¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

alfageme dijo:
El espíritu santo de Jehová, el Dios verdadero es la fuerza mas poderoso del universo, es el poder del Altísimo.
Con ese poder inspiró a hombres fieles para que se escribiera su Palabra.
Capacitó a hombres para que hicieran obras muy poderosas y milagros, entre ellos el más sobresaliente fué Jesús,otros como Pablo, Elías y otros hombres.
Con ese poder hizo que su Primogénito creara a los ángeles, el universo, preparara la tierra para se habitada,a los animales y por último al género humano.
Y no quiero olvidar que con ese poder hizo que se restaurara la adoración verdadera en toda la tierra habitada mediante la predicación de las buenas nuevas del Reino,Mat 24:14
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Nada... el día que se compre una Biblia normal hablamos . Entre tanto diganos por favor que paso con las sublimens profecias de los Testigos de Jehova , vea que dice Jehova de ustedes:


Eze 13:1 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:

Eze 13:2 Hijo de hombre, profetiza contra los profetas de Israel que profetizan, y dí a los que profetizan de su propio corazón: Oíd palabra de Jehová.

Eze 13:3 Así ha dicho Jehová el Señor: ¡Ay de los profetas insensatos, que andan en pos de su propio espíritu, y nada han visto!

Eze 13:4 Como zorras en los desiertos fueron tus profetas, oh Israel.

Eze 13:5 No habéis subido a las brechas, ni habéis edificado un muro alrededor de la casa de Israel, para que resista firme en la batalla en el día de Jehová.

Eze 13:6 Vieron vanidad y adivinación mentirosa. Dicen: Ha dicho Jehová, y Jehová no los envió; con todo, esperan que él confirme la palabra de ellos.

Eze 13:7 ¿No habéis visto visión vana, y no habéis dicho adivinación mentirosa, pues que decís: Dijo Jehová, no habiendo yo hablado?

Eze 13:8 Por tanto, así ha dicho Jehová el Señor: Por cuanto vosotros habéis hablado vanidad, y habéis visto mentira, por tanto, he aquí yo estoy contra vosotros, dice Jehová el Señor.

Eze 13:9 Estará mi mano contra los profetas que ven vanidad y adivinan mentira; no estarán en la congregación de mi pueblo, ni serán inscritos en el libro de la casa de Israel, ni a la tierra de Israel volverán; y sabréis que yo soy Jehová el Señor.

Eze 13:10 Sí, por cuanto engañaron a mi pueblo, diciendo: Paz, no habiendo paz; y uno edificaba la pared, y he aquí que los otros la recubrían con lodo suelto,

Preparense porque lo de ustedes esta severamente castigado.Hablar en nombre de Jehova como si El hubiera dicho algo.

Fuertes tontos son ustedes y muy arriesgados.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Plataforma dijo:
Nada... el día que se compre una Biblia normal hablamos . Entre tanto diganos por favor que paso con las sublimens profecias de los Testigos de Jehova , vea que dice Jehova de ustedes:


Eze 13:1 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:

Eze 13:2 Hijo de hombre, profetiza contra los profetas de Israel que profetizan, y dí a los que profetizan de su propio corazón: Oíd palabra de Jehová.

Eze 13:3 Así ha dicho Jehová el Señor: ¡Ay de los profetas insensatos, que andan en pos de su propio espíritu, y nada han visto!

Eze 13:4 Como zorras en los desiertos fueron tus profetas, oh Israel.

Eze 13:5 No habéis subido a las brechas, ni habéis edificado un muro alrededor de la casa de Israel, para que resista firme en la batalla en el día de Jehová.

Eze 13:6 Vieron vanidad y adivinación mentirosa. Dicen: Ha dicho Jehová, y Jehová no los envió; con todo, esperan que él confirme la palabra de ellos.

Eze 13:7 ¿No habéis visto visión vana, y no habéis dicho adivinación mentirosa, pues que decís: Dijo Jehová, no habiendo yo hablado?

Eze 13:8 Por tanto, así ha dicho Jehová el Señor: Por cuanto vosotros habéis hablado vanidad, y habéis visto mentira, por tanto, he aquí yo estoy contra vosotros, dice Jehová el Señor.

Eze 13:9 Estará mi mano contra los profetas que ven vanidad y adivinan mentira; no estarán en la congregación de mi pueblo, ni serán inscritos en el libro de la casa de Israel, ni a la tierra de Israel volverán; y sabréis que yo soy Jehová el Señor.

Eze 13:10 Sí, por cuanto engañaron a mi pueblo, diciendo: Paz, no habiendo paz; y uno edificaba la pared, y he aquí que los otros la recubrían con lodo suelto,

Preparense porque lo de ustedes esta severamente castigado.Hablar en nombre de Jehova como si El hubiera dicho algo.

Fuertes tontos son ustedes y muy arriesgados.
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Te recomiendo que "no escupas para arriba", y no quiero decir con esto que los testigos de jiova, estén arriba.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

cslfco dijo:
Te recomiendo que "no escupas para arriba", y no quiero decir con esto que los testigos de jiova, estén arriba.
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¿Es usted tambien falso Testigo de Jehova? ¿de los que dicen profecías a la ligera?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Soyfriend dijo:
El corto entendimiento de los TJ's

Hebreos 2:7
Lo hiciste un poco menor que los ángeles,
y lo coronaste de gloria y de honra;

Hebreos 1:4
4 hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.

En Hebreos 2:7 habla de su naturaleza en la tierra y en el otro habla de su naturaleza en los cielos.

El corto entendimiento de los TJ's se basa en que no saben distinguir entre la naturaleza terrenal y la naturaleza celestial de Cristo.
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Ni más ni menos...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

cslfco dijo:
no soy ni jiovista, ni profeta lijero.


Mi comentario fue por lo ultimo que dijiste
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Quizas tenga razón , pues son victimas de un espiritu.Retiro lo de tontos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

alfageme dijo:
El espíritu santo de Jehová, el Dios verdadero

es la fuerza mas poderoso del universo,

es el poder del Altísimo.
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Evidentemente Jehova es poderosisimo, solo que la Biblia no dice que ese poder de Jehova se llame Espiritu Santo.

Debes aprender que tambien el Espiritu Santo tiene su propio poder:

Para que abundéis en esperanza por el poder del Espíritu Santo. Romanos 15:13.

De manera que si el Espiritu Santo tiene su propio poder, no es ""fuerza activa"" derivada ni del Padre ni del Hijo.

El Espiritu Santo es el otro del que hablo Jesus cuando dijo:

YO rogaré al PADRE, y os dará OTRO consolador , para que esté con vosotros para siempre. Juan 14:16.

A ese OTRO tus lideres de Brooklin NY lo apodaron fuerza activa,

pero el Espiritu Santo no es una fuerza, mas bien el posee toda la fuerza pues es todopoderoso.
​
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sal 51:11 No me eches de delante de tí: y no quites de mí tu Santo Espíritu.RV1865
Lucas 1:35 En respuesta, el ángel le dijo:Espíritu santo vendrá sobre ti, y poder del Altísimo te cubrirá con su sombra.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

alfageme dijo:
Sal 51:11 No me eches de delante de tí: y no quites de mí tu Santo Espíritu.RV1865
Lucas 1:35 En respuesta, el ángel le dijo:Espíritu santo vendrá sobre ti, y poder del Altísimo te cubrirá con su sombra.
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Y que le entiendes tu a esos textos ??

Yo no tengo problema en entenderlos;

Pero dado que tu los posteaste, esperare para ver tu interpretacion,

o en su defecto la de la Watch Tower.​
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

marcelinoc dijo:
​

Evidentemente Jehova es poderosisimo, solo que la Biblia no dice que ese poder de Jehova se llame Espiritu Santo.

Debes aprender que tambien el Espiritu Santo tiene su propio poder:

Para que abundéis en esperanza por el poder del Espíritu Santo. Romanos 15:13.

De manera que si el Espiritu Santo tiene su propio poder, no es ""fuerza activa"" derivada ni del Padre ni del Hijo.

El Espiritu Santo es el otro del que hablo Jesus cuando dijo:

YO rogaré al PADRE, y os dará OTRO consolador , para que esté con vosotros para siempre. Juan 14:16.

A ese OTRO tus lideres de Brooklin NY lo apodaron fuerza activa,

pero el Espiritu Santo no es una fuerza, mas bien el posee toda la fuerza pues es todopoderoso.
​
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La Biblia no dice que el Espíritu Santo es una fuerza activa; eso es un invento de los TJ's. La Biblia dice que Cristo es poder y que el Espíritu Santo toma su poder que tiene, de Cristo.

Miren estos versos:

1 Corintios 1:24
24 mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios.
Juan 16:13
Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.

Juan 14: 16,17 y 26
Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre: el Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros, y estará en vosotros.
Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

El Espíritu Santo es Cristo. Este es un misterio, todo indica que el Espíritu Santo entró en María y que Jesús es el Espíritu Santo encarnado. El Espíritu Santo no podía venir si no se iba Jesús. Jesús dijo: "NO OS DEJARE HUERFANOS". Dice que el Espíritu Santo vendría y moraría en nosotros. Entonces mientras estaba Cristo con nosotros ¿Quién era nuestro Padre? Y será llamado "Padre Eterno". No, no os dejaré huérfanos. ¿Quién vendría a nosotros y estaría en nosotros y nos hablaría a nosotros para darnos la guía necesaria? El Espíritu Santo es nuestro Padre, porque no estamos huérfanos con él. Jesús dijo que no nos dejaba huérfanos (porque él es el Padre también), el Espíritu Santo está con nosotros, él es nuestro Padre Celestial que nos habla y no nos deja solos.

Entonces es verídico que Jesús predicó la trinidad, diciendo que Padre, Hijo y Espíritu Santo son el mismo; que no nos dejará huérfanos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

marcelinoc dijo:


Y que le entiendes tu a esos textos ??

Yo no tengo problema en entenderlos;

Pero dado que tu los posteaste, esperare para ver tu interpretacion,

o en su defecto la de la Watch Tower.​
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¿Qué puedo entender?
Lo que realmente no hace falta ninguna interpretación.El espíritu santo no es ninguna persona separada e individual de Dios, es el poder de Dios.
"No quites de mi tú espíritu santo" dice David a Jehová Dios.
Luego el ángel Gabriel le dice a María que el espíritu santo = el poder del Altímo.

Puedo resumirtelo así de de sencillo:
Dios, Altísimo = Jehová.
El espíritu santo = el poder de Dios.
No hace falta más luz que el que alumbra,que es la Palabra de Dios, Salmo 119: 105
 
Última edición:
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Plataforma dijo:
juaniyo dijo:
¿Dónde en esa profecía dice que Jesús es Dios Todopoderoso? Es imposible que Jesús sea Dios cuándo hay alguien que le da la autoridad
(Mateo 28:18) Y Jesús se acercó y les habló, diciendo: “Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y sobre la tierra.

Si Jesús es el Dios Todopoderoso, Qué necesidad tiene de que le den autoridad si él debería tenerla toda ¿No crees? Y piensa que cuándo dijo estas palabras ya había muerto como hombre. Además, cuándo todas las cosas ya Jesús las ha solucionado ¿Por qué devuelve toda esa autoridad a quien se la dio?

(1 Corintios 15:24-28) En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder.[SUP]25[/SUP] Porque él tiene que reinar hasta que Dios haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. [SUP]26[/SUP] Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. [SUP]27[/SUP] Porque Dios “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. [SUP]28[/SUP] Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

Si Jesús para ti es el Dios Todopoderoso ¿porque dice que entrega la autoridad A SU DIOS? ¿Quién hay más grande que el Todopoderoso?? ¿Sera que Jesús no es ese Dios?

¿Por qué Jesús se sujeta o se subordina a Dios si según tú Jesús es Dios? ¿Sera que Jesús no es el Dios que tú afirma y es sencillamente el hijo de Dios al igual que yo soy el hijo de mi padre? ¿Sera que al que verdaderamete hay que adorar no es a Jesús sino a su Padre? ¿Quién es el Padre? ¿Qué nombre es el que dijo Jesús que había que glorificar?
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1… Yo tampoco creo que vas a entender lo que te pongo por mi claro que está en la Biblia.
Estoy de acuerdo en que Jesús estando en la Tierra tenía que estar sujeto a su Padre. Este le dio una misión que hacer y él la cumplió perfectamente. Pero cuándo te dice el texto que está sujeto o subordinado al Padre es estando en el Cielo y después de los mil años. ¿No te das cuenta de ese detalle?

(1 Corintios 15:24-28) En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder.[SUP]25[/SUP] Porque él tiene que reinar hasta que Dios haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. [SUP]26[/SUP] Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. [SUP]27[/SUP] Porque Dios “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. [SUP]28[/SUP] Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo tambiénse sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

Ahora de nuevo te pregunto pero mirando que Jesús y Dios está en el cielo y ya que Jesús es para vosotros el Dios Todopoderoso ¿Qué hace sujeto o subordinado Jesús a Dios? ¿Por qué Jesús es el segundo y no el primer comandante? Si Jesús no es el que manda más ¿Por qué le adoráis a él n vez de al Padre que es quien se lo merece?
Tal como te he dicho es muy bonito lo que tú has dicho pero Jesús está en la Tierra Y el Padre en el Cielo, sin embargo el texto que te pongo los dos están en el Cielo, si Jesús es el todopoderoso para vosotros ¿Cómo es que hay alguien que manda más que él? Por lo tanto Jesús no es el todopoderoso.

2… Como leerás en el texto todo eso que dices sucede antes de volver a entregar todo el poder a Dios y sujetarse a Él. Pero aun así Jesús no tenía todo el poder, porque si lees el versículo 27, dice que todas las cosas fueron sujetas a Jesús menos una cosa, y esa cosa es Dios, por lo tanto ni así Jesús tenía todo el poder. Alguien que tiene todo el poder es el que manda sobre todas las cosas y Jesús no mandaba sobre Dios. Así que Jesús no es el todopoderoso que tanto adoráis. Es como un rey que para enseñar a su hijo le dice que coja toda la autoridad, que va a mandar sobre todo su reinado y sobre todas las personas ¿Es verdad que manda sobre todas las personas? ¿A qué no? ¿A que no manda sobre el rey? Pues igual Jesús, manda sobre todas las cosas menos sobre su Padre, por lo tanto Jesús no es el todopoderoso.

3… Tal como te he demostrado Jesús no puede ser todopoderoso si hay alguien detrás que le dice que hacer. Un todopoderoso ordena a los demás. Jesús es mandado y envido por su Padre tal como tú dices. Por lo tanto no es todopoderoso.

4… Es que si lees bien el texto, Jesús deja toda esa gloria y se la devuelve al padre, no al revés. ¿Qué significa eso? Pues que Jesús a partir de entonces ya no es nada, toda la gloria, la alabanza, toda nuestra adoración es solo para uno, para el Padre, para Jehová.
(1 Corintios 3:23) a su vez, ustedes pertenecen a Cristo; Cristo, a su vez, pertenece a Dios.

Nosotros pertenecemos a Cristo, pero tú no dirás que todos somos Cristo ¿Verdad? Pues Cristo pertenece a Dios y sin embargo vosotros decir que Cristo es Dios. Sin embargo él te lo dejo bien claro cuándo volvió al Cielo.
(Juan 20:17) Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

¿Por qué dice que el mismo Dios nuestro es el Dios de él? Medítalo bien y piensa a quien de verdad tienes que adorar.

5… ¿Quién hizo los preparativos para que Jesús viniera a la Tierra? ¿Jesús o Dios Padre Jehová?
¿Quién dijo la primera profecía en Génesis 3:15 para que se cumpliera en un futuro? ¿Jesús o su Padre Jehová?
¿Quién envió a la Tierra a Jesús para que cumpliera la misión? ¿Jesús o su Padre Jehová?
¿Podía haber mandado Jehová a otro ángel en vez de a su hijo? Pues claro que sí, pues los ángeles también son perfectos, pero el confiaba plenamente en su hijo.
¿Quién ha ido preparando todos los acontecimientos para que se cumplan todas las profecías bíblicas referentes a Jesús? ¿Él o su Padre Jehová?
Cuándo te conteste todas estas preguntas, después pregúntate quien se merece toda la honra ¿Jesús o su Padre Jehová?
¿Cuándo un ejército cumple con una misión? ¿Quién se lleva la honra y la gloria? Pues el general y a los soldados como mucho les da una medalla o les sube de rango.
Eso pasó con Jesús, cumplió perfectamente con la misión que le encomendó su Padre, por lo tanto la gloria es para el Padre. Jesús se llevó una medalla y una subida de rango pues el Padre le concedió tener el poder de mandar sobre todo menos sobre su Padre mismo.

Aunque intento hacértelo fácil para que lo comprendas pero para que puedas meditar libremente en todo lo que te he expuesto, tienes que quitarte primero la venda que te hace no ver lo que tan fácil esta detallado en la Biblia.
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Mire sus conceptos de servicio y sujección son puramente humanos y recuerde que estamos aprendiendo de Dios.Vea:


Mat 20:25 Entonces Jesús, llamándolos, dijo: Sabéis que los gobernantes de las naciones se enseñorean de ellas, y los que son grandes ejercen sobre ellas potestad.


Mat 20:26 Mas entre vosotros no será así, sino que el que quiera hacerse grande entre vosotros será vuestro servidor,




Mat 20:27 y el que quiera ser el primero entre vosotros será vuestro siervo
;
Mat 20:28 como el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos.




Vea que el camino del cristiano es largo y la regeneración de nuestras mentes nos guia a entender el servir y sujetarse porque se ama.Nunca al estilo militar como usted propone.
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Sigues sin querer ver lo que hasta un ciego ve. Me estás hablando de textos mientras que Jesús estuvo en la tierra ¿Por qué no te olvidas de eso? Jesús ya no está en la Tierra, ahora por si no lo sabias está en el Cielo y yo te estoy hablando de que Jesús no es Todopoderoso estando en el Cielo ¿Por qué no me contestas a eso y deja de darle vuelta a cuándo Jesús estuvo aquí?
Así que de nuevo te hago la pregunta si miras el punto 1 ¿es Jesús el Todopoderoso cuándo hay alguien superior a él?

Espero que me contestes pensando en Jesús en el Cielo.

Y de camino respóndeme a los puntos 4 y 5 sobre todo, que veo que te lo has saltado sin decir nada de tú parte ¿Por qué será?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Plataforma dijo:
juaniyo dijo:
1... Juan 1:1 Imposible ser Dios y estar con Dios

Juan 1:2 Por supuesto que Jesús estaba en el principio con Dios, en el principio nuestro de la humanidad, no en el principio de Dios, Respóndeme ¿Dios ha tenido principio? Imagino que me dirás que no. Entonces ¿cómo es que Jesús iba a estar en su principio? Como te he dicho es en el principio de la humanidad
(Génesis 1:26) Y Dios pasó a decir: “Hagamos al hombre a nuestra imagen, según nuestra semejanza

¿A quién le estaba hablando Dios en ese momento? Pues a Jesús que estaba con él, por eso la Biblia dice que por medio de él (Jesús) Dios hizo todas las demás cosas. Pero si Dios y Jesús son lo mismo ¿Para qué iba a hablar Dios y decir hagamos? Si eso es plural al menos había dos en la conversación. ¿Existía ya la trinidad en el Cielo antes de ser creado el hombre? ¿Para qué?

Juan1:3 Como te explico en el comentario anterior, Dios uso a Jesús para que le ayudara al igual que un arquitecto usa a un buen albañil para hacer una obra.
(Proverbios 8:30) entonces llegué a estar a su lado como un obrero maestro

Juan1:10 Si lees bien, el mundo fue el que no conoció a Jesús ¿Qué mundo? En nuestro mundo no lo conocieron, salvo unos cuantos. Los judíos que estaban esperando al Mesías lo rechazaron a él porque creían que era demasiado humilde para lo que ellos esperaban.
Para que lo entiendas bien deberías seguir leyendo lo que dice a continuación
(Juan 1:10,11) Vino a su propia casa, pero los suyos no lo recibieron. [SUP]12[/SUP] No obstante, a cuantos sí lo recibieron, a ellos les dio autoridad de llegar a ser hijos de Dios, porque ejercían fe en su nombre;

¿Quiénes eran los suyos? ¿Verdad que no eran los ángeles del Cielo? Ellos si lo recibieron con gozo cuándo regreso al Cielo después de su muerte. Sin embargo los mismo judíos lo rechazaron, no lo conocieron como el enviado de Dios. Si tú eres capaz de decirme en algún lado que alguien lo confundiera con el mismo Dios o que el mismo Jesús dijera que él es Dios, entonces ya me podría confundir, pero no es el caso, porque todos los israelitas tenían una cosa bien clara y es lo que seguía diciendo Juan más adelante
(Juan 1:18) A Dios ningún hombre lo ha visto jamás

Ahí no dice que no lo hayan visto de forma espiritual o carnal, sino que ningún hombre lo ha visto jamás, por lo tanto, Jesús que lo vieron miles de personas NUNCA puede ser Dios. Es facilísimo de entender.
Eso de que ahí se habla de Cristo como Dios Todopoderoso te lo estas inventando, en el texto como ya te he demostrado se habla de Jesús como un ayudante, alguien que ha hecho las cosas de la tierra y cosas en el Cielo, pero no puede ser el Dios Todopoderoso cuándo Jesús esta subordinado a Ël.



2... Un ejemplo que pongo mucho y no me rebatéis de ninguna manera. Un gobernador americano (Jesús) en España, ha sido enviado por Obama (Dios) y todo lo que ese gobernador (Jesús) haga y diga es en representación de Obama (Dios). Es como si Obama (Dios) estuviese morando en el gobernador (Jesús) y todo lo que diga este gobernador (Jesús) es para ensalzar a Obama (Dios). Te pregunto ¿Obama (Dios) y el gobernador (Jesús) son la misma persona? ¿Serán alguna vez la misma persona? Respóndete a ti mismo.

Hoy día no existen los milagros, Jehová enseña al que Él quiere
(Isaías 50:4, 5) El Señor Soberano Jehová mismo me ha dado la lengua de los enseñados, para que sepa responder al cansado con una palabra. Él despierta mañana a mañana; me despierta el oído para que oiga como los enseñados. [SUP]5[/SUP] El Señor Soberano Jehová mismo me ha abierto el oído, y yo, por mi parte, no fui rebelde. No me volví en la dirección opuesta.

La pena es que a tú aún no te lo ha dado cuándo dices tantos disparates. Empieza a darle la gloria a Dios y no a Jesús que aunque él se merezca todo y más sin embargo el no quiso quitarle la gloria al que de verdad se lo merece
(Juan 12:28) Padre, glorifica tu nombre”.

Por cierto hay mucho más dónde podías haber comentado, por ejemplo el punto 4. ¿Los apóstoles todos ellos eran uno como Jesús y Dios? ¿Cuántos apóstoles había?



3... Tampoco existe filosofía en lo que enseñó Jesús tal como vosotros hacéis. Todo era pura lógica y enseñaba tan fácilmente que la gente de vulgo lo entendía muy bien, algo que vosotros queréis complicar.
Jesús nunca dijo ser Dios y todos los que le escuchaban lo entendían perfectamente, sin embargo vosotros queréis hacer creer ahora que Jesús es el Dios Todopoderoso disfrazado, como si a Dios le hiciera falta hacer las cosas a escondidas.
Jesús fue un gran maestro, pero él también fue un discípulo.
(Juan 7:16) Jesús, a su vez, les contestó y dijo: “Lo que yo enseño no es mío, sino que pertenece al que me ha enviado.

Ya me dirás como Jesús siendo Dios para ti, tuvo que ser enseñado primero por alguien antes de venir a la Tierra ¿Quién es ese alguien?
Plataforma, creo que tú puedes llegar a entender bien todos estos puntos, lo único que noto es que no meditas en lo que lees, si lo hicieras de seguro que comprenderías más cosas que las que escribes aquí que no tiene nada que ver con Jesús.



4... ¿De verdad que ahora estas en el Cielo? ¿Con que cuerpo? ¿Los apóstoles también se pueden dividir como tú y están por aquí ahora con nosotros?
Si ves a Pedro dile de mi parte que no sea tan impulsivo y a Juan dale un fuerte abrazo de mi parte. No se te olvide ¿De acuerdo?

(1 Corintios 15:50) Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción.

A veces me quedo perplejo de la de tonterías que os hacen creer estando textos escritos tan claro
Está claro que en carne no puedes ir al Cielo ¿verdad?
Y tú aquí en la Tierra ahora eres una persona corrupta, tampoco tú otro yo puede estar en el Cielo, para eso se necesita algo importante
(1 Corintios 15:52, 53) en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, durante la última trompeta. Porque sonará la trompeta, y los muertos serán levantados incorruptibles, y nosotros seremos cambiados. [SUP]53[/SUP] Porque esto que es corruptible tiene que vestirse de incorrupción, y esto que es mortal tiene que vestirse de inmortalidad.

Amigo antes de poder ir al Cielo con Jesús, tú cuerpo tiene que morir, así que bájate ya de allí arriba que no es tú momento aún.
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Efe 2:6 y juntamente con él nos resucitó, y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús,
Efe 2:7 para mostrar en los siglos venideros las abundantes riquezas de su gracia en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús.


¿Le parece una tontería lo que se nos revela en la escritura? vea que habla en tiempo pasado , nos resucitó y nos hizo sentar en lugares celestiales.


Se que es mucho para usted esto, pero es la verdad, es lo que ha hecho Dios con nosotros los que creemos.


¿Como cree pues que los cristianos somos libertados de nuestra naturaleza carnal? pues solamente por la fe en lo que Dios ha hecho.


En fin... la letra mata y el Espiritu vivifica.
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Amigo a ti te hace falta una cosa muy grande y es que Jehová te ayude a comprender lo que lees
(Isaías 50:4, 5) El Señor Soberano Jehová mismo me ha dado la lengua de los enseñados, para que sepa responder al cansado con una palabra. Él despierta mañana a mañana; me despierta el oído para que oiga como los enseñados. [SUP]5[/SUP] El Señor Soberano Jehová mismome ha abierto el oído, y yo, por mi parte, no fui rebelde. No me volví en la dirección opuesta.

Pablo NUNCA quiso indicar lo que tú piensas porque más tarde después de este comentario que tú dices, le dijo lo siguiente a Timoteo
(2 Timoteo 2:18) Estos mismos se han desviado de la verdad, diciendo que la resurrección ya ha sucedido; y están subvirtiendo la fe de algunos.

Eso mismo te pasa a ti. Tú no pensaras que la Biblia se contradice ¿Verdad? Dices que Pablo en efesios está indicando que ya ha sucedido la resurrección y sin embargo en otro lado dice que es imposible que haya habido resurrección. Así que tiene que ver alguna explicación ¿No crees? Y la explicación se encuentra unos versículos antes de lo que tú citas, por eso siempre hay que leerse el contexto

(Efesios 1:13, 14) Pero ustedes también esperaron en él después que oyeron la palabra de la verdad, las buenas nuevas acerca de su salvación. Por medio de él también, después que ustedes creyeron, fueron sellados con el espíritu santo prometido, [SUP]14[/SUP] que es una prenda por anticipado de nuestra herencia, con el propósito de poner en libertad por rescate la propia posesión de Dios, para su gloriosa alabanza.

La resurrección que habla Pablo es una resurrección espiritual no carnal. Ellos antes del sacrificio de Jesús estaban muertos espiritualmente a los ojos de Dios, pero fuero resucitados o vivificados como dice otro versículo.
Y el que digan como en presente de que ya están sentados juntos a Jesús se refiere a la elevada posición espiritual que ocupan por haber sido “sellados con el espíritu santo prometido”, los apóstoles ya se veían con Jesús, pues el Espíritu Santo les había otorgado muchos dones.

Tampoco aquí me respondes nada a algunas objeciones que te hago de que no se puede estar en el Cielo en estado carnal como nos encontramos ahora. Según los textos que te pongo es IMPOSIBLE. Bueno se puede estar si le llevas la contraria a las escrituras y vuelas hasta el Cielo con tú imaginación, que tampoco sería carnal.
Espero que me contestes a lo escrito y no solo a lo que se te ocurra decir sin coherencias, sin seguir el hilo de lo que estamos hablando


De verdad que no se como os la apañáis para no contestar a las preguntas que os pongo. Te has ido por otro lado y no has dicho ni pío para nada acerca de los cuatro puntos que te pongo. Siempre habláis de que si los TJ tergiversamos o de si escribimos lo que nos da la gana, pero no veo que bíblicamente seáis capaces de decir algo en contra de lo que citamos. A veces pienso que os da vergüenza darnos la razón.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Plataforma dijo:
Todo el mundo sabe cual es el nombre de el Verbo de Dios.Es Jesucristo, el Todopoderoso.Apo 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.


Usted puede creer lo que bien le parezca, nosotros sabemos que Cristo es Dios sobre todas las cosas.
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Ese texto no habla de Jesús sino de su Padre Jehová.
(Revelación 1:8) “Yo soy el Alfa y la Omega —dice Jehová Dios—, Aquel que es y que era y que viene, el Todopoderoso.”
La prueba la tienes aquí.
(Génesis 17:1) Cuando Abrán alcanzó la edad de noventa y nueve años, entonces Jehová se apareció a Abrán y le dijo: “Yo soy Dios Todopoderoso. Anda delante de mí y resulta exento de falta.
(Éxodo 6:3) Y yo solía aparecerme a Abrahán, Isaac y Jacob como Dios Todopoderoso, pero en cuanto a mi nombre Jehová no me di a conocer a ellos.

Así que búscame un texto dónde se diga que Jesús es el Todopoderoso
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

rey pacifico dijo:
juaniyo dijo:
¿Cómo puede ser Dios y a la vez estar con Dios? Eso no pega ni con cola
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No tenemos la culpa de tu ignorancia porque confundes naturaleza con identidad, espíritu con el alma ¿qué podemos hacer?
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Es que si al menos tuviera una duda de que la Biblia dijera algo aunque sea parecido a lo que quieres indicar pues entonces te daría la razón. Pero la Biblia es concluyente en una cosa.
(Filipenses 2:6) quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios.

Existía en la forma de Dios ¿sabes lo que significa eso? A la tierra vinieron ángeles para hablar con Abrahán, Lot y otros, ellos también existían en la forma de Dios. Nunca os he oído decir que estos ángeles sea Dios.
Y si te fijas el apóstol Pablo dijo que Jesús nunca dijo que era igual a Dios, eso os lo inventáis vosotros ¿No crees al apóstol Pablo?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

OSO dijo:
juaniyo dijo:
¿Dónde en esa profecía dice que Jesús es Dios Todopoderoso? Es imposible que Jesús sea Dios cuándo hay alguien que le da la autoridad
(Mateo 28:18) Y Jesús se acercó y les habló, diciendo: “Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y sobre la tierra.

Si Jesús es el Dios Todopoderoso, Qué necesidad tiene de que le den autoridad si él debería tenerla toda ¿No crees? Y piensa que cuándo dijo estas palabras ya había muerto como hombre. Además, cuándo todas las cosas ya Jesús las ha solucionado ¿Por qué devuelve toda esa autoridad a quien se la dio?

(1 Corintios 15:24-28) En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder.[SUP]25[/SUP] Porque él tiene que reinar hasta que Dios haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. [SUP]26[/SUP] Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. [SUP]27[/SUP] Porque Dios “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. [SUP]28[/SUP] Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

Si Jesús para ti es el Dios Todopoderoso ¿porque dice que entrega la autoridad A SU DIOS? ¿Quién hay más grande que el Todopoderoso?? ¿Sera que Jesús no es ese Dios?

¿Por qué Jesús se sujeta o se subordina a Dios si según tú Jesús es Dios? ¿Sera que Jesús no es el Dios que tú afirma y es sencillamente el hijo de Dios al igual que yo soy el hijo de mi padre? ¿Sera que al que verdaderamete hay que adorar no es a Jesús sino a su Padre? ¿Quién es el Padre? ¿Qué nombre es el que dijo Jesús que había que glorificar?
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Te explico.


1… Jesucristo no es otro que el verbo de Dios, co-eterno con el Padre, es el Verbo TODOPODEROSO por y para quien todo fue hecho. El Verbo es quien Creó todas las cosas. Pero un dia tuvo que dejar todo este poder y gloria, tomo cuerpo y se hizo hombre, esto significa tener que tener condición de hombre y naturaleza humana, hmillándose al grado de hacerse "solo un hombre"; judicialmente hablando ÉL se sujeto, RECUERDA ESTO!!.




SUJETARSE NO SIGNIFICA RENUENCIAR. NO es lo mismo.


Él no RENUNCIÓ, sino SE SUJETÓ. Dejó sus derechos, y prerrogativas, su gloria, su TODOPODER, su vida, su ser, incluso su propio Espíritu, en manos del Padre en un acto judicial conforme al derecho. El Padre dio u otorgó a l ahumanidad el derecho a ser rescatada por Él mismo, sin violentar su propia justicia, autoridad. o hizo de un modo perfecto, inteligente, sabio y perfecto.


2… Una vez que el Verbo de vida va y hace lo suyo, a lo que vino, recupera nuevamente lo que de suyo es: TODO EL PODER, todo honor, toda honra, recibe todo cuanto tuvo que dejar cuando tuvo que humillarse para hacerse hobre; pero ahora al haber logrado y hecho todo esto, al haber recuperado lo que se había perdido (el hombre, las llaves del imperio de la muerte y las llaves de Hades) se sienta con todo poder y autoridad al lado de la Majestad en las alturas para abogar aun por nosotros.


3… Desde ahí, el tiempo y hora que el Padre en su sola potestad determine (pues el Hijo no puede ser Juez y parte) el Hijo vendrá por segunda vez pero ahora para Juzgarnos, y ahí el Padre no intervendrá, Su amor y su misericordia han auto-limitado su actuar, el amor y la sabiduría de Dios han determinado esto. El Padre podría intervenir, pues es TODOPODEROSO, Su Hijo podría saber la hora pues también es TODOPODEROSO. Pero la justicia, la verdad y el amor de la sabiduría de Dios ha determinado que uno no sepa la hora y el otro no juzgue; así es la justicia de Dios, imparcial justa y perfecta.


4… Es pues justo qeu Aquel que dio su vida, dejo su poder y gloria par ahacerse hombre, que no escatimó anonadarse a Si mismo, quien se sujetó en todo a Su Padre, recupere nuevamente aquella gloria primigenia que tenía con el Padre ¿no lo crees?


5… Pero, espera. Quien logró todo esto fue el Hijo, pero El Hijo ama al Padre quien por amor a nosotros se dio a Si mismo, así que ahora el Hijo quien vino a esta tierra a recuperar lo que se había perdido, quien vino a de hacer las obras del diablo, a derrotar a sus enemigos, en un acto de amor total va a darle al Padre el fruto de todo cuanto vino a hacer, de todos sus logros, EN SUJECIÓN, y para honrar a Su Padre, así es el amor de El Hijo por el Padre: eterno, perfecto, en comunión eterna, cominción que se perdió solo cuando cargado con los pecados del mundo El Hijo se sintió abandonado.


No espero que entiendas ni pizca de esto, pero es mi deber aclararlo.
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1… Yo tampoco creo que vas a entender lo que te pongo por mi claro que está en la Biblia.
Estoy de acuerdo en que Jesús estando en la Tierra tenía que estar sujeto a su Padre. Este le dio una misión que hacer y él la cumplió perfectamente. Pero cuándo te dice el texto que está sujeto o subordinado al Padre es estando en el Cielo y después de los mil años. ¿No te das cuenta de ese detalle?

(1 Corintios 15:24-28) En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder.[SUP]25[/SUP] Porque él tiene que reinar hasta que Dios haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. [SUP]26[/SUP] Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. [SUP]27[/SUP] Porque Dios “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. [SUP]28[/SUP] Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

Ahora de nuevo te pregunto pero mirando que Jesús y Dios está en el cielo y ya que Jesús es para vosotros el Dios Todopoderoso ¿Qué hace sujeto o subordinado Jesús a Dios? ¿Por qué Jesús es el segundo y no el primer comandante? Si Jesús no es el que manda más ¿Por qué le adoráis a él n vez de al Padre que es quien se lo merece?
Tal como te he dicho es muy bonito lo que tú has dicho pero Jesús está en la Tierra Y el Padre en el Cielo, sin embargo el texto que te pongo los dos están en el Cielo, si Jesús es el todopoderoso para vosotros ¿Cómo es que hay alguien que manda más que él? Por lo tanto Jesús no es el todopoderoso.

2… Como leerás en el texto todo eso que dices sucede antes de volver a entregar todo el poder a Dios y sujetarse a Él. Pero aun así Jesús no tenía todo el poder, porque si lees el versículo 27, dice que todas las cosas fueron sujetas a Jesús menos una cosa, y esa cosa es Dios, por lo tanto ni así Jesús tenía todo el poder. Alguien que tiene todo el poder es el que manda sobre todas las cosas y Jesús no mandaba sobre Dios. Así que Jesús no es el todopoderoso que tanto adoráis. Es como un rey que para enseñar a su hijo le dice que coja toda la autoridad, que va a mandar sobre todo su reinado y sobre todas las personas ¿Es verdad que manda sobre todas las personas? ¿A qué no? ¿A que no manda sobre el rey? Pues igual Jesús, manda sobre todas las cosas menos sobre su Padre, por lo tanto Jesús no es el todopoderoso.

3… Tal como te he demostrado Jesús no puede ser todopoderoso si hay alguien detrás que le dice que hacer. Un todopoderoso ordena a los demás. Jesús es mandado y envido por su Padre tal como tú dices. Por lo tanto no es todopoderoso.

4… Es que si lees bien el texto, Jesús deja toda esa gloria y se la devuelve al padre, no al revés. ¿Qué significa eso? Pues que Jesús a partir de entonces ya no es nada, toda la gloria, la alabanza, toda nuestra adoración es solo para uno, para el Padre, para Jehová.
(1 Corintios 3:23) a su vez, ustedes pertenecen a Cristo; Cristo, a su vez, pertenece a Dios.

Nosotros pertenecemos a Cristo, pero tú no dirás que todos somos Cristo ¿Verdad? Pues Cristo pertenece a Dios y sin embargo vosotros decir que Cristo es Dios. Sin embargo él te lo dejo bien claro cuándo volvió al Cielo.
(Juan 20:17) Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

¿Por qué dice que el mismo Dios nuestro es el Dios de él? Medítalo bien y piensa a quien de verdad tienes que adorar.

5… ¿Quién hizo los preparativos para que Jesús viniera a la Tierra? ¿Jesús o Dios Padre Jehová?
¿Quién dijo la primera profecía en Génesis 3:15 para que se cumpliera en un futuro? ¿Jesús o su Padre Jehová?
¿Quién envió a la Tierra a Jesús para que cumpliera la misión? ¿Jesús o su Padre Jehová?
¿Podía haber mandado Jehová a otro ángel en vez de a su hijo? Pues claro que sí, pues los ángeles también son perfectos, pero el confiaba plenamente en su hijo.
¿Quién ha ido preparando todos los acontecimientos para que se cumplan todas las profecías bíblicas referentes a Jesús? ¿Él o su Padre Jehová?
Cuándo te conteste todas estas preguntas, después pregúntate quien se merece toda la honra ¿Jesús o su Padre Jehová?
¿Cuándo un ejército cumple con una misión? ¿Quién se lleva la honra y la gloria? Pues el general y a los soldados como mucho les da una medalla o les sube de rango.
Eso pasó con Jesús, cumplió perfectamente con la misión que le encomendó su Padre, por lo tanto la gloria es para el Padre. Jesús se llevó una medalla y una subida de rango pues el Padre le concedió tener el poder de mandar sobre todo menos sobre su Padre mismo.

Aunque intento hacértelo fácil para que lo comprendas pero para que puedas meditar libremente en todo lo que te he expuesto, tienes que quitarte primero la venda que te hace no ver lo que tan fácil esta detallado en la Biblia.


 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

OSO dijo:
Me resulta claro que los TJ al no tener el espíritu de Cristo ni la mente de Cristo, no les es dado entender ni discernir.
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Es que como te he demostrado anteriormente, los TJ preferimos el espíritu de Dios mejor que el de Cristo, pues Jehová es el Todopoderoso no Cristo.
(Salmo 143:10) Enséñame a hacer tu voluntad, porque tú eres mi Dios. Tu espíritu es bueno; que me guíe en la tierra de la rectitud.
(Juan 14:26) Mas el ayudante, el espíritu santo, que el Padre enviará en mi nombre, ese les enseñará todas las cosas y les hará recordar todas las cosas que les he dicho.
Como veras el Espíritu Santo es de Dios no de Jesús.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

juaniyo dijo:
Es que como te he demostrado anteriormente, los TJ preferimos el espíritu de Dios mejor que el de Cristo, pues Jehová es el Todopoderoso no Cristo.
(Salmo 143:10) Enséñame a hacer tu voluntad, porque tú eres mi Dios. Tu espíritu es bueno; que me guíe en la tierra de la rectitud.
(Juan 14:26) Mas el ayudante, el espíritu santo, que el Padre enviará en mi nombre, ese les enseñará todas las cosas y les hará recordar todas las cosas que les he dicho.
Como veras el Espíritu Santo es de Dios no de Jesús.
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completamente falso es el mismo Espiritu


<dir>1Co 2:10
 Estas son las cosas que Dios nos ha hecho conocer por medio del Espíritu, pues el Espíritu lo examina todo, hasta las cosas más profundas de Dios.
1Co 2:11
 ¿Quién entre los hombres puede saber lo que hay en el corazón del hombre, sino solo el espíritu que está dentro del hombre? De la misma manera, solamente el Espíritu de Dios sabe lo que hay en Dios.
</dir>
Y DE QUIEN TOMA ESTE ESPIRITU???


<dir>Joh 16:13
 Cuando venga el Espíritu de la verdad, él los guiará a toda verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que dirá todo lo que oiga, y les hará saber las cosas que van a suceder.
Joh 16:14
 Él mostrará mi gloria, porque recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes.
Joh 16:15
 Todo lo que el Padre tiene, es mío también; por eso dije que el Espíritu recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes.
</dir>
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Solamente el Espíritu de Dios sabe lo que hay en Dios. 1 Cor 2:11
Todo esfuerzo humano por entender las cosas de que están escritas en la Palabra de Dios son inútiles.
Resumiendo,todas las religiones nacidas de la antigua Babilonia,como Budismo,Islam,Hinduísmo,Catolicismo y de ahí el Protestantismo,Mormonismo y las miles de sectas cristianas arrastran doctrinas similares.
Quieren ser diferentes pero todas están en el mismo lugar:
Inmortalidad del alma - fuego del infierno para las almas de los difuntos - la cruz - la navidad - cumpleaños - trinidades - festividades de santos - separación del clero y legos...etc etc.
Hay que salirse de ahí como nos dice el ángel enviado por Jesucristo Rev 18:4
 
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