¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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Originalmente enviado por >valenzuela<
Oiga, un poco de respeto y contésteme a la misma altura.
¿Porque no incluyen a los apostoles en su divinidad?

Y... ¿q pasho con los angeles (salmo 8:5) y los jueces(Salmo 82:1,6)?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Totalmente de acuerdo contigo Ed! Lo que pasa es que los "Trini" comparten la ÚNICA GLORIA DEL PADRE con el HIJO y no sé a qué viene su actitud sin sentido. JESÚS mismo lo indicó durante el tiempo en que estuvo con nosotros y dejó claro a QUIÉN SERVÍA ÉL como Hijo.

El colmo de la aberración es que hasta se atreven, en su desesperación, citar Juan 17:3 para probar que ¡JESÚS ES DIOS! ¡Increíble! ¡Ya la ceguera no los deja "ver" con claridad! Están empeñados en hacer un revoltijo que ni ellos entienden, sólo lo aceptan y punto!!!!!!

Saludos.

Porque era la única forma de que el sacrificio perfecto según la Ley de Dios de "IGUAL POR IGUAL", "VIDA POR VIDA" se hiciera en el mismo nivel humano para que JESÚS, HIJO DE DIOS, fuera el equivalente perfecto del otro HIJO DE DIOS, ADAN (hombre perfecto x hombre perfecto) ¿Comprendes? ¡Era la única forma en que se podía establecer el Rescate o la Redención: UN HIJO UNIGÉNITO Y PRIMOGÉNITO PERFECTO (ADÁN) x otro HIJO DE DIOS UNIGÉNITO Y PRIMOGÉNITO PERFECTO (JESÚS).

¡Este fue el propósito de Dios para redimir a la Humanidad! Y para que dicho sacrificio se pudiera dar, JESUS tenía que ser un auténtico HIJO DE DIOS para poder igualar el valor del otro HIJO DE DIOS ADAN; ambos como "hombres perfectos". ¡Esto encaja con todo el mensaje apostólico y con la erradicación para siempre del pecado heredado!

Saludos.

otro!!

Que la biblia indique q lOGOS NO SEA "ὁ θεός" No contradice en nada el hecho q Dios haya creado todo por medio de el...

Jua 1:3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir. Lo que ha venido a existir

Así mismo es, todo fué creado por medio de La Palabra, El Verbo, El Hijo de Dios, que en el antiguo testamento se le conoce como YHWH y en el nuevo testamento como el Padre.

Valenzuela, estoy de acuerdo contigo tambien, el detalle es que el Verbo fué el medio de creación que utilizó el Padre para crear TODO, si pero eso no significa que sea Dios mismo, tal cual lo afirmó siempre nuestro Señor Jesucristo innumerables veces, que El era el Hijo y que solo hay un Dios, el Padre, por qué no creerle a Jesucristo y dejarse llevar por alguien que en el pasado considero decir que Jesus era Dios mismo cuando Jesucristo nunca afirmó eso. A quien le van a creer, a Jesucristo o a la ICAR que fueron los primeros que se inventaron la doctrina de la trinidad ? Yo le creo a Jesucristo, y tu?

Que la paz de Cristo les acompañe siempre
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Como?

Estoy hablando del Verbo preexistente.

Y donde dice que Jesús era uno y Dios mismo "transformado en el verbo preexistente".
La biblia dice que Jesús y el Padre son uno y que los apóstoles también son uno con ellos.

Y como?, preexistente viene o da la idea de antes de existir ¿no?.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

otro!!

Que la biblia indique q lOGOS NO SEA "ὁ θεός" No contradice en nada el hecho q Dios haya creado todo por medio de el...

Jua 1:3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir. Lo que ha venido a existir

Entonces Cristo ES DIOS. De otro modo, NADA NI NADIE habría existido nunca.

Este migas me recuerda mucho al multinick eliezer, pero recargado y más loco -_-
 
1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies.(H) Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.

Claro que la biblia habla de el que es mayor, el mismo Jesús lo decía ¿porque no lo aceptan?.

No lo discuto.

Pero no me puedes negar la estrecha relación entre Padre-Hijo (emanación - Logos)

1 Corintios 8:6

Nosotros empero no tenemos más de un Dios, el Padre, del cual son todas las cosas, y nosotros en Él: y un Señor Jesucristo, por el cual son todas las cosas, y nosotros por Él.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No lo discuto.

Pero no me puedes negar la estrecha relación entre Padre-Hijo (emanación - Logos)

1 Corintios 8:6

Nosotros empero no tenemos más de un Dios, el Padre, del cual son todas las cosas, y nosotros en Él: y un Señor Jesucristo, por el cual son todas las cosas, y nosotros por Él.

Así es, solo hay un Dios.
Además de lo dicho por Pablo se sigue confirmando en el resto de la biblia:

Psa 110:1

Jehová da dominio al rey
Salmo de David.
Jehová dijo a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.(A)

Los apóstoles como hombres de Dios del pasado lo confirman, solo hay un Dios. Para nosotros solo hay un Dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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Originalmente enviado por 777migu
otro!!

Que la biblia indique q lOGOS NO SEA "ὁ θεός" No contradice en nada el hecho q Dios haya creado todo por medio de el...

Jua 1:3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir. Lo que ha venido a existir
Entonces Cristo ES DIOS. De otro modo, NADA NI NADIE habría existido nunca.

Este migas me recuerda mucho al multinick eliezer, pero recargado y más loco -_-

¿Y quien creo al medio? ¿solito?

Apo 3:14 ”Y al ángel de la congregación que está en Laodicea escribe: Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios:

Sera mejor que te apresures a creerle la biblia, porque se les acaba el tiempo a los incredulos...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y... ¿q pasho con los angeles (salmo 8:5) y los jueces(Salmo 82:1,6)?

Esos solo son llamados dioses, no es que sean parte de trinifinitidad o algo similar.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No lo discuto.

Pero no me puedes negar la estrecha relación entre Padre-Hijo (emanación - Logos)

1 Corintios 8:6

Nosotros empero no tenemos más de un Dios, el Padre, del cual son todas las cosas, y nosotros en Él: y un Señor Jesucristo, por el cual son todas las cosas, y nosotros por Él.

Compara con...

1Pe 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, porque, según su gran misericordia, nos dio un nuevo nacimiento a una esperanza viva mediante la resurrección de Jesucristo de entre los muertos,

Efe 4:6 un [Solo] Dios y Padre de todos, que es sobre todos y por todos y en todos.

Jua 14:28 Oyeron que les dije: Me voy y vengo [otra vez] a ustedes. Si me amaran, se regocijarían de que sigo mi camino al Padre, porque el Padre es mayor que yo.

¿Le creeras a la biblia o al HORIZ?
 
Y donde dice que Jesús era uno y Dios mismo "transformado en el verbo preexistente".
La biblia dice que Jesús y el Padre son uno y que los apóstoles también son uno con ellos.

Y como?, preexistente viene o da la idea de antes de existir ¿no?.

Exactamente. El Verbo era antes q Jesús.

Esto es básico.

Hay varios textos q lo tratan, sobre todo Juan y Pablo. Ya puse algunos.

Si os fijáis, algunos textos tratan de Cristo como Verbo (agente de la creación) y en otros como humano.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Esos solo son llamados dioses, no es que sean parte de trinifinitidad o algo similar.

Eso, exactamente asi, de modo q Cristo aunque es dios, no forma parte de un rompecabezas de 3 piezas ¿o si?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No lo discuto.

Pero no me puedes negar la estrecha relación entre Padre-Hijo (emanación - Logos)

1 Corintios 8:6

Nosotros empero no tenemos más de un Dios, el Padre, del cual son todas las cosas, y nosotros en Él: y un Señor Jesucristo, por el cual son todas las cosas, y nosotros por Él.


Valenzuela, como no puede haber una estrecha relación si son Padre e Hijo !!!!!

1 Corintios 8:6 - Que mas afirmación de que Dios es el Padre y Jesucristo es el Señor, por su puesto que sí !!!!! Más claro no puede ser !!!!! Por favor, créanle !!!!

Que la paz de Cristo les acompañe siempre !!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Correcto, en el principio...

Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí, el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios...

¿Le crees valen? ¿O te cerraras como el horiz a Juan 10:30 sabiendo q Jesus no hablaba literalmente?

Dejando de lado los tontos colorestes (NO somos tarados ni débiles visuales), quisiera pensar de manera inteligente...

Leyendo el primer capítulo del libro de Apocalipsis, CristoNO dijo ser "el principio", sino EL PRIMERO. Ahora, siendo Él "el principio, leyendo lo anterior se entendrá fácilmente que Cristo no es un ser abstracto sino REAL.

Todo fue creado para el y para Dios, Cristo fue lo que provoco que Dios creara todo lo demas.

Entonces Cristo es Dios. CAso contrario, nada habría existido.

Clarin cornetas. Yo ya conteste sus cuestiones ¿contestara los mios?

No problem! Las tarugadas se pueden contestar fácilmente...

¿Dios tiene forma de Dios?


¿Dios no quizo ser igual a si mismo?


¿Dios se hizo carne?


¿Como es que nadie lo vio?

Falso, los doce apóstoles no eran hologramas...

Espero respuestas y no infantilizsmo al estilo HORIZ.

Es que las tarugadas se contestan como lo que son...

¡Cucurrucucúúúúú, palomaaaaaa!...
 
Eso, exactamente asi, de modo q Cristo aunque es dios, no forma parte de un rompecabezas de 3 piezas ¿o si?

Yo también creo en un solo Dios.

Pero mira:

Juan 1:2-3

Este era en el principio con Dios. Todas las cosas por Él fueron hechas; y sin Él nada de lo que es hecho, fué hecho.

Has leído?

Y sin Él.....
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Exactamente. El Verbo era antes q Jesús.

Esto es básico.

Hay varios textos q lo tratan, sobre todo Juan y Pablo. Ya puse algunos.

Si os fijáis, algunos textos tratan de Cristo como Verbo (agente de la creación) y en otros como humano.

Jesús existía antes de nacer, pero eso no indica que fuera el único Dios, aquel que lo glorifico, que es su Padre, el Dios de Israel.

Act 3:13 El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres, ha glorificado a su Hijo Jesús, a quien vosotros entregasteis y negasteis delante de Pilato, cuando éste había resuelto ponerle en libertad.

El que Jesús desempeñó distintos oficios siempre cumpliendo la voluntad de su Padre (como cuando obedeciendo se hizo hombre) no significa que sea Dios o su propio Padre. Dios solo es uno.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sal 8:5
• Le has hecho H2637 VpAmSM2
poco menor H4592 NCcSMN
-->que los ángeles, H430 NPDSMN אֱלֹהִים
Y lo coronaste H5849 VpAPSM2
de gloria H3519 NCcSMN
y de honra. H1926 NCcSMN

H430
אֱלֹהִים
elojím
plural de H433; dioses en el sentido ordinario; pero específicamente que se usa (en plural así, específicamente con el artículo) del Dios supremo; ocasionalmente se aplica como forma deferente a magistrados; y algunas veces como superlativo:- ángeles, Dios (dioses), diosa, extremo, grande, ídolo, juez, poderoso, rey.

¿Si NO hay Dios fuera de YHWH? ¿Que son los angeles entonces? ¿Parte de una morcilla divina?

¡Menso! Ahí está hablando del ser humano!

Y sí... El viejito jiová habla griego...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Así es, solo hay un Dios.
Además de lo dicho por Pablo se sigue confirmando en el resto de la biblia:

Psa 110:1

YHWH da dominio al rey
Salmo de David.
YHWH dijo a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.

Los apóstoles como hombres de Dios del pasado lo confirman, solo hay un Dios. Para nosotros solo hay un Dios.

Jesús les contestó:

—Ya se lo dije a ustedes, y no me creyeron. Las cosas que yo hago con la autoridad de mi Padre, lo demuestran claramente; pero ustedes no creen, porque no son de mis ovejas. Mis ovejas reconocen mi voz, y yo las conozco y ellas me siguen. Yo les doy vida eterna, y jamás perecerán ni nadie me las quitará. Lo que el Padre me ha dado es más grande que todo, y nadie se lo puede quitar. El Padre y yo somos uno solo.

La Biblia NO se contradice en lo más mínimo. ¡Y más respeto a HaShem, por favor!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Leyendo el primer capítulo del libro de Apocalipsis, CristoNO dijo ser "el principio", sino EL PRIMERO. Ahora, siendo Él "el principio, leyendo lo anterior se entendrá fácilmente que Cristo no es un ser abstracto sino REAL.

El principio y el Primero es lo mismo guey. Solo q no te conviene entenderlo. "El principio y el fin" , "El primero y el ultimo".

Pero esto para nada contradice lo ya expuesto.

Entonces Cristo es Dios. CAso contrario, nada habría existido.

Mal, Cristo no es Dios porque SU PADRE (DIOS VERDADERO) le creo todo para el, mas bien la biblia dice vez tras vez que es un dios, solo q no les conviene analizarlo.

(BTX) Col 2:9 Porque en Él vive corporalmente toda la plenitud de la Naturaleza Divina,

¿No le crees a la biblia? Entonces no podemos ayudarte.

No problem! Las tarugadas se pueden contestar fácilmente...

Haberlo dicho antes, !VAMOS GUEY! ...


Perdon, ¿estoy ciego, o tu fundamento biblico se borro? ¿donde esta?

¿Como es que nadie lo vio?
Falso, los doce apóstoles no eran hologramas...

Jua 6:45 Está escrito en los Profetas: ‘Y todos ellos serán enseñados por Jehová’. Todo el que ha oído de parte del Padre, y ha aprendido, viene a mí.
Jua 6:46 No que hombre alguno haya visto al Padre, salvo aquel que es de Dios; este ha visto al Padre.

Compare compadre con...

Jua 1:18 A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado.