 

[Raul68]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

De que sirve, si ni le crees a tu propia traducción?

Me imagino que ya puedes contar de inmediato las hojitas de tu biblia de todas las que le haz arrancado, pues no concuerda con tu torcida interpretación.

No veo que demuestre de modo alguno la desintegración de los cuerpos. Y esto si que es retorcido porque en lugar alguno, ni tan siquiera en la versión de la Watchtower logra darle sustento. Así pues, si de retorcidos hablamos, más que sus argumentos no hay ninguno.

Cuando pueda da sustento a la desintegración de los cuerpos.

 

[Raul68]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Así como le hacen los hermanos de Jesús para ascender al cielo, así mismo lo hace Jesús también.

Explíqueme eso por favor y no se haga pato.

El problema es que ha de demostrar que los hermanos de Jesús han sido desintegrados. No olvide que es usted quien afirma que al igual que fue con ellos, lo fue con Jesús, bien, sigue sin demostrar nada, y sigue sin sostener la desintegración de los cuerpos, y ello va dejando en claro cada vez más QUE NO TIENE A DIOS, por tanto que como bien está escrito:

2Jn. 9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo.

Y usted sigue pretendiendo avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, es decir: NO TIENE A DIOS.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No veo que demuestre de modo alguno la desintegración de los cuerpos. Y esto si que es retorcido porque en lugar alguno, ni tan siquiera en la versión de la Watchtower logra darle sustento. Así pues, si de retorcidos hablamos, más que sus argumentos no hay ninguno.

Cuando pueda da sustento a la desintegración de los cuerpos.

Usted esta cerrado y cegado, pues no puede explicar algo tan sencillo y menos discernir la materialización y desintegración de los hermanos de Jesús.

También en aventar al suelo la declaración y tan clara que "carne y sangre" NO PUEDEN heredar el reino de Dios.

Por tanto no le siga dando vueltas a algo tan sencillo.

Esperaré hasta que me diga ¿Que hacen los hermanos de Jesús con su cuerpo, cuando ya no lo usan? Lo dejan en algún lugar de la tierra o les vale gorro contradecir a uno de sus mayores, es decir a Pablo?

Lo espero sin paciencia y tranquilo, es mas sentadito para no cansarme y cómodo.:Whistle:

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

El problema es que ha de demostrar que los hermanos de Jesús han sido desintegrados. No olvide que es usted quien afirma que al igual que fue con ellos, lo fue con Jesús, bien, sigue sin demostrar nada, y sigue sin sostener la desintegración de los cuerpos, y ello va dejando en claro cada vez más QUE NO TIENE A DIOS, por tanto que como bien está escrito:

2Jn. 9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo.

Y usted sigue pretendiendo avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, es decir: NO TIENE A DIOS.

Dígame ¿Que quiso decir entonces Pablo? Espero una de sus torcidas explicaciones y eso si ustede puede;

Ahhh

Je je

 

[PRG1009]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Como ves primer ser celestial que llega hacer humano y que murió y segundo el primero u el último en ser resucitado directamente por su Padre;

Col 1:18 El es también la Cabeza del Cuerpo, de la Iglesia: El es el Principio, el Primogénito de entre los muertos, para que sea él el primero en todo.

Ah... Según ustedes:

***Jesús es el PRIMER "angelito" que llegó a ser humano.
Pero si ustedes suelen decir que mucho tiempo atrás... ángeles desobedientes se MATERIALIZARON para estar con mujeres humanas.
***Jesús es el PRINCIPIO porque es cabeza de la Iglesia.
Osea que el PRINCIPIO de todas las cosas empieza el año 33, justamente el año en que nace la Iglesia.


Así que eso es lo que ustedes los Testigos entienden por PRINCIPIO Y FIN.
¿No se dan cuenta que rebajan a Cristo y lo ponen como un ser FINITO?

¿Cuando dejarán de usar esa versión pirata de la Biblia llena de corchetes?