¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos en el nombre de Jesús.

Amado, esa no fue la pregunta, creo que por educación lo primero es responder a una pregunta para entrar en el tema...

¿No lo cree usted?

Segundo. Amado, no se escurra por las ramas...

Esperaré un aporte contundente de parte suya, respecto a la mala traducción de Juan 1 Y 1Ti. 3:16 que según usted esta vertida en algunas Biblias "manoseadas y alteradas" y no una falta de respeto a los oyentes con conjeturas suyas mal intencionadas en base a su ignorancia del tema.


Bendiciones en el nombre de Jesús.

¡No, no lo creo! No considero de mala educación contestar una pregunta con otra. Si así fuera, entonces el Señor Jesús era un mal educado. Cuando le preguntaron que con qué autoridad hacía las cosas, él les condicionó su respuesta si le contestaban otra pregunta. Y como no se la contestaron, pues él optó por no contestarles la de ellos. Segundo. En casi 1000 páginas que lleva esta discusión se han posteado gran cantidad de versiones bíblicas a favor y en contra de una cosa y de la otra. Debería ser suficiente motivo para que al menos hacer un alto en el camino e investigar el por qué se traducen los textos polémicos de tantas formas diferentes y en tantas versiones de la Biblia. No sólo de la TNM (su trapito de dominguear).

Y no creo que la ignorancia esté de mi lado mi estimado. Para nada. Aquí se han dejado suficientes pruebas escritas como COPY PASTES de las diversas traducciones de la Biblia que vierten los textos de formas diferentes y, las más antiguas, no lo hacen como ustedes quisieran que fuera. Sin embargo, estaré gustoso de postear de nuevo mis "conjeturas" acerca de lo que mi "ignorancia" en temas bíblicos me indique.

Saludos mi estimado Johnny.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...Entretanto, no hay manitas tentonas que hayan podido nunca lograr romper lo que está escrito, miren:



Oooops, creo que eso lo saqué de la TNM...


¡Es que ya tienes un trauma watchtoweriano que, al parecer, es lo único que llena tu alma atribulada por la impotencia de no poder borrarnos del mapa como quisieras! ¡Vaya cristianito tenemos por aquí! ¡Vaya evangeliquín más bravucón! Lo único que tienes en mente es insultar a cuanto "guey" intente asomar sus nariz con la intención de contenderte! ¡Y si es "testi", pues tu inspiración al insultar como que se eleva a la máxima potencia!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡No, no lo creo! No considero de mala educación contestar una pregunta con otra. Si así fuera, entonces el Señor Jesús era un mal educado. Cuando le preguntaron que con qué autoridad hacía las cosas, él les condicionó su respuesta si le contestaban otra pregunta. Y como no se la contestaron, pues él optó por no contestarles la de ellos. Segundo. En casi 1000 páginas que lleva esta discusión se han posteado gran cantidad de versiones bíblicas a favor y en contra de una cosa y de la otra. Debería ser suficiente motivo para que al menos hacer un alto en el camino e investigar el por qué se traducen los textos polémicos de tantas formas diferentes y en tantas versiones de la Biblia. No sólo de la TNM (su trapito de dominguear).

Y no creo que la ignorancia esté de mi lado mi estimado. Para nada. Aquí se han dejado suficientes pruebas escritas como COPY PASTES de las diversas traducciones de la Biblia que vierten los textos de formas diferentes y, las más antiguas, no lo hacen como ustedes quisieran que fuera. Sin embargo, estaré gustoso de postear de nuevo mis "conjeturas" acerca de lo que mi "ignorancia" en temas bíblicos me indique.

Saludos mi estimado Johnny.

Saludos en el nombre de Jesús.

Espero no haver sido ofensivo con usted pues no es esa mi intención...

Lo de mal educado me refiero es al hecho de meterse en una conversación sin responder a la pregunta que se le está haciendo al interloutor primario.... ¡ves!

Y según su comentario, pues debo suponer que ya tiene una idea clara en su mente al respecto ¿Cual es la respuesta a mi pregunta?

Por favor sólo le pido pruebas coherentes y concluyentes, no conjeturas de parte de una mente incauta y con poco conocimiento del tema, es a eso que le doy la afirmacion de "ignorancia"...

¿Por que lo digo? pues por que no has traido ningun aporte serio y sólo expones conjeturas incongrguentes...

Recuerda que no estoy siendo grosero con tigo, sino que quiero llevarte es a un exposicion clara y diafana acerca del tema y no quedarnos en meras suposiciones.


Bendiciones en el nombre de Jesús.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Joh 8:24 I saidG2036 thereforeG3767 unto you,G5213 thatG3754 ye shall dieG599 inG1722 yourG5216 sins:G266 forG1063 ifG1437 ye believeG4100 notG3361 thatG3754 IG1473 amG1510 he, ye shall dieG599 inG1722 yourG5216 sins.G266

Joh 8:24 Yo dije G2036 G3767 por lo tanto, a vosotros, G5213 G3754 que moriréis en el G599 G1722 G5216 sus pecados: G266 para el G1063 G1437, si creéis G4100 G3361 que no G3754 G1510 IG1473 soy él, moriréis en el G599 G1722 G5216 su pecados. G266

No se adonde quieres llegar... les dice que sino creen que él es el CRISTO morirán en sus pecados...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

me sigues dando la razon con mas pasajes

porque Dios permitio que la creacion perdiera su finalidad y despues hizo sufrir a Jesus tortura publica y muerte

contestame con tus palabras

DIOS lo permite porque para eso te hizo libre, para que decidas... pero todo tendrá un punto final, pues DIOS quiere seres libres pero no un desorden...

Hizo sufrir a Jesucristo porque es la única manera en que pueden ser pagados los pecados del mundo... un justo por todos los injustos... sino puedes creer aue su muerte te salva... ¿Qué lo hará?

1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos en el nombre de Jesús.

Espero no haver sido ofensivo con usted pues no es esa mi intención...

Lo de mal educado me refiero es al hecho de meterse en una conversación sin responder a la pregunta que se le está haciendo al interloutor primario.... ¡ves!

Y según su comentario, pues debo suponer que ya tiene una idea clara en su mente al respecto ¿Cual es la respuesta a mi pregunta?

Por favor sólo le pido pruebas coherentes y concluyentes, no conjeturas de parte de una mente incauta y con poco conocimiento del tema, es a eso que le doy la afirmacion de "ignorancia"...

¿Por que lo digo? pues por que no has traido ningun aporte serio y sólo expones conjeturas incongrguentes...

Recuerda que no estoy siendo grosero con tigo, sino que quiero llevarte es a un exposicion clara y diafana acerca del tema y no quedarnos en meras suposiciones.


Bendiciones en el nombre de Jesús.


Bueno, espero que te haya quedado claro que el responder una pregunta con otra no es de mala educación, porque de serlo, el Señor no lo hubiese hecho ¿Cierto?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿A caso no sabes que su organización es una disidencia de un grupo protestante como los "Adventistas" ?

¿Antes de llamarsen T.J como se hacian distinguir?

¿Con quienes se congragavan?

¿Prueban las creencias de ustedes los T.J que son la una religión verdadera, cambiando a travez de los años sus creencias y practicas?


Amado, no escupa al aire por que le puede caer en la cara...


A caso no sabes que su organización es una disidencia de un grupo protestante como los "Adventistas" ?

Mira Johnny, el hecho de que hayamos salido de “Babilonia la Grande” (el Imperio mundial de religión falsa) no nos compromete ni nos liga, para nada, a ese vergonzoso pasado de las religiones tradicionales. Es obvio que cuando el Pastor Russel nació, tenía una religión: la de sus padres, se crió en ella hasta cuando tuvo uso de razón, algo lo motivó para que buscara la verdad en otras religiones y así anduvo tanteando y tanteando, observando y analizando los diferentes credos de la época. Eso en sí no es corrupto ni indicación de nada. Por supuesto que en sus inicios, como “hijo” de la “gran ramera” tenía su mente contaminada con demasiadas creencias que habían forjado su vida hasta que, poco a poco, y al profundizar cada vez más en las Escrituras, comenzó a darse cuenta de muchas cosas que tenía que corregir de acuerdo a sus estudios. La advertencia bíblica de la revelación a Juan dice: “Y él clamó con voz poderosa, y dijo: “¡Ha caído! ¡Babilonia la Grande ha caído, y ha llegado a ser lugar de habitación de demonios y escondite de toda exhalación inmunda y escondite de toda ave inmunda y odiada! 3 Porque a causa del vino de la cólera de su fornicación todas las naciones han caído [víctima], y los reyes de la tierra cometieron fornicación con ella, y los comerciantes viajeros de la tierra se enriquecieron debido al poder del lujo desvergonzado de ella”.
4 Y oí otra voz procedente del cielo decir: “Sálganse de ella, pueblo mío, si no quieren participar con ella en sus pecados, y si no quieren recibir parte de sus plagas. 5 Porque sus pecados se han amontonado hasta llegar al cielo, y Dios ha recordado sus actos de injusticia”. (Revelación 18:2-5).

Aquí la voz angelical que anuncia la destrucción de Babilonia deja entrever que la gran ramera no es algo pequeño, desapercibido, de alguna secta clandestina y obscura que se aventura a predicar lo que considera como su mensaje evangélico. No, la voz del ángel en cuestión pregona una poderosa fuerza que mantiene a los comerciantes y reyes de la tierra de cabeza y bajo el embrujo de su constante fornicación espiritual. Aquí se está hablando de un imperio que cubre la tierra, de algo grande que ha extraviado “a toda la tierra habitada”. Pues bien, si todas las religiones protestantes, evangélicas y católicas, conjuntamente con las religiones no cristianas y por qué no mencionarlo, con las “religiones” ateas (porque el ateísmo está considerado como una forma de adoración, pero no a Dios, sino a la ciencia); si todas estas diferentes dispensaciones que conforman casi la totalidad de los habitantes de la tierra no forman parte de la Gran Ramera, pues, el mundo no estaría en la lamentable situación en que se encuentra.

¡Nosotros salimos de Babilonia por mandato de Jehová! ¡Nosotros, a pesar de que antes pertenecíamos a ella, escuchamos la voz del Pastor Excelente que nos apremiaba para que huyéramos de las religiones corruptas que, más que luchar por la sana doctrina que en el fondo era lo que menos les importaba y les importa un “carajo” hoy día, lucharon por el poder y la supremacía y la autoridad del papado de la Edad Media que tenía sojuzgada y esclavizada a todos los pueblos por la intolerancia religiosa que practicaban.

Todos los siervos de Dios (con la excepción de pocos) han tenido que ser “purificados” “entrenados” y “enseñados” poco a poco, para que fueran corrigiendo su pensar como su actuar. Moisés, por ejemplo, nació en toda la sabiduría de los egipcios y quién sabe qué creencias y costumbres tenía arraigadas por el peso de su crianza. Salió de Egipto a los 40 años y regresó 40 años después y luego, durante 40 años en el desierto y con todo ese entrenamiento, aún así, no se le permitió entrar en la “tierra prometida”.

El problema con ustedes es que no aceptan ningún cambio ni postura, aunque sea en reconocimiento de algo equivocado y actualizaciones de conocimientos y revelaciones, eso sí, si los propiciamos nosotros. Cualquier otro grupo que lo haga, estará dentro de la normalidad de la situación pero, los “atalayas” no tienen ese derecho y se llenan la boca, a pesar de que conocen muy bien la historia de Russel porque no es cosa que la tenemos “oculta”. Está allí mismo en la internet, en millones de publicaciones que han dado la vuelta al mundo más de 20 veces, en nuestra predicación mundial, en dramas, asambleas, estudios personales, y en cds que, me imagino, los tienen como sus “discos de consulta al instante”, pero no para aprender, sino para utilizarlo única y exclusivamente contra nosotros mismos.

¿Antes de llamarsen T.J como se hacian distinguir?

¿Tú sabes muy bien cómo nos llamábamos antes de 1931 en que, oficialmente, nos dimos a conocer como “Testigos de Jehová”, así que deja de hacer preguntas que rayan en la majadería.

¿Con quienes se congragavan?

Querrás decir “congregaban” ¿Cierto? ¡Eso también está en nuestra historia y en la Internet, si es que no tienes el WATCHTOWER LIBRARY 2010!

¿Prueban las creencias de ustedes los T.J que son la una religión verdadera, cambiando a travez de los años sus creencias y practicas?

¡Depende mi estimado Johnny! ¡Depende! Somos los únicos que nos hemos ido refinando poco a poco y actualizando, de acuerdo al entendimiento gradual de las Escrituras y en cumplimiento de la profecía dada a Daniel, ¿Recuerdas? “Muchos se emblanquecerán y se refinarán… muchos discurrirán y el verdadero conocimiento se hará abundante…” Eso lo sabes muy bien. Que creamos o no si tenemos la verdad ¿En qué cambia eso tu criterio hacia nosotros? ¡En nada Johnny, en nada! Tu ya tienes un enfoque “clisé” y bien grabado en tu cerebro que te impide “ver” lo que según tú ves con claridad. No nos corresponde a nosotros convencerte de nada. Si el Señor Jesús no pudo con la mayoría de los fariseos de su día, siendo, como ustedes mismos dicen “DIOS MISMO”, imagínate entonces ¿Qué esperanza tenemos nosotros para convencerlos a ustedes de que somos la religión verdadera? ¡Ninguna! Lo que hacemos es darles un testimonio cabal de las verdaderas “Buenas Nuevas acerca del Cristo, Jesús”, eso es otra cosa.

Eso por un lado y por el otro. ¿No es lo que ustedes tratan de enseñar también que son la religión verdadera? Y si no lo andan diciendo y no lo dicen ni tratan de convencer a nadie, entonces para qué se molestan en hablar tanto del Señor?

Amado, no escupa al aire por que le puede caer en la cara...

Pero si nosotros no “escupimos al aire”, no, estás equivocado. Lo que he manifestado está en los libros de historia de todo el mundo. No es algo que a mí se me ocurrió “escupir”. Ahora bien, la diferencia es el cambio mi estimado. Los cambios por lo general no son muestra de “inconsistencia”; no, es muestra de valor y entereza, de humildad y reconocimiento de que las interpretaciones provienen de Dios, no de nuestra personal “inspiración”.

Claro que nosotros nos hemos equivocado en ciertas creencias pero no porque seamos falsos profetas o algo por el estilo. Como todo siervo de Dios, hemos querido correr y adelantarnos a la revelación y allí es donde el Señor nos frena y nos indica, bajo nuevas revelaciones, que debemos hacer cambios aunque eso implique nadar “contra corriente” con respecto a lo que comúnmente se ha creído por siglos. Nosotros lo que hacemos es predicar “cara a cara”, de frente con miles y miles de millones de personas de todas las formas posibles y en todos los idiomas; les hablamos de frente, no tenemos necesidad de insultarlos “escupiendo” al aire y luego escondernos. Nosotros vamos a “torear al toro y agarrarlo por sus cuernos”, no le metemos el “chuzo” por la espalda desde la barrera.

El hecho que intentes tapar el sol con un dedo y evites hablar del desastre espiritual en que se revuelcan las iglesias protestantes y evangélicas de todo el mundo (por supuesto siempre habrá excepciones) no es para que lo justifiques argumentando que quien nos lo indica, también adolece hasta la coronilla –según ustedes claro– del mismo fango que se intenta identificar.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno, espero que te haya quedado claro que el responder una pregunta con otra no es de mala educación, porque de serlo, el Señor no lo hubiese hecho ¿Cierto?

Saludos amdo en el nombre de Jesús.

Para mi en ese caso, eso esta claro...

Pero ese no fue el caso suyo, pues mi conversación era con Pako y no con usted. Ademas yo era el que estaba preguntando a Pako y no a usted, de esta forma si fuera la pregunta dirigida a usted si cabria el ejemplo que traes de Jesús, pero recuerda la pregunta no estaba dirigida a usted sino a Pako.

Sin embargo al entrar usted en una conversación ajena, lo correcto y más educado es hacerlo contestando primero la preguntay no trayendo conjeturas mal infundadas.

De todas maneras sigo esperando su respuesta, que veo no lo a hecho...

No me esquive pro favor, que eso lo que demuestra es su poca capacidad intelectual de parte suya sobre el tema...

Y si no sabe responder ¡¡¡Por favor no sea entrometido en conversaciones ajenas!!!

Amado espero que le haya quedado bastante claro ¿Cierto?

De todas maneras...

Bendiciones en el nombre de Jesús.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A caso no sabes que su organización es una disidencia de un grupo protestante como los "Adventistas" ?

Mira Johnny, el hecho de que hayamos salido de “Babilonia la Grande” (el Imperio mundial de religión falsa) no nos compromete ni nos liga, para nada, a ese vergonzoso pasado de las religiones tradicionales. Es obvio que cuando el Pastor Russel nació, tenía una religión: la de sus padres, se crió en ella hasta cuando tuvo uso de razón, algo lo motivó para que buscara la verdad en otras religiones y así anduvo tanteando y tanteando, observando y analizando los diferentes credos de la época. Eso en sí no es corrupto ni indicación de nada. Por supuesto que en sus inicios, como “hijo” de la “gran ramera” tenía su mente contaminada con demasiadas creencias que habían forjado su vida hasta que, poco a poco, y al profundizar cada vez más en las Escrituras, comenzó a darse cuenta de muchas cosas que tenía que corregir de acuerdo a sus estudios. La advertencia bíblica de la revelación a Juan dice: “Y él clamó con voz poderosa, y dijo: “¡Ha caído! ¡Babilonia la Grande ha caído, y ha llegado a ser lugar de habitación de demonios y escondite de toda exhalación inmunda y escondite de toda ave inmunda y odiada! 3 Porque a causa del vino de la cólera de su fornicación todas las naciones han caído [víctima], y los reyes de la tierra cometieron fornicación con ella, y los comerciantes viajeros de la tierra se enriquecieron debido al poder del lujo desvergonzado de ella”.
4 Y oí otra voz procedente del cielo decir: “Sálganse de ella, pueblo mío, si no quieren participar con ella en sus pecados, y si no quieren recibir parte de sus plagas. 5 Porque sus pecados se han amontonado hasta llegar al cielo, y Dios ha recordado sus actos de injusticia”. (Revelación 18:2-5).

Aquí la voz angelical que anuncia la destrucción de Babilonia deja entrever que la gran ramera no es algo pequeño, desapercibido, de alguna secta clandestina y obscura que se aventura a predicar lo que considera como su mensaje evangélico. No, la voz del ángel en cuestión pregona una poderosa fuerza que mantiene a los comerciantes y reyes de la tierra de cabeza y bajo el embrujo de su constante fornicación espiritual. Aquí se está hablando de un imperio que cubre la tierra, de algo grande que ha extraviado “a toda la tierra habitada”. Pues bien, si todas las religiones protestantes, evangélicas y católicas, conjuntamente con las religiones no cristianas y por qué no mencionarlo, con las “religiones” ateas (porque el ateísmo está considerado como una forma de adoración, pero no a Dios, sino a la ciencia); si todas estas diferentes dispensaciones que conforman casi la totalidad de los habitantes de la tierra no forman parte de la Gran Ramera, pues, el mundo no estaría en la lamentable situación en que se encuentra.

¡Nosotros salimos de Babilonia por mandato de Jehová! ¡Nosotros, a pesar de que antes pertenecíamos a ella, escuchamos la voz del Pastor Excelente que nos apremiaba para que huyéramos de las religiones corruptas que, más que luchar por la sana doctrina que en el fondo era lo que menos les importaba y les importa un “carajo” hoy día, lucharon por el poder y la supremacía y la autoridad del papado de la Edad Media que tenía sojuzgada y esclavizada a todos los pueblos por la intolerancia religiosa que practicaban.

Todos los siervos de Dios (con la excepción de pocos) han tenido que ser “purificados” “entrenados” y “enseñados” poco a poco, para que fueran corrigiendo su pensar como su actuar. Moisés, por ejemplo, nació en toda la sabiduría de los egipcios y quién sabe qué creencias y costumbres tenía arraigadas por el peso de su crianza. Salió de Egipto a los 40 años y regresó 40 años después y luego, durante 40 años en el desierto y con todo ese entrenamiento, aún así, no se le permitió entrar en la “tierra prometida”.

El problema con ustedes es que no aceptan ningún cambio ni postura, aunque sea en reconocimiento de algo equivocado y actualizaciones de conocimientos y revelaciones, eso sí, si los propiciamos nosotros. Cualquier otro grupo que lo haga, estará dentro de la normalidad de la situación pero, los “atalayas” no tienen ese derecho y se llenan la boca, a pesar de que conocen muy bien la historia de Russel porque no es cosa que la tenemos “oculta”. Está allí mismo en la internet, en millones de publicaciones que han dado la vuelta al mundo más de 20 veces, en nuestra predicación mundial, en dramas, asambleas, estudios personales, y en cds que, me imagino, los tienen como sus “discos de consulta al instante”, pero no para aprender, sino para utilizarlo única y exclusivamente contra nosotros mismos.

¿Antes de llamarsen T.J como se hacian distinguir?

¿Tú sabes muy bien cómo nos llamábamos antes de 1931 en que, oficialmente, nos dimos a conocer como “Testigos de Jehová”, así que deja de hacer preguntas que rayan en la majadería.

¿Con quienes se congragavan?

Querrás decir “congregaban” ¿Cierto? ¡Eso también está en nuestra historia y en la Internet, si es que no tienes el WATCHTOWER LIBRARY 2010!

¿Prueban las creencias de ustedes los T.J que son la una religión verdadera, cambiando a travez de los años sus creencias y practicas?

¡Depende mi estimado Johnny! ¡Depende! Somos los únicos que nos hemos ido refinando poco a poco y actualizando, de acuerdo al entendimiento gradual de las Escrituras y en cumplimiento de la profecía dada a Daniel, ¿Recuerdas? “Muchos se emblanquecerán y se refinarán… muchos discurrirán y el verdadero conocimiento se hará abundante…” Eso lo sabes muy bien. Que creamos o no si tenemos la verdad ¿En qué cambia eso tu criterio hacia nosotros? ¡En nada Johnny, en nada! Tu ya tienes un enfoque “clisé” y bien grabado en tu cerebro que te impide “ver” lo que según tú ves con claridad. No nos corresponde a nosotros convencerte de nada. Si el Señor Jesús no pudo con la mayoría de los fariseos de su día, siendo, como ustedes mismos dicen “DIOS MISMO”, imagínate entonces ¿Qué esperanza tenemos nosotros para convencerlos a ustedes de que somos la religión verdadera? ¡Ninguna! Lo que hacemos es darles un testimonio cabal de las verdaderas “Buenas Nuevas acerca del Cristo, Jesús”, eso es otra cosa.

Eso por un lado y por el otro. ¿No es lo que ustedes tratan de enseñar también que son la religión verdadera? Y si no lo andan diciendo y no lo dicen ni tratan de convencer a nadie, entonces para qué se molestan en hablar tanto del Señor?

Amado, no escupa al aire por que le puede caer en la cara...

Pero si nosotros no “escupimos al aire”, no, estás equivocado. Lo que he manifestado está en los libros de historia de todo el mundo. No es algo que a mí se me ocurrió “escupir”. Ahora bien, la diferencia es el cambio mi estimado. Los cambios por lo general no son muestra de “inconsistencia”; no, es muestra de valor y entereza, de humildad y reconocimiento de que las interpretaciones provienen de Dios, no de nuestra personal “inspiración”.

Claro que nosotros nos hemos equivocado en ciertas creencias pero no porque seamos falsos profetas o algo por el estilo. Como todo siervo de Dios, hemos querido correr y adelantarnos a la revelación y allí es donde el Señor nos frena y nos indica, bajo nuevas revelaciones, que debemos hacer cambios aunque eso implique nadar “contra corriente” con respecto a lo que comúnmente se ha creído por siglos. Nosotros lo que hacemos es predicar “cara a cara”, de frente con miles y miles de millones de personas de todas las formas posibles y en todos los idiomas; les hablamos de frente, no tenemos necesidad de insultarlos “escupiendo” al aire y luego escondernos. Nosotros vamos a “torear al toro y agarrarlo por sus cuernos”, no le metemos el “chuzo” por la espalda desde la barrera.

El hecho que intentes tapar el sol con un dedo y evites hablar del desastre espiritual en que se revuelcan las iglesias protestantes y evangélicas de todo el mundo (por supuesto siempre habrá excepciones) no es para que lo justifiques argumentando que quien nos lo indica, también adolece hasta la coronilla –según ustedes claro– del mismo fango que se intenta identificar.


¡¡¡Uff...!!!!

Creo que di en el blanco.. ¡¡Eso como que dolió en el "Orgullo"!!

¿ Entoces, "Por que mirar la paja que hay en el ojo de mi hermano y no nos vemos la viga que hay en el ojo nuestro"? ¡¡Exelente enseñanza de mi Señor Jesucristo!!! Mateo. 7:3.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno siquiera ellos saben el nombre y estudios de los que interpretaron sus Biblias

Claro que lo saben y te aseguro que la capacidad académica es impresionante, tanto como su humildad.

Siquiera ellos cuando no estan de acuerdo en alguna enseñanza no los corren y les dejan de hablar, y de pilon convencen a su esposa que se divorcie, alcavo le consiguen otro wey.

¿Qué, ya se te olvidaron las advertencias bíblicas sobre el alcahuetear algún buscabullas que quiera pasarse de listo y armar enredos y sectas, como lo han permitido ustedes, que hagan que nos dividamos dentro de nosotros mismos..?. ¡No lo creo! "Un poco de levadura hace fermentar toda la masa... " "Remuevan al hombre inicuo de entre ustedes mismos"

Siquera ellos no hicieron falsas profesias tan seguidas con referencia a
1914, 1918, 1925, 1931, 1941, 1975 y a 1995

Conozco la de 1914 y 1925 y no es para tanto. La de 1918 es una interpretación que sólo atañe al pueblo de Jehová, no es para compartirle con cualquiera. No conozco la de 1931, 1941. 1975 fue una creencia popular NO OFICIAL. Eso no indica nada. Tiene su explicación y la de 1995 tampoco la conozco. ¡Pero te faltó la de 2032 que hace poco la conocí en la internet en un vídeo!

¡Por Dios, pero qué delicaditos se han vuelto!


Si el wey, que le consiguieron a tu esposa cunado te corrieron, viola a una de tus hijas, todo se queda ahi adentro del "salon del reino" y tu por mas wey ni cuenta te das pues tienen prohibido hablarte.

¡Deja de decir incoherencias y escupir estupideces a discreción llenas de veneno mortífero!

Siquiera las traducciones de sus Biblias son mas serias, La traduccion TNM es una pachanga de agregados

¡Si claro, como no! Espera un aporte que bajé de internet acerca de la BIBLIA VALERA, sobre un estudio que le realizaron grupos evangélicos y verás que no solo la TNM está "ponchada".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡¡¡Uff...!!!!

Creo que di en el blanco.. ¡¡Eso como que dolió en el "Orgullo"!!

¿ Entoces, "Por que mirar la paja que hay en el ojo de mi hermano y no nos vemos la viga que hay en el ojo nuestro"? ¡¡Exelente enseñanza de mi Señor Jesucristo!!! Mateo. 7:3.

¿En el blanco de qué? ¡Tú como que entiendes al revés lo que se te dice mi estimado Johnny!

El haber salido de BABILONIA no es el punto. El punto es todavía permanecer en ELLA. Nosotros pertenecíamos a ella pero SALIMOS DE ELLA. Eso es lo que predicamos; esa liberación que a ustedes les falta; no desean ser libres de las doctrinas paganas de la ramera del Apocalipsis. ¿Comprendes? ¡No, creo que no y nunca lo harás!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿En el blanco de qué? ¡Tú como que entiendes al revés lo que se te dice mi estimado Johnny!

El haber salido de BABILONIA no es el punto. El punto es todavía permanecer en ELLA. Nosotros pertenecíamos a ella pero SALIMOS DE ELLA. Eso es lo que predicamos; esa liberación que a ustedes les falta; no desean ser libres de las doctrinas paganas de la ramera del Apocalipsis. ¿Comprendes? ¡No, creo que no y nunca lo harás!

Hola Melviton. Les has dado una buena lección a los que están en Babilonia.

Está muy claro que el que se encuentra enredado entre trinidades, me da igual el tipo, pertenece a Babilonia. Así ya saben cual es el primer paso para salir de Babilonia, primero los que predican y después el rebaño.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

johnnyhaumer;Saludos en el nombre de Jesús.

Espero no haver sido ofensivo con usted pues no es esa mi intención...

Lo de mal educado me refiero es al hecho de meterse en una conversación sin responder a la pregunta que se le está haciendo al interloutor primario.... ¡ves!

Y según su comentario, pues debo suponer que ya tiene una idea clara en su mente al respecto ¿Cual es la respuesta a mi pregunta?

Por favor sólo le pido pruebas coherentes y concluyentes, no conjeturas de parte de una mente incauta y con poco conocimiento del tema, es a eso que le doy la afirmacion de "ignorancia"...

¿Por que lo digo? pues por que no has traido ningun aporte serio y sólo expones conjeturas incongrguentes...

Recuerda que no estoy siendo grosero con tigo, sino que quiero llevarte es a un exposicion clara y diafana acerca del tema y no quedarnos en meras suposiciones.
Mi cordial saludo amigo Johnny:
Lo que de alguna manera se trato de explicar-y obviamente no fue la más correcta- es que comparar pasajes bíblicos ayuda a llegar a las conclusiones correctas.

Si alguien pasa por alto otras porciones de la Biblia y edifica su fe sobre una traducción favorita de cierto versículo en particular,

entonces lo que esa persona cree no refleja en realidad la Palabra de Dios, sino sus propias ideas y quizás las de otro humano imperfecto.

Y como simple ejemplo, examinemos atravez del sentido común las ideas y pensamientos del apóstol Pablo, como un verdadero y sincero seguidor de Cristo.

Si en Efe. 1:3 y 17, él alaba "al 'DIOS' Y PADRE, de nuestro Señor Jesucristo", y en Heb. 2: 7, afirma que "su DIOS, lo izo menor que los ángeles, y para ello "le construyo un cuerpo" Heb. 10: 5, por deducción logíca, no pudo haber sido ese mismo Dios, el que se haya "manifestado en carne".

Y si me permite, transcribo el mismo verso -1Tim. 3: 16,-
como lo vierte la "Traducción en Lenguaje Actual" "

No hay duda de que es muy profunda la verdad de la religión cristiana: Cristo vino al mundo como hombre. El Espíritu lo declaró inocente. Los ángeles lo vieron. Su mensaje se anunció entre las naciones, y el mundo creyó en él. Fue llevado al cielo y Dios lo colmó de honores."
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</dir><dir></dir> <dir></dir><dir></dir>
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Es que ya tienes un trauma watchtoweriano que, al parecer, es lo único que llena tu alma atribulada por la impotencia de no poder borrarnos del mapa como quisieras! ¡Vaya cristianito tenemos por aquí! ¡Vaya evangeliquín más bravucón! Lo único que tienes en mente es insultar a cuanto "guey" intente asomar sus nariz con la intención de contenderte! ¡Y si es "testi", pues tu inspiración al insultar como que se eleva a la máxima potencia!

No te equivoques, criatura. Nunca decir la verdad es insultar... Y tú eres un anticristo sosteniendo una impostura que no aparece ni por error en las Escrituras.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿En el blanco de qué? ¡Tú como que entiendes al revés lo que se te dice mi estimado Johnny!

El haber salido de BABILONIA no es el punto. El punto es todavía permanecer en ELLA. Nosotros pertenecíamos a ella pero SALIMOS DE ELLA. Eso es lo que predicamos; esa liberación que a ustedes les falta; no desean ser libres de las doctrinas paganas de la ramera del Apocalipsis. ¿Comprendes? ¡No, creo que no y nunca lo harás!

Amado el blanco es el tu "Orgullo" y el de tu organización quienes se creen ser la unica religión verdadera...

Ahora bien, ¿salir de donde?

No lo creo, lo que creo es que todavia siguen en ella...

Bueno pero eso no es el punto...

El punto es que no has podido contestar a una simple pregunta mia y así crees que ya saliste de "Babilonia".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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horizonte-71



...Y yo que creí que Juan 10:30 ya debió aclarar las cosas, pero bueh...

En Juan 10:30, Jesús el Cristo de DIOS, dice que son uno, no dice que son el mismo...
Tomando en cuenta las palabras de PABLO podemos entender eso... DIOS es el PADRE, el único DIOS...

¿Que dice Jesucristo?

Jua_7:16 Jesús les respondió y dijo: Mi doctrina no es mía, sino de aquel que me envió.

Jua_14:24 El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió.

Si lo que tú afirmas fuera cierto, que Jesús y DIOS forman un solo ser... ¿Porqué Jesús dice que lo que él habla no se suyo sino de DIOS?

Porque Juan 10:30 habla de una unidad en propósito y en espíritu, no de una unidad física, como lo confirma la oración de Cristo...

Jua 17:21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.

Jesús cree en el PADRE, el PADRE cree y confía en Jesucristo... y él quiere que todos confiemos y nos creamos entre todos, que todos seamos de un mismo pensar, con un mismo espíritu...

Efe_4:3 solícitos en guardar la unidad del Espíritu en el vínculo de la paz;

Efe_4:13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;

Todos con una misma fe un mismo conocimiento, un mismo propósito.

El problema es que yo no creo que pablo esté mal, pero ¿qué hacemos con lo dicho por el profeta sobre EMANUEL? Bien sabes que Cristo fue profetizado como Dios fuerte y Padre eterno... ¿O quieres hacer quedar a Dios como mentiroso? Porque la inspiración profética fue dada por el Espíritu...

Emanuel es el NOMBRE que le iban a poner... DIOS con nosotros...

Piénsalo, si DIOS envía a su hijo para que por medio de él seamos salvos... ¿No está DIOS con nosotros, de nuestra parte, de los que creemos,de los que obedecemos?

Jua_8:29 Porque el que me envió, conmigo está; no me ha dejado solo el Padre, porque yo hago siempre lo que le agrada.

Hch 10:38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.

Dios esta con los que hacen su voluntad, con los que le obedecen.

El texto de Isaías no habla de otra cosa que del NOMBRE que llevará... Jesucristo trajo el nombre de DIOS, vino en el nombre de DIOS y manifestó a los hombres el nombre de DIOS...

Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

Quién es admirable sino DIOS, el PADRE, YHWH... solo hay un DIOS FUERTE... YHWH... solo uno es nuestro PADRE ETERNO... YHWH... Uno es el consejero, pues si atendemos a sus palabras somos hechos Santos y perfectos... YHWH, quien nos da su palabra...

Isa_44:8 No temáis, ni os amedrentéis; ¿no te lo hice oír desde la antigüedad, y te lo dije? Luego vosotros sois mis testigos. No hay Dios sino yo. No hay Fuerte; no conozco ninguno.


DIOS hizo principe a Jesús, le dio el lugar de su padre DAVID, como rey de los judíos... y como hijo de DIOS es príncipe... pues es el primogénito de DIOS.

Hch 5:31 A éste, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.


Raro, porque Cristo es la Verdad, e inclusive Cristo dijo que la Palabra es Verdad, refiriéndose al mismo Cristo...

Como dije antes, Jesucristo no vino en su propio nombre, vino en nombre de DIOS, en nombre del PADRE... y habló las palabras que DIOS le dio... habló en nombre de DIOS...

Jua_5:43 Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recibís; si otro viniere en su propio nombre, a ése recibiréis.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mi cordial saludo amigo Johnny:
Lo que de alguna manera se trato de explicar-y obviamente no fue la más correcta- es que comparar pasajes bíblicos ayuda a llegar a las conclusiones correctas.

Si alguien pasa por alto otras porciones de la Biblia y edifica su fe sobre una traducción favorita de cierto versículo en particular,

entonces lo que esa persona cree no refleja en realidad la Palabra de Dios, sino sus propias ideas y quizás las de otro humano imperfecto.

Y como simple ejemplo, examinemos atravez del sentido común las ideas y pensamientos del apóstol Pablo, como un verdadero y sincero seguidor de Cristo.

Si en Efe. 1:3 y 17, él alaba "al 'DIOS' Y PADRE, de nuestro Señor Jesucristo", y en Heb. 2: 7, afirma que "su DIOS, lo izo menor que los ángeles, y para ello "le construyo un cuerpo" Heb. 10: 5, por deducción logíca, no pudo haber sido ese mismo Dios, el que se haya "manifestado en carne".

Y si me permite, transcribo el mismo verso -1Tim. 3: 16,-
como lo vierte la "Traducción en Lenguaje Actual" "

No hay duda de que es muy profunda la verdad de la religión cristiana: Cristo vino al mundo como hombre. El Espíritu lo declaró inocente. Los ángeles lo vieron. Su mensaje se anunció entre las naciones, y el mundo creyó en él. Fue llevado al cielo y Dios lo colmó de honores."
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Es acertada su postura, ¿pero no es mejor ir a las fuentes?

Recuerde que despues de escribirse el ultimo libro del N.T en el año 95 d.C surgieron muchas corrientes seudocristianas y por ende muchos escritos tambien...

Ahora bien cada version Biblica Moderna tiene un interes doctrinal, devido a eso es mejor ir a las fuentes y no quedarnos meramente en la traducción que a mi mejor me parezaca o este de acuerdo ami doctrina...


¿Sabes por que viertea si el texto de 1 Ti. 3:16 la traducción en lenguaje actual ?

¿Seria la correcta? o ¿es la que se acomoda a tu forma de pensar o doctrina?


Bendiciones en el nombre de Jesús.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

johnnyhaumer;

Es acertada su postura, ¿pero no es mejor ir a las fuentes?

Recuerde que despues de escribirse el ultimo libro del N.T en el año 95 d.C surgieron muchas corrientes seudocristianas y por ende muchos escritos tambien...

Ahora bien cada version Biblica Moderna tiene un interes doctrinal, devido a eso es mejor ir a las fuentes y no quedarnos meramente en la traducción que a mi mejor me parezaca o este de acuerdo ami doctrina...

¿Sabes por que viertea si el texto de 1 Ti. 3:16 la traducción en lenguaje actual ?

¿Seria la correcta? o ¿es la que se acomoda a tu forma de pensar o doctrina?


Pues con gran respeto: Examinemos como lo traducen TISCHENDORF, INTERLINEAL GRIEGO-ESPAÑOL
1Tim.3:16-
και [SUP]G2532:CONJ[/SUP]
[SUP]y ομολογουμενως G3672:ADVindiscutiblemente μεγα G3173:A-NSNgrande εστιν G1510:V-PAI-3Sestá siendo το G3588:T-NSNel της G3588:T-GSFde el ευσεβειας G2150:N-GSFbien-reverenciar μυστηριος G3466:N-NSNmisterio ος G3739:R-NSMQuien εφανερωθη G5319:V-API-3Sfue hecho manifiesto εν G1722:pREPen σαρκς G4561:N-DSFcarne εδικαιωθη G1344:V-API-3Sfue declarado recto εν G1722:pREPen πνευματς G4151:N-DSNespíritu ωφθη G3708:V-API-3Sfue visto αγγελοις G32:N-DPMa mensajeros εκηρυχθη G2784:V-API-3Sfue proclamado εν G1722:pREPen εθνεσις G1484:N-DPNnaciones επιστευθη G4100:V-API-3Sfue creído εν G1722:pREPen κοσμς G2889:N-DSMmundo ανελημφθη G353:V-API-3Sfue tomado hacia arriba εν G1722:pREPen δοξς G1391:N-DSFesplendor

Y westcott y HORT
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1Ti 3:16- και [SUP]G2532:CONJy ομολογουμενως G3672:ADVindiscutiblemente μεγα G3173:A-NSNgrande εστιν G1510:V-PAI-3Sestá siendo το G3588:T-NSNel της G3588:T-GSFde el ευσεβειας G2150:N-GSFbien-reverenciar μυστηριον G3466:N-NSNmisterio ος G3739:R-NSMQuien εφανερωθη G5319:V-API-3Sfue hecho manifiesto εν G1722:pREPen σαρκι G4561:N-DSFcarne εδικαιωθη G1344:V-API-3Sfue declarado recto εν G1722:pREPen πνευματι G4151:N-DSNespíritu ωφθη G3708:V-API-3Sfue visto αγγελοις G32:N-DPMa mensajeros εκηρυχθη G2784:V-API-3Sfue proclamado εν G1722:pREPen εθνεσιν G1484:N-DPNnaciones επιστευθη G4100:V-API-3Sfue creído εν G1722:pREPen κοσμω G2889:N-DSMmundo ανελημφθη G353:V-API-3Sfue tomado hacia arriba εν G1722:pREPen δοξη G1391:N-DSFesplendor[/SUP]
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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

johnnyhaumer;
¿Seria la correcta? o ¿es la que se acomoda a tu forma de pensar o doctrina?


No mi estimado, es lo que mejor se ajusta al "Todo de las Sagradas Escrituras", y por tal motivo, hariamos bien en tratar en la medidas de nuestras humildes posibilidades, imitar a los primitivos cristianos de la ciudad de Berea, "ellos examinaban, las escrituras diariamente, para ver si lo que les decian era realemte así" Hch. 17:11, aún cuando el expositor fuera nada menos que el apóstol Pablo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

DIOS lo permite porque para eso te hizo libre, para que decidas... pero todo tendrá un punto final, pues DIOS quiere seres libres pero no un desorden...

Hizo sufrir a Jesucristo porque es la única manera en que pueden ser pagados los pecados del mundo... un justo por todos los injustos... sino puedes creer aue su muerte te salva... ¿Qué lo hará?

repites lo que yo digo pero no tienes respuesta

Dios hizo sufrir a Jesus por una cosa que el mismo hizo

SOMETIO A TODOS A DESOBEDIENCIA

sencillamente pegas pasajes pero no tienes respuesta para esto