jejeje, tu crees que esa ensalada de versiculos cojidos por los pelos prueba algo , la ignorancia es realmente atrevida
Hola RENZ,
En cuanto a la comparación que mencionas, jamás la suscribiría un cristiano.
Exáctamente. Pero la estan haciendo muchos que dicen ser cristianos.
Yo mismo la estoy viendo en cada página del thread.
Porque declarar que Cristo es un hombre, y no Dios hecho hombre, es exáctamente lo mismo que compararlo con cualquier hombre, incluso el peor, porque Cristo es Dios, y no hombre.
Cuando Felipe le dijo "muestranos al Padre", Jesús lo reprendió y le dijo que viendolo a Él, ya está viendo al Padre.
Busquenle todos los significados que quieran. Pero tiene un solo significado, y es el que hay que guardar en el corazón, y no en el lado izquierdo del cerebro.
Pero bueno, yo prefiero retirarme de este hilo, porque no tengo mas nada que aportar.
Me he dado cuenta de que siempre digo lo mismo. Por otro lado, ustedes son bastante mas creativos.
¿Y qué haces con lo siguiente?Es cierto que Jesús EN LOS CIELOS compartía la naturaleza divina:
Fil.2:5 Mantengan en ustedes esta actitud mental que también hubo en Cristo Jesús, 6 quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios. 7 No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. 8 Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero de tormento.
Pero existe una grandísima diferencia entre "ser dios en forma" a "ser por naturaleza Dios".
Los ángeles comparten igualmente la forma divina debido a que también son "hijos de Dios"; de hecho, algunos pasajes sobre ellos les aplican la palabra hebrea "elohím" que significa "dios" (vean Job 38:10; Sal.8:5; 29:1; Zac.12:8).
Los hermanos de Jesús, humanos ungidos, cuando mueran y sean resucitados también compartirán esa naturaleza:
2Ped.1:2 Que bondad inmerecida y paz les sean aumentadas por un conocimiento exacto de Dios y de Jesús nuestro Señor, 3 por cuanto su poder divino nos ha dado libremente todas las cosas que atañen a la vida y a la devoción piadosa, mediante el conocimiento exacto de aquel que nos llamó mediante gloria y virtud. 4 Mediante estas cosas nos ha dado libremente las preciosas y grandiosísimas promesas, para que por estas ustedes lleguen a ser partícipes de la naturaleza divina, habiendo escapado de la corrupción que hay en el mundo por la lujuria.
La palabra "dios" EFECTIVAMENTE puede ser aplicada a seres que comparten un tipo de naturaleza no humana y con poderes superiores, pero definitivamente existe una acepción que solo puede ser aplicada a UNO, el Creador de todas esas criaturas: el Padre, a quien Jesús mismo llama como 'su Dios'. Obviamente, esa especificación es especial, y no aplica a nadie más, ni siquiera a Jesús.
Y para los judíos, ¿qué significado tenía que Jesús dijera ser “el Hijo de Dios” para que se escandalizaran? El significado era el de igualarse a Dios, y he ahí el escándalo para los judíos.Voy a realizar las siguientes matizaciones:
1) Cuando Jesús contesta que es el Hijo de Dios y se escandalizaron los judíos, podía haber dicho que era Dios, pero no lo dijo.
Dijo algo mejor. Jesús respondió apropiadamente al tentador: “No tentarás al Señor tu Dios.”
2) Cuando Satanás le dijo que "Si era Hijo de Dios", Jesús podía haber dicho: Hijo de Dios y Dios, pero no lo dijo.
Jesús dijo: “Vuestro padre Abraham se regocijó esperando ver mi día; y lo vio y se alegró” (Jn. 8:56) refiriéndose al día cuando Abraham vio y habló con Dios Yahweh (Gén. 18). Otro ejemplo de cómo Jesús se igualaba a Dios.
3) La idea de Dios único que tubo Abraham, Isaac, Jacob, Moisés y todos los profetas no contemplaba un Hijo y un Espíritu Santo, por tanto, su idea de Dios fue restringida de ser cierta la doctrina trinitaria.
El verso se refiere al tema del Padre: sólo hay un Padre.
4) 1 Corintios 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre ..
Este es un versículo que los trinitarios no quieren comentar, ya que excluye al Hijo y al Espíritu Santo de la naturaleza divina. Aquí ya no hay confusión de identidad y de naturaleza.
Pues tú mismo has respondido tu propia pregunta. Nada que ver con el tema ya que ninguno de ellos era Jesucristo.
5) Job 1:6 un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.
¿Estos hijos también tienen naturaleza divina? Pues NO, porque Satanás se creyó tanto lo de la naturaleza divina que quiso suplantar a Dios.
Tú mismo lo has dicho, si Dios tuviera… Pero no los tiene.
6) Alguien dirá que Jesús es el Unigénito de Dios. Pero fíjense si Dios tuviera dos hijos ungidos, estos también sería Dios.
Ajem…desafortunadamente el catolicismo romano te ha metido en la cabeza esa idea absurda de dioses de carne y hueso, puras paganerias mezcladas con elementos cristianos, la enzenanza de primer grado en la escritura es que Dios es un espiritu inmutable, no una triada de seres divinos uno de los cuales es un ser humano, eso pasa por tragarse los dogmas de la ICAR
Jesucristo es motivo de tropiezo para muchos.¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS? Busco esta afirmación de Jesus en la Biblia y no la encuentro.
Pero da la impresión que Cristo en su predicación no expuso una doctrina tan confusa. Cristo dejó claro de la esxistencia de uno y sólo un Dios, el Padre, como se refleja en sus palabras: Que solo había que orar al Padre o en Mateo 27: 18 Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?
Si Dios se presenta en 3 personas (según los modalistas en tres modos) y en uno de ellos es Dios y hombre. En los casos de actuar como hombre siempre dice Dios mío. El sentido común, no deduce que Cristo hombre, sea la naturaleza humana de presentarse Dios.
Julio. <!-- / message -->
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¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS? Busco esta afirmación de Jesus en la Biblia y no la encuentro.
Pero da la impresión que Cristo en su predicación no expuso una doctrina tan confusa. Cristo dejó claro de la esxistencia de uno y sólo un Dios, el Padre, como se refleja en sus palabras: Que solo había que orar al Padre o en Mateo 27: 18 Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?
Si Dios se presenta en 3 personas (según los modalistas en tres modos) y en uno de ellos es Dios y hombre. En los casos de actuar como hombre siempre dice Dios mío. El sentido común, no deduce que Cristo hombre, sea la naturaleza humana de presentarse Dios.
Julio. <!-- / message -->
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Jesucristo fue acusado de blasfemia precisamente por "hacerse igual a Dios", tanto en Juan 5 como en Juan 10. En ambas partes encontramos la enseñanza que provocaba las acusasiones de "hacerse pasar por Dios"...
para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió. (Jn 5:23)
Yo y el Padre uno somos. (Jn 10:30)
Ahora, si podemos entender la reacción de los religiosos por lo que dicen en Juan 10:33, el comentario del apóstol Juan es aún más claro, ya que es su propia conclusión sobre lo que estaba diciendo Jesucristo...
Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios. (Jn 5:18)
Sostenidos sobre la narración del apóstol Juan, podemos concluir que cada vez que Jesucristo llamaba a Dios su Padre, o decía que era uno con el Padre (Jn 8:19; 14:7-10, etc), estaba diciendo que era Dios.
Precisamente, la salvación consiste en creer que Jesucristo es Dios.El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió. (Jn 5:23)
Si Dios envía y el Hijo es enviado y la conclusión a la que llegáis es que Dios Padre es el mismo Dios que el Hijo, entonces Dios se envía a sí mismo.
Señores estamos ante la dos escuelas: Una que cree lo que la echen y la otra de agnosticismo.
La salvación que Cristo anunció no consiste en creer que Cristo es Dios, en la inmortalidad del alma, en la existencia de un infierno, etc, etc, sino que la salvación se obtiene de otra manera.
Julio.
El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió. (Jn 5:23)
Si Dios envía y el Hijo es enviado y la conclusión a la que llegáis es que Dios Padre es el mismo Dios que el Hijo, entonces Dios se envía a sí mismo.
Señores estamos ante la dos escuelas: Una que cree lo que la echen y la otra de agnosticismo.
La salvación que Cristo anunció no consiste en creer que Cristo es Dios, en la inmortalidad del alma, en la existencia de un infierno, etc, etc, sino que la salvación se obtiene de otra manera.
Julio.
No veo la prueba, aca se habla de Dios que es el Alfa y Omega.
Saludos.
¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS? Busco esta afirmación de Jesus en la Biblia y no la encuentro.
Pero da la impresión que Cristo en su predicación no expuso una doctrina tan confusa. Cristo dejó claro de la esxistencia de uno y sólo un Dios, el Padre, como se refleja en sus palabras: Que solo había que orar al Padre o en Mateo 27: 18 Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?
Si Dios se presenta en 3 personas (según los modalistas en tres modos) y en uno de ellos es Dios y hombre. En los casos de actuar como hombre siempre dice Dios mío. El sentido común, no deduce que Cristo hombre, sea la naturaleza humana de presentarse Dios.
Julio. <!-- / message -->
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si Jesus dijo ser Dios ,,,,
e aqui la prueba ,,,
Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.
¿ De la misma forma Jesús dijó que era un ángel?
Juan 10.
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<sup id="es-RVR1960-26514">31</sup> Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle. <o></o>
<sup id="es-RVR1960-26515">32</sup> Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis? <o></o>
<sup id="es-RVR1960-26516">33</sup> Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia;<sup value="(<a href="#ces-RVR1960-26516C" title="Ver referencia cruzada C">C</a>)"> </sup> porque tú, siendo hombre, te haces Dios. <o></o>
<sup id="es-RVR1960-26517">34</sup> Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois<sup value="(<a href="#ces-RVR1960-26517D" title="Ver referencia cruzada D">D</a>)"> </sup>? <o></o>
<sup id="es-RVR1960-26518">35</sup> Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y <st1ersonname productid="la Escritura" w:st="on">la Escritura</st1ersonname> no puede ser quebrantada), <o></o>
<sup id="es-RVR1960-26519">36</sup> ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy? <o></o>
<sup id="es-RVR1960-26520">37</sup> Si no hago las obras de mi Padre, no me creáis. <o></o>
<sup id="es-RVR1960-26521">38</sup> Mas si las hago, aunque no me creáis a mí, creed a las obras, para que conozcáis y creáis que el Padre está en mí, y yo en el Padre. <o></o>
<o> </o>
<o>Los apóstoles.</o>
<o></o>
Colosenses 2.
<o></o>
Plenitud de vida en Cristo
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-29504">8</sup> Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. <sup class="versenum" id="es-RVR1960-29505">9</sup> Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-29506">10</sup> y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad.
Claramente se nota que los que dicen que era Dios fueron los que querían apedrearlo, sin embargo el los corrige y les dice "Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy? " Dijo Hijo de Dios no que era Dios, estas si fueron palabras de la boca de Jesús.
No le pongamos palabras en la boca que Cristo no ha dicho.
con un pensamiento en la mente de Dios si, de la misma que manera que todos nosotros"existimos" en esa forma en la mente de Dios desde la eternidad pasada, ahora bien existencia literal com un ser vivo e inteligente no, porque los seres humanos no tienen pre-existencia, solo SOMOS cuando somos engendrados en la matriz materna, , si cristo hubiera pre-existido no hubiera posido ser totalmente humano, sencillo