¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Oye salmo, trae a alguien de mejor calidad, pues este hombre es bien piñatas, los veo para no aburrirme pues estos payasos están mejor que el programa "los comediantes", pon a otros de mejor calidad y no a pobres que les pican los ojos a esa gente que los escucha para exprimirlos y dejarles sin nada.

Deja te pongo a uno que si habla con bases;

Esas si son buenas, especialmente casi cuando se acaba este vídeo.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Vaya, no quiere aparecer el vídeo que quiero presentar, ni modo.

 

[Valen]

Pues nada. Habéis reducido el Verbo creador a un ángel y os veis abocado a tratar las escrituras a tal fin.

Yo te veo,
Pero tú no me pedes "ver".

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Quien vino Oso, el Hijo o Él Dios???? A quien estaban esperando???

Vino el Verbo de Dios, encarnado, tal y como aplísimamente se les ha explicado ya a los TJ.

Por cierto:

La palabra Dios es única, por tanto no lleva articulo indefinido (pues no haya varios) ni definido; no es "el" Dios pues no es semejante ni comparable a nada ni a nadie), eso no existe en ningún idioma.

Se que el poner un artículo definido antes de la palabra Dios, forma parte de la enredadera de los TJ para ir manipulándolo todo en su proceso de acondicionamiento mediático clásico, pero por favor no le porgan un artículo a la palabra Dios por bien de su intelecto.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo no soy vele, es la escritura, y esa no la única prueba, hay mas.

Nosotros como testigos nos apegamos a las escrituras, nos guste o no nos guste, nos gusta reconocer lo que esta escrito porque lo dice ahí clarito, pero si vas a darle otra interpretación que no apoya el contexto, obviamente no te vamos a creer.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Vino el Verbo de Dios, encarnado, tal y como aplísimamente se les ha explicado ya a los TJ.

Así es, pero no encarnado, vino hacer carne, llego hacer carne, recuerda que fue engendrado, encarnado es cuando después de ser resucitado,se le dio permiso para aparecer a sus discípulos, ahí si te creo.

Por cierto:

La palabra Dios es única, por tanto no lleva articulo indefinido (pues no haya varios) ni definido; no es "el" Dios pues no es semejante ni comparable a nada ni a nadie), eso no existe en ningún idioma.

Se que el poner un artículo definido antes de la palabra Dios, forma parte de la enredadera de los TJ para ir manipulándolo todo en su proceso de acondicionamiento mediático clásico, pero por favor no le porgan un artículo a la palabra Dios por bien de su intelecto.

Si lo es Oso, lo que no existe es el articulo indefinido "un" pero el articulo definido si;

Jua 1:1 εν 1722REP En αρχη 746:N-DSF principio ην 1510:V-IAI-3S era ο 3588:T-NSM la λογος 3056:N-NSM Palabra και 2532:CONJ y ο 3588:T-NSM la λογος 3056:N-NSM Palabra ην 1510:V-IAI-3S era προς 4314REP hacia τον 3588:T-ASM a el θεον 2316:N-ASM Dios και 2532:CONJ y θεος 2316:N-NSM dios ην 1510:V-IAI-3S era ο 3588:T-NSM la λογος 3056:N-NSM Palabra

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Así es, pero no encarnado, vino hacer carne, llego hacer carne, recuerda que fue engendrado, encarnado es cuando después de ser resucitado,se le dio permiso para aparecer a sus discípulos, ahí si te creo.



Si lo es Oso, lo que no existe es el articulo indefinido "un" pero el articulo definido si;

Jua 1:1 εν 1722REP En αρχη 746:N-DSF principio ην 1510:V-IAI-3S era ο 3588:T-NSM la λογος 3056:N-NSM Palabra και 2532:CONJ y ο 3588:T-NSM la λογος 3056:N-NSM Palabra ην 1510:V-IAI-3S era προς 4314REP hacia τον 3588:T-ASM a el θεον 2316:N-ASM Dios και 2532:CONJ y θεος 2316:N-NSM dios ην 1510:V-IAI-3S era ο 3588:T-NSM la λογος 3056:N-NSM Palabra

Otra Oso, por ejemplo en Hebreos 1:8, donde sus traducciones injertan "oh" que no existe obviamente, para que veas que eso si es un invento, dice;

Heb 1:8 πρὸς δὲ τὸν υἱόν· ὁ θρόνος σου, ὁ Θεός, εἰς τὸν αἰῶνα τοῦ αἰῶνος· ῥάβδος εὐθύτητος ἡ ῥάβδος τῆς βασιλείας σου.
Heb 1:9 ἠγάπησας δικαιοσύνην καὶ ἐμίσησας ἀνομίαν· διὰ τοῦτο ἔχρισέ σε, ὁ Θεός, ὁ Θεός σου ἔλαιον ἀγαλλιάσεως παρὰ τοὺς μετόχους σου·

Heb 1:8 mientras que del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, es por los siglos de los siglos; cetro de rectitud es el cetro de tu reino.
Heb 1:9 Amaste la justicia y aborreciste la iniquidad; por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo, con aceite de alegría, más que a tus compañeros.

Correctamente debería de decir;

Heb 1:8 προς 4314REP Hacia δε 1161:CONJ pero τον 3588:T-ASM a el υιον 5207:N-ASM Hijo ο 3588:T-NSM El θρονος 2362:N-NSM trono σου 4771-2GS de tí ο 3588:T-NSM el θεος 2316:N-NSM Dios εις 1519REP hacia dentro τον 3588:T-ASM a la αιωνα 165:N-ASM edad [του 3588:T-GSM de la αιωνος] 165:N-GSM edad και 2532:CONJ y η 3588:T-NSF el ραβδος 4464:N-NSF cetro της 3588:T-GSF de la ευθυτητος 2118:N-GSF equidad en rectitud ραβδος 4464:N-NSF cetro της 3588:T-GSF de el βασιλειας 932:N-GSF reino αυτου 846-GSM de él

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Así es, pero no encarnado, vino hacer carne, llego hacer carne, recuerda que fue engendrado, encarnado es cuando después de ser resucitado,se le dio permiso para aparecer a sus discípulos, ahí si te creo.

Uf, le dejo por unos días y ha que ver hasta que punto a ido enredando más si cabe las cosas. Entonces tenemos, y como resumen de lo que estuvimos hablando que:

1.- En el principio Dios crea un ángel.
2.- Este ánge mure.
3.- Nace Jesús, ya sin ser el ángel, ni ser espíritu.
4.- Este Jesús morirá, y una vez muerto, volverá a ser el ángel que era, pero ahora ya no siendo hombre.

Esto es el resumen de lo hablado y confirmado por usted, pero ahora nos dice que el Verbo vino a HACER carne, llego a hacer carne... pero que no fue encarnado, sino que lo fue después de su resurrección, cuando ya no era Jesús, sino de nuevo aquel ángel que murió y era un espíritu...

¿Que enredo nos está contando usted?... ¿Y dice que la Escritura habla de todo ello textualmente?.

A ver, explíque, explique. Pero con brevedad y que todos lo puedan entender.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y por cierto, Espasmo, por curiosidad: A parte de dedicarse a dar descrédito a Jesús, y descalificar el Evangelio hasta la saciedad, a parte de ello, los testigos de giobá sirven para otra cosa? les enseñan algo más?... o solo les adoctrinan para ir en contra de Jesús y el Evangelio?...

Es que claro, no le vemos hablar ni de salvación, ni de arrepentimiento, ni del amor de Dios, ni de la redención, ni... DE NADA DE NADA QUE NO SEA EL DAR DESCRÉDITO A JESUCRISTO EL SEÑOR.

Sirve para algo más la doctrina de los testigos de giobá?... o solo están aquí para sembrar cizaña contra Jesús?... Gracias.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Otra Oso, por ejemplo en Hebreos 1:8, donde sus traducciones injertan "oh" que no existe obviamente, para que veas que eso si es un invento, dice;

Heb 1:8 πρὸς δὲ τὸν υἱόν· ὁ θρόνος σου, ὁ Θεός, εἰς τὸν αἰῶνα τοῦ αἰῶνος· ῥάβδος εὐθύτητος ἡ ῥάβδος τῆς βασιλείας σου.
Heb 1:9 ἠγάπησας δικαιοσύνην καὶ ἐμίσησας ἀνομίαν· διὰ τοῦτο ἔχρισέ σε, ὁ Θεός, ὁ Θεός σου ἔλαιον ἀγαλλιάσεως παρὰ τοὺς μετόχους σου·

Heb 1:8 mientras que del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, es por los siglos de los siglos; cetro de rectitud es el cetro de tu reino.
Heb 1:9 Amaste la justicia y aborreciste la iniquidad; por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo, con aceite de alegría, más que a tus compañeros.

Correctamente debería de decir;

Heb 1:8 προς 4314REP Hacia δε 1161:CONJ pero τον 3588:T-ASM a el υιον 5207:N-ASM Hijo ο 3588:T-NSM El θρονος 2362:N-NSM trono σου 4771-2GS de tí ο 3588:T-NSM el θεος 2316:N-NSM Dios εις 1519REP hacia dentro τον 3588:T-ASM a la αιωνα 165:N-ASM edad [του 3588:T-GSM de la αιωνος] 165:N-GSM edad και 2532:CONJ y η 3588:T-NSF el ραβδος 4464:N-NSF cetro της 3588:T-GSF de la ευθυτητος 2118:N-GSF equidad en rectitud ραβδος 4464:N-NSF cetro της 3588:T-GSF de el βασιλειας 932:N-GSF reino αυτου 846-GSM de él

Pero esto que forma de manipular los textos es?... pero no sabe usted que esto es una cita del A.T. y que no es que con el griego se ha saltado toda norma de traducción de texto y ha ido por libre, no, sino que el hebreo lo ha hecho pedazos a su antojo y gusto.

Por favor, pero que forma es esta de traducir el griego?... usted tiene vergüenza alguna?

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Uf, le dejo por unos días y ha que ver hasta que punto a ido enredando más si cabe las cosas.

Y eso no es nada, que da mucho que recorrer.

Entonces tenemos, y como resumen de lo que estuvimos hablando que:

1.- En el principio Dios crea un ángel.
2.- Este ánge mure.
3.- Nace Jesús, ya sin ser el ángel, ni ser espíritu.
4.- Este Jesús morirá, y una vez muerto, volverá a ser el ángel que era, pero ahora ya no siendo hombre.

Correctamente.

Esto es el resumen de lo hablado y confirmado por usted, pero ahora nos dice que el Verbo vino a HACER carne, llego a hacer carne... pero que no fue encarnado, sino que lo fue después de su resurrección, cuando ya no era Jesús, sino de nuevo aquel ángel que murió y era un espíritu...

Bueno, bueno, que Juan diga que "la palabra" vino hacer carne, eso no le quita nada del resumen que hizo y que estoy de acuerdo.

¿Que enredo nos está contando usted?... ¿Y dice que la Escritura habla de todo ello textualmente?.

No hay ningún enredo, solo es cuestión que le crea a la escritura y se apegue a ella.

Dígame ¿Sí el Hijo de Dios era un espíritu antes de ser humano, porque se le hace difícil creer que no volvió hacer lo mismo al regresar de nuevo en la gloria que tenía antes??;

Jua 17:4 Yo te he glorificado en la tierra, habiendo acabado la obra que me has dado que hiciera.
Jua 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú en tu misma presencia, con la gloria que yo tenía en tu presencia antes que existiera el mundo.

A ver, explíque, explique. Pero con brevedad y que todos lo puedan entender.

Esta clarito, tan clarito como el agua.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y por cierto, Espasmo, por curiosidad: A parte de dedicarse a dar descrédito a Jesús, y descalificar el Evangelio hasta la saciedad, a parte de ello, los testigos de giobá sirven para otra cosa? les enseñan algo más?... o solo les adoctrinan para ir en contra de Jesús y el Evangelio?...

No enseñan a creer en la biblia y apegarnos a ella, no a estar como ustedes, poniendo el razonamiento humano por encima de lo que dice la escritura y menos darle otro significado de lo que dice el texto a menos que el contexto diga otra cosa.

Es que claro, no le vemos hablar ni de salvación, ni de arrepentimiento, ni del amor de Dios, ni de la redención, ni... DE NADA DE NADA QUE NO SEA EL DAR DESCRÉDITO A JESUCRISTO EL SEÑOR.

Nadie esta desacreditando a Jesús, son ustedes que dicen mas de lo que no dijo Jesús, nosotros creemos lo que el y sus discípulos vinieron a enseñar, que Jesús es el Hijo de Dios el Mesías prometido, pero hasta ahí y en en creemos y ponemos fe que Dios lo envió para salvación de todos nosotros.

Sirve para algo más la doctrina de los testigos de giobá?... o solo están aquí para sembrar cizaña contra Jesús?... Gracias.

Solo estamos diciendo y afirmando lo que la escritura dice y nada mas.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Resumiendo la doctrina de los TG.

1.- Dios crea una criatura
2.- Mediante esta criatura crea todas las otras cosas
3.- Da muerte a esta criatura
4.- Engendra en el vientre de una mujer otra criatura que nada tiene que ver con la primera, pues la primera ha muerto, para que pueda vivir esta.
5.- Dios engaña a la mujer, pues le hace creer que le va a dar un hijo, pero a la verdad solo está engendrando en ella un trozo de carne que va a ser utilizado para cargar sobre él todo el sufrimiento que ni Dios, ni esa criatura creada en primera creación supuesta quieren soportar. Cargarán toda carga sobre este trozo de carne, que después desecharán.
6.- Este trozo de carne nacido de mujer, muere en la cruz, soporta todo el sufrimiento que se han negado a soportar tanto Dios, como la primera criatura que está muerta.
7.- Al morir esta criatura en la cruz, caundo resucita, ya no lo hace como hombre verdadero, ni como carne, ni siendo ya aquel que nació de mujer, sino que lo hace siendo otra vez aquella criatura que préviamente murió.
8.- Esta criatura, que es la que murió primero, y que nada tiene que ver con la que murió en la cruz, pues ya no es carne, sino otra vez espíritu, es la que asciende al cielo y está sentado a la derecha de Dios.
9.- Aunque esta nueva criatura, que era la primera, ha resucitado siendo un espíritu, y que su carne ha sido desechada, aun así, es la que se encarna, ya que la segunda, la que murió en la cruz, no se encarnó, sino que vino a HACER CARNE.
10.- Aquel trozo de carne que solo nació para sufrir lo que ni Dios ni la primera criatura quisieron sufrir, YA NO EXISTE, ha pasado a la historia, solo queda su recuerdo, pero llegado el tiempo, hasta su recuerdo, su nombre, y todo lo que es, desparecerá en pos de la primera criatura.
11.- María, la madre de Jesús, que fue ENGAÑADA, solo dio a luz un trozo de carne que solo nació para ser sacrificado. Cuando en la resurrección pregunte a Dios por su hijo, Dios le dirá que NO EXISTE, QUE SOLO ERA UN TROZO DE CARNE Y QUE YA CUMPLIÓ Y HAY QUE OLVIDARLO.
12.- Y TODO ESTO DICEN QUE ESTÁ ESCRITO, TEXTUALMENTE, EN LA ESCRITURA.

Este es, en resumen, la doctrina de los testigos de giobá.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero esto que forma de manipular los textos es?... pero no sabe usted que esto es una cita del A.T. y que no es que con el griego se ha saltado toda norma de traducción de texto y ha ido por libre, no, sino que el hebreo lo ha hecho pedazos a su antojo y gusto.

Por favor, pero que forma es esta de traducir el griego?... usted tiene vergüenza alguna?

Reclameles a las interlineales, a Francisco Lacueva, Strong, Westcott y Hort, tischerdorf etc.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y eso no es nada, que da mucho que recorrer.



Correctamente.

Muy bien, pues vamos punto por punto. Dónde dice la Escritura que Dios creó un ángel en primera creación. Dónde habla de dos creaciones?

Y por favor, textual, y sin interpretaciones retorcidas. Gracias.

PD. Vamos punto por punto, y sin prisas.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Reclameles a las interlineales, a Francisco Lacueva, Strong, Westcott y Hort, tischerdorf etc.

Hombre, pues los tengo delante y son los que me muestras que usted va por libre y totalmente. Ya ve si es grande su mentira.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Resumiendo la doctrina de los TG.

1.- Dios crea una criatura
2.- Mediante esta criatura crea todas las otras cosas
3.- Da muerte a esta criatura
4.- Engendra en el vientre de una mujer otra criatura que nada tiene que ver con la primera, pues la primera ha muerto, para que pueda vivir esta.
5.- Dios engaña a la mujer, pues le hace creer que le va a dar un hijo, pero a la verdad solo está engendrando en ella un trozo de carne que va a ser utilizado para cargar sobre él todo el sufrimiento que ni Dios, ni esa criatura creada en primera creación supuesta quieren soportar. Cargarán toda carga sobre este trozo de carne, que después desecharán.
6.- Este trozo de carne nacido de mujer, muere en la cruz, soporta todo el sufrimiento que se han negado a soportar tanto Dios, como la primera criatura que está muerta.
7.- Al morir esta criatura en la cruz, caundo resucita, ya no lo hace como hombre verdadero, ni como carne, ni siendo ya aquel que nació de mujer, sino que lo hace siendo otra vez aquella criatura que préviamente murió.
8.- Esta criatura, que es la que murió primero, y que nada tiene que ver con la que murió en la cruz, pues ya no es carne, sino otra vez espíritu, es la que asciende al cielo y está sentado a la derecha de Dios.
9.- Aunque esta nueva criatura, que era la primera, ha resucitado siendo un espíritu, y que su carne ha sido desechada, aun así, es la que se encarna, ya que la segunda, la que murió en la cruz, no se encarnó, sino que vino a HACER CARNE.
10.- Aquel trozo de carne que solo nació para sufrir lo que ni Dios ni la primera criatura quisieron sufrir, YA NO EXISTE, ha pasado a la historia, solo queda su recuerdo, pero llegado el tiempo, hasta su recuerdo, su nombre, y todo lo que es, desparecerá en pos de la primera criatura.
11.- María, la madre de Jesús, que fue ENGAÑADA, solo dio a luz un trozo de carne que solo nació para ser sacrificado. Cuando en la resurrección pregunte a Dios por su hijo, Dios le dirá que NO EXISTE, QUE SOLO ERA UN TROZO DE CARNE Y QUE YA CUMPLIÓ Y HAY QUE OLVIDARLO.
12.- Y TODO ESTO DICEN QUE ESTÁ ESCRITO, TEXTUALMENTE, EN LA ESCRITURA.

Este es, en resumen, la doctrina de los testigos de giobá.

Es obvio que algunas cosas que pones no creemos, pero lo demás con prueba bíblica lo apoyamos, en cambio ustedes solo pueden apoyarlo con lo que ustedes creen que dice, nada mas con eso.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No enseñan a creer en la biblia y apegarnos a ella, no a estar como ustedes, poniendo el razonamiento humano por encima de lo que dice la escritura y menos darle otro significado de lo que dice el texto a menos que el contexto diga otra cosa.

AMÉN!!! Vamos a verlo. Usted mismo se ha de sujetar a sus propias palabras, y a lo que nos acusa a nosotros.

Solo estamos diciendo y afirmando lo que la escritura dice y nada mas.

Sin problema, vamos a ver cuanta verdad hay en sus palabras. Vamos con la primera cuestión:

1.- Dónde la Escritura indica que Dios creó primeramente un ángel.
2.- Dón la Escritura habla de dos creaciones.

Ale, vamos con ello y poco a poco.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Resumiendo la doctrina de los TG.

1.- Dios crea una criatura
2.- Mediante esta criatura crea todas las otras cosas
3.- Da muerte a esta criatura
4.- Engendra en el vientre de una mujer otra criatura que nada tiene que ver con la primera, pues la primera ha muerto, para que pueda vivir esta.
5.- Dios engaña a la mujer, pues le hace creer que le va a dar un hijo, pero a la verdad solo está engendrando en ella un trozo de carne que va a ser utilizado para cargar sobre él todo el sufrimiento que ni Dios, ni esa criatura creada en primera creación supuesta quieren soportar. Cargarán toda carga sobre este trozo de carne, que después desecharán.
6.- Este trozo de carne nacido de mujer, muere en la cruz, soporta todo el sufrimiento que se han negado a soportar tanto Dios, como la primera criatura que está muerta.
7.- Al morir esta criatura en la cruz, caundo resucita, ya no lo hace como hombre verdadero, ni como carne, ni siendo ya aquel que nació de mujer, sino que lo hace siendo otra vez aquella criatura que préviamente murió.
8.- Esta criatura, que es la que murió primero, y que nada tiene que ver con la que murió en la cruz, pues ya no es carne, sino otra vez espíritu, es la que asciende al cielo y está sentado a la derecha de Dios.
9.- Aunque esta nueva criatura, que era la primera, ha resucitado siendo un espíritu, y que su carne ha sido desechada, aun así, es la que se encarna, ya que la segunda, la que murió en la cruz, no se encarnó, sino que vino a HACER CARNE.
10.- Aquel trozo de carne que solo nació para sufrir lo que ni Dios ni la primera criatura quisieron sufrir, YA NO EXISTE, ha pasado a la historia, solo queda su recuerdo, pero llegado el tiempo, hasta su recuerdo, su nombre, y todo lo que es, desparecerá en pos de la primera criatura.
11.- María, la madre de Jesús, que fue ENGAÑADA, solo dio a luz un trozo de carne que solo nació para ser sacrificado. Cuando en la resurrección pregunte a Dios por su hijo, Dios le dirá que NO EXISTE, QUE SOLO ERA UN TROZO DE CARNE Y QUE YA CUMPLIÓ Y HAY QUE OLVIDARLO.
12.- Y TODO ESTO DICEN QUE ESTÁ ESCRITO, TEXTUALMENTE, EN LA ESCRITURA.

Este es, en resumen, la doctrina de los testigos de giobá.

Así es; los TJ ya no saben ni que inventar.

Respecto a aquella tristemente célebre secta destructiva.

De los auto proclamados "testigos", no se trata de una organización religiosa más con herejías, sino se trata de una sarta de herejías bien organizada!!!!

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Muy bien, pues vamos punto por punto. Dónde dice la Escritura que Dios creó un ángel en primera creación. Dónde habla de dos creaciones?

Y por favor, textual, y sin interpretaciones retorcidas. Gracias.

PD. Vamos punto por punto, y sin prisas.

Primero que nada, debes afirmarme algo para poder seguir, ya que si no crees algo tan claro será pura pérdida de tiempo, según;

Apo 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y que dio a conocer enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

Apo 22:6 Me dijo además: "Estas palabras son fieles y verdaderas. Y el Señor, el Dios de los espíritus de los profetas, ha enviado su ángel para mostrar a sus siervos las cosas que tienen que suceder pronto.

Me puedes decir a quien envió Dios directamente el mensaje????