¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[FONT="]Eso es ridículo.

ademas el copto permite las dos traducciones de dos formas:

1. y la palabra era un Dios.

2. y la palabra era Dios (entendiéndose que era Dios en naturaleza).

Las dos traducciones son igualmente posibles. La primera traducción encaja con el pensamiento de los Testigos de Jehová. La segunda traducción encaja con lo que defienden los trinitarios: que Jesús era Dios en naturaleza, pero una persona distinta de Dios el Padre (esto se explica de manera excelente en lla nota al pie de Juan 1, 1 enhttp://www.bible.org/netbible/index.htm).

PERO POR EL GRIEGO KOINE SAVEMOS QUE ES LA SEGUNDA.<o:p></o:p>[/FONT]

Yo quiero saber, donde esta esa prueba donde se afirme que en el Copto egipcio se puede traducir de las dos formas Jn. 1:1 con el indefinido y sin el, como dice jocker.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Estos payasitos se la pasan tratando de apoyar la trinidad por versiculos q dicen q Jesus era dios, como si en la biblia a Jesus unicamente se le llama dios, de hecho la biblia habla de dioses subordinados a YHWH y, Q QUEDE CLARO, JESUCRISTO, QUIEN ORABA AL PADRE, NO ES LA EXCEPCION....

Dios nombra a MOISES como DIOS..

[h=3]Éxodo 4:16[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)


[SUP]16 [/SUP]Él hablará por ti al pueblo; será como tu boca, y tú ocuparás para él el lugar de Dios.
Por inspiracion, Salmo de ASAF indica q los jueces son dioses...


[h=3]Salmos 82:1[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[h=3]Amonestación contra los juicios injustos[/h][h=4]Salmo de Asaf[/h]82 Dios se levanta en la reunión de los dioses;
en medio de los dioses juzga.


[h=3]Salmos 82:6[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]6 [/SUP]Yo dije: «Vosotros sois dioses
y todos vosotros hijos del Altísimo;








Los angeles son llamados como dioses e hijos de DIOS....


[h=3]Salmos 8:5[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]5 [/SUP]Lo has hecho poco menor que los ángeles
y lo coronaste de gloria y de honra.


[h=3]Salmos 8:5[/h]Reina Valera Contemporánea (RVC)

[SUP]5 [/SUP]Hiciste al hombre poco menor que un dios,
y lo colmaste de gloria y de honra.

Salmo 8:5
(RV1960+)
• Le has hecho H2637 VpAmSM2
poco menor H4592 NCcSMN
que los ángeles, H430 NPDSMN
Y lo coronaste H5849 VpAPSM2
de gloria H3519 NCcSMN
y de honra. H1926 NCcSMN







H430
אֱלֹהִים

elojím
plural de H433; dioses en el sentido ordinario; pero específicamente que se usa (en plural así, específicamente con el artículo) del Dios supremo; ocasionalmente se aplica como forma deferente a magistrados; y algunas veces como superlativo:- ángeles, Dios (dioses), diosa, extremo, grande, ídolo, juez, poderoso, rey.

[h=3]Génesis 6:4[/h]Reina Valera Contemporánea (RVC)


[SUP]4 [/SUP]En esos días había gigantes en la tierra,[SUP](A)[/SUP] y también después de que los hijos de Dios se unieran a las hijas de los hombres y les engendraran hijos. Éstos fueron los grandes héroes que desde la antigüedad ganaron renombre.


[h=3]Job 1:6[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]6 [/SUP]Un día acudieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, y entre ellos vino también Satanás.

Cristo es tratado como "hijo" a quien DIOS constituyo heredero de TODAS las cosas..


[h=3]Hebreos 1[/h]Nueva Versión Internacional (NVI)

[h=3]Carta a los Hebreos[/h][h=4]El Hijo, superior a los ángeles[/h]1 Dios, que muchas veces y de varias maneras habló a nuestros antepasados en otras épocas por medio de los profetas, [SUP]

2 [/SUP]en estos días finales nos ha hablado por medio de su Hijo. A éste lo designó heredero de todo, y por medio de él hizo el universo.
Comparar con ... http://www.biblegateway.com/passage/?search=1 Timoteo 2:5&version=NVI

Cristo es un dios ...

(iNA27+)

εν G1722:pREP En
αρχη G746:N-DSF principio
ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo
ο G3588:T-NSM la
λογος G3056:N-NSM Palabra
και G2532:CONJ y
ο G3588:T-NSM la
λογος G3056:N-NSM Palabra
ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo
προς G4314:pREP hacia
τον G3588:T-ASM a el
θεον G2316:N-ASM Dios
και G2532:CONJ y
θεος G2316:N-NSM dios

ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo
ο G3588:T-NSM la
λογος G3056:N-NSM Palabra

Puesto q entre και (y) y θεος (dios) no se encuentra el articulo definido ο (el) significa q Juan no quizo decir q Jesus era EL DIOS a quien oraba, sino un dios.

Muchos helenistas y traductores de la Biblia concuerdan en que Juan 1:1 no pretende revelar la identidad de “la Palabra”, sino resaltar una de sus cualidades. El Comentario al Nuevo Testamento, de William Barclay, explica: “Cuando no se usa el artículo determinado con un nombre, ese nombre se usa como adjetivo. Juan no dijo [...] que Jesús es el mismo que Dios, sino que Jesús es lo mismo que Dios” (cursivas del autor). En la misma línea, Jason David BeDuhn, especialista en temas religiosos, señala: “En griego, si en una oración como la de Juan 1:1cno se le pone el artículo a la palabra theós, los lectores entenderán que se refiere a ‘un dios’. [...] La ausencia del artículo hace que entre theós y ho theós haya una diferencia tan clara como entre ‘un dios’ y ‘Dios’”. Y añade: “En Juan 1:1, la Palabra no es el Dios todopoderoso, sino un dios, es decir, un ser divino”. En la obra Juan. Texto y Comentario, de Juan Mateos (traductor de la Nueva Biblia Española) en colaboración con Juan Barreto, se dice algo semejante sobre Juan 1:1, 2: “De los tres casos que aparece en estos [versículos] el término ‘Dios’, la primera y la tercera lleva[n] artículo determinado (el Dios); la segunda, no lo lleva (un Dios, un ser divino)”. En suAnálisis Gramatical del Griego del Nuevo Testamento, el erudito católico Max Zerwick señala: “‘La Palabra era divina’, pred[icado] sin art[ículo], insiste sobre la naturaleza de la Palabra”. Y la obra protestante Clave Lingüística del Nuevo Testamento Griego ofrece la misma explicación.

Jesus es un dios subordinado al PADRE....


[h=3]Juan 14:28[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]28 [/SUP]Habéis oído que yo os he dicho: “Voy, y vuelvo a vosotros.” Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre, porque el Padre mayor es que yo.



Los apostoles creian lo mismo...


[h=3]1 Corintios 11:3[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]3 [/SUP]Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios es la cabeza de Cristo.




[h=3]1 Corintios 15:28[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)


[SUP]28 [/SUP]Pero, luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.Comparar con ...http://www.biblegateway.com/passage/?search=mateo%2028:18&version=PDT

Solo el Padre de Jesucristo YHWH, es superior a todos los dioses...


[h=3]Salmos 97:9[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]9 [/SUP]porque tú, Jehová,
eres el Altísimo sobre toda la tierra;
eres muy exaltado sobre todos los dioses.

Lo mismo creian Jesucristo y los apostoles...


[h=3]Juan 20:17[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]17 [/SUP]Jesús le dijo:
—¡Suéltame!, porque aún no he subido a mi Padre; pero ve a mis hermanos y diles: “Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

Los apostoles nunca contradijeron tal enseñanza...


[h=3]1 Corintios 8:6[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)


[SUP]6 [/SUP]para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos.

Entonces, xq se empeñan a defender algo tan contradictorio y dificil de explicar como la doctrina de la trinidad?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Una cuestión: cuidado con responder con insultos a las provocaciones de los señores testigos. Según la actual ley española un insulto online si se denuncia por parte de una institución religiosa haría culpable no sólo al que lo emite, que puede no ser ajusticiable por estar fuera de españa sino que el webmaster se vería obligado a resarcir económicamente al insultado y podría verse obligado a cerrar la página. Es lo que buscaba Jesuhiño, y es lo que buscan ahora estos individuos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Una cuestión: cuidado con responder con insultos a las provocaciones de los señores testigos. Según la actual ley española un insulto online si se denuncia por parte de una institución religiosa haría culpable no sólo al que lo emite, que puede no ser ajusticiable por estar fuera de españa sino que el webmaster se vería obligado a resarcir económicamente al insultado y podría verse obligado a cerrar la página. Es lo que buscaba Jesuhiño, y es lo que buscan ahora estos individuos.
NO! Mi estimado nodigno: NO! No es lo que buscamos, nuestra intención prioritaria, es dar a conocer la verdades bíblicas, así como nos enseño nuestro Maestro y Señor Jesús él Cristo y sus discípulos. Sentimos un gran respeto por los señores WEBMASTER y jamas de los jamases, trataríamos de sacar algún provecho personal del mismo. Y sirva esto como documento valido, de que renunciamos a cualesquier resarcimiento económico, por cualquier insulto del que seamos victima, tanto el suscrito como mis hermanos en la verdad. A sido dicho.- Pako El Kurro. F.G.- A consideración de los señores webmasters,
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Una cuestión: cuidado con responder con insultos a las provocaciones de los señores testigos. Según la actual ley española un insulto online si se denuncia por parte de una institución religiosa haría culpable no sólo al que lo emite, que puede no ser ajusticiable por estar fuera de españa sino que el webmaster se vería obligado a resarcir económicamente al insultado y podría verse obligado a cerrar la página. Es lo que buscaba Jesuhiño, y es lo que buscan ahora estos individuos.

Te refieres a esto "payasitos"??

Yo no lo veo un insulto, ¿Porque no haces un conteo de todos los insultos que haces ustedes sobre nosotros? Que para que veas, esos si son insultos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Una cuestión: cuidado con responder con insultos a las provocaciones de los señores testigos. Según la actual ley española un insulto online si se denuncia por parte de una institución religiosa haría culpable no sólo al que lo emite, que puede no ser ajusticiable por estar fuera de españa sino que el webmaster se vería obligado a resarcir económicamente al insultado y podría verse obligado a cerrar la página. Es lo que buscaba Jesuhiño, y es lo que buscan ahora estos individuos./QUOTE]

¡Como que por aquí a algunos se les retuerce la vista! ¿Nosotros insultamos? ¡Por Dios! Ahora resulta que son ustedes las "víctimas" de los "testi".

¡Mi estimado "NO DIGNO" esa sí que es una afirmación "no digna".

Saludos...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eso sí, se paran las nalgas diciendo que solo ustedes son los meros buenitos, yu a los demás nos llaman "hijos de la ramera"...

Pues para que se les quite, también su secta es tan hija de la PUTA cristiandad; carlitos russell fue un EXPULSADO presbiteriano, lo que significa que su secta también está fundada sobre mentiritas.

¿Y así también quieren ustedes bajar a Cristo de Su trono? ¡Con perdón de los p*******, pero no se hagan como el tío lolo!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bien se haría bloquear las IP's de estos desgraciados que dizque vienen con su buena onda y su carita de mosca muerta, pero tienen un puñal al envés de la mano que clavarán contra todo aquel que no sea de la organización de jiová en la tierra...

A ese viejito estúpido y tacaño, ni lo mencionen como el Padre de Cristo; NUNCA lo fue...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Te refieres a esto "payasitos"??

Yo no lo veo un insulto, ¿Porque no haces un conteo de todos los insultos que haces ustedes sobre nosotros? Que para que veas, esos si son insultos.

Mejor ni metas el dedo acá francisco, que yo sí puedo demostrar las malas intenciones que tienen acá.

O dime si llamar "hijos de la ramera" a quienes no son testigos de jiová no es tanto o más ofensivo que una mentada de madre. Porque si a esas vamos, dime de dónde salió carlitos russell...

¡Yo te lo diré, bergante! ¡Ese carlitos fue un EXPULSADO presbiteriano, osease, un hijo de la PUTA cristnadad! Y eso significa que también tu secta está basada en apostasía, osease, en mentiritas...

Así que no te adornes ni te pares las nalgotas, que todos salimos del mismo lugar... digo, si se trata de poner pareja la cosa, ¿no crees?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...Nomás les digo, para jodones, jodones, y para toros de jaral... caballos de allá mesmo.

Si no, lean acá:

Desgraciadamente, nuevamente me quede con la duda.:yelrotflm

Jamás pudieron demostrarme nada, ninguno de los que me refutaron y la evidencia esta desde que empece a refutarlos en este epígrafe.

Tampoco me demostraron donde Jesús haya dicho de su propia boca que él era Él Dios Verdadero.

Así que, gracias a Nuestro Soberano Jehová del Universo y Dios y sustento de toda la vida tanto en el cielo como en la tierra, incuyendo a su hijo Jesucristo que nos tiene unidos a todos los Testigos de Jehová.

Aunque les duela y de aquí en adelante, se van a consolar unos a otros, su orgullo aplastado que les quedo.

Y más que les hice preguntas y quedaron al aire.

Solo es cuestión de investigar de como quedaron estos trinitaristas que dejaron mucho que desear.:yelrotflm

¿Y así piden respeto, desgraciados? No, pos como que no se la merecen...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...A ver cómo le hacen estos testigos de jiová tratando de explicar TODO lo que les puse.

¿Quieren ir de chillones a acusarme con el WM? ¡Me vale! háganlo si les place, no sin antes la gerencia se entere de los hechos, a ver de a cómo nos toca.

Entretanto, el trono de Dios y del Cordero seguirá siendo UNO, les guste o no les guste.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿O quieren que vuelva a restregarles en la cara lo que sé de ustedes?

Porque por ganas no paro... Pero también soy de vergüenza; les prometí a mis hermanos no volver a deformar el foro con TODAS las pruebas que tengo sobre la falsedad de su pinchurrienta secta.

Yo no soy un jode-quedito como ustedes. Si les digo las cosas, no se las mando decir. Así que atrévanse a quejarse con el vaticano si les da la gana, que yo tengo forma de mostrar los troles que son, uno por uno o todos en bola.

Por otra parte, si debo disculparme delante de otros por ser agresivo contra los jiovistas, pues lo hago. Pero SEPAN BIEN que yo no me quedaré callado dejando que esta gentuza se salga con la suya. No se lo merecen.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Solamente es una pregunta, ¿Donde se halla el 'paladín de los evangélicos' que no refuta lo expuesto por un humilde servidor, no quiero pensar que de alguna manera supere sus conocimientos? Él, el experto en griego y en gramática contemporánea. Refuta lo expuesto en el post 14668 y 14719. Si puedes.

Ah, no... Copiaderas del CD de la watchtower library no valen. Y así de fácil te lo digo, NO SABES usar la cabeza.

La mera verdad, no me da la gana refutarte nada...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Veo que no tienes remedio, yo no interpreto, sólo he leído literalmente: "así como yo he vencido y me he sentado con mi Padre en su trono".

Pero ¿comprendes lo que lees? ¿Qué no se entiende que Dios no es egoísta?

Sabes lo que te digo, que la gente como tú que insulta no merece perder el tiempo con ellas, así que cuando vea un post tuyo lo salto y punto pelota.

Discúlpame, pero decir la verdad NUNCA es insultar. Pero qué bueno que no me quieras leer; hacerla de perrito ladrador de los jiovistas tiene su chiste. Y tú, como que no tienes mucho, eh...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Una cuestión: cuidado con responder con insultos a las provocaciones de los señores testigos. Según la actual ley española un insulto online si se denuncia por parte de una institución religiosa haría culpable no sólo al que lo emite, que puede no ser ajusticiable por estar fuera de españa sino que el webmaster se vería obligado a resarcir económicamente al insultado y podría verse obligado a cerrar la página. Es lo que buscaba Jesuhiño, y es lo que buscan ahora estos individuos.

No soy Testigo de Jehová, y sin embargo, he sido insultado por gentes que no comparten mis creencias. Les he advertido de las normas del foro, pero deben estar tan convencidos que son portadores de la Verdad de las Escrituras, que no les importa utilizar un lenguaje soez y barriobajero que nada tiene que ver con el ejemplo que mostró Jesús. Como dijo el Maestro: "Por sus frutos los conoceréis".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Original de Horizonte:

Discúlpame, pero decir la verdad NUNCA es insultar. Pero qué bueno que no me quieras leer; hacerla de perrito ladrador de los jiovistas tiene su chiste. Y tú, como que no tienes mucho, eh...
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Jesús siempre dijo la Verdad y nunca utilizó el término idiota. Y un consejo: Para ser verdadero cristiano no es necesario estar obsesionado con las creencias de los Testigos de Jehová. Estas personas muestran en su trato la mansedumbre del Maestro. Sin ningún tipo de ataduras, tengo admiración por sus cualidades cristianas, lo que no puedo decir respecto de otras confesiones cristianas.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Amigos foristas! ¡Huyan...Huyan! ¡Este horiz va a reventar del colerón! ¡Está a punto de hacer de nuevo "cortocircuito! ¡Huyan!