¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
- Autor el cristianismo
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Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.
Santo, santo, santo es el Señor Dios Todopoderoso, el que era, el que es, y el que ha de venir.
Santo, santo, santo es el Señor Dios Todopoderoso, el que era, el que es, y el que ha de venir.
Hola Ricardo:
No se necesita de ninguna Biblia en concreto, para rebatir vuestra mala interpretación de este versículo. Ya anteriormente yo había escrito en otra respuesta:
Donde digo lo siguiente:
Hola Patricio:
Conozco perfectamente la cita de (1 de Juan 5:20) ¿Me estas diciendo entonces que hay CONTRADICCIONES en la Biblia? ¿Me estas diciendo que Juan se contradice a si mismo, entre su Evangelio, y su primera carta?
Yo si que creo que hay contradicciones en la Biblia, errores y hasta burdas mentiras. Sin embargo, no es eso lo que vosotros decís.
Esta cita que nada dice de lo que vosotros queréis interpretar de ella. Ya le respondí a otro contertulio sobre este tema, diciéndole lo siguiente:
Hola Esteban84:
Eso solo demuestra que no sabéis leer, ni entender, o en todo caso que no queréis entender.
Vuestra HIPOCRESÍA, es de lo más evidente. Mientras que por un lado JURÁIS Y PERJURÁIS, que la Biblia no contiene errores, ni contradicciones, cuando os interesa defender vuestra HEREJÍA FANÁTICA, ahora nos quieres imponer una FALSA contradicción con el EVANGELIO.
Las dos citas están diciendo lo mismo, Y NO ES LO QUE VOSOTROS QUERÉIS INTERPRETAR. Yo he de reconocer, que en mis primeras lecturas, también interpretaba lo mismo que vosotros. Fue a parir de una búsqueda de ciertas palabras, cuando me aparecieron las dos citas APARENTEMENTE contradictorias.
Juan 17:1-3 Reina-Valera 1960
17 Estas cosas habló Jesús, y levantando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que también tu Hijo te glorifique a ti; 2 como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste. 3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
En este versículo, QUE ES DE LA BIBLIA, también en la tuya está igual, nos dice de forma inequívoca que Dios es una sola persona, el PADRE, que es el ÚNICO DIOS VERDADERO. No hay ninguna posibilidad de interpretarlo de ninguna otra manera. Y por mucho que esté escrito en la BIBLIA, vosotros no lo queréis creer. Así que no digáis que creéis en la Biblia. Por mucho que estas sean palabras propias de Yeshúa, vosotros no las queréis creer. Así que no me vengáis con el cuento de que vosotros creéis en Yeshúa. Y las palabras que Yeshúa dice, son la palabras que Dios su Padre le ha mandado decir, por lo tanto estas palabras también son palabras de Dios, pero vosotros NO LAS QUERÉIS CREER, así que tampoco demostráis creer en Dios.
1 Juan 5:20 Reina-Valera 1960
20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.
Entre las dos citas, veremos que nos están hablando de lo mismo. CONOCIMIENTO, VIDA ETERNA, y DIOS VERDADERO.¿De quien es hijo Yeshúa? Del VERDADERO. El Verdadero, es el PADRE de Yeshúa. El VERDADERO es uno, y SU HIJO, es otro. ¿A que ha venido Yeshúa? A darnos CONOCIMIENTO. ¿Conocimiento de qué o quien? Conocimiento del VERDADERO, SU PADRE
¿Cómo estamos en el Verdadero? A través de su hijo, a través del conocimiento que el hijo nos ha dado sobre el VERDADERO, SU PADRE. Entonces cuando dice: "Este es el verdadero Dios", ha quien hace referencia ¿Al VERDADERO o a su hijo? Esto hace referencia al VERDADERO, y no a su hijo. Si vosotros QUERÉIS interpretar que hace referencia al hijo, entonces ¿En que queda el VERDADERO? Despreciáis al VERDADERO, lo NINGUNEÁIS. Y así estáis despreciando a Dios.
No es la Biblia, la que me contradice a mí, si no a vosotros.
Ahora yo te añado que yo firmo como Daniel de Dios "El Ignorado", y hasta la fecha, nadie se ha equivocado con ello, siempre han interpretado que el "El Ignorado" es Daniel, a pesar de estar escrito después de la palabra "Dios".
Fin de la cita doble.
Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
Lo que expongo a continuación lo mismo vale para Juan 1:1. Donde, extrañamente, el lineal no es coherente con lo que aquí explica:
En la imagen anterior, puede leerse el verso de Juan 10:33 desde el original griego; sin el "Spin" trinitario.
Como puede observarse a simple vista, la palabra Θεός se traduce como "dios" y no "Dios".
Explicación:
Para que la palabra Θεός se refiera al Dios supremo, necesita que en el texto le anteceda: "3588"
No lo digo yo; lo dice el mismo Interlineal:
Y el tal "3588" no corresponde a otra cosa más que al artículo definido "jo" en el griego:
Por tanto, se concluye de todo esto:
Que sin el artículo definido "jo"
La palabra griega Θεός no significa más que una deidad.
Y como fuente adicional, la consulta hecha a la Inteligencia Artificial,
La cual puede leerse en mi pregunta, que no hago ningún intento por manipular su respuesta:
Su caso es curioso... Es como si nos pidiera una prueba de que una pizza tenga que tener anchoas para que sea considerada una pizza. Y resulta que si le damos la pizza con esa anchoa que nos pide como requisito, sigue sin creer que eso es una pizza.
¿Acaso "la anchoa" (el strong's number 3588) en "la pizza" (Θεός) no se la mostré yo en un mensaje? Ni lo leyó, ¿no es eso? Porque le puse lo que pide para creer, pero sigue sin creer, ¿no es así?
Además, por otra parte, puesto que usted considera que la palabra "Θεός" sin ese artículo definido no es nuestro Dios Verdadero, ¿qué piensa del siguiente versículo donde "Θεός" va sin ese artículo que tanto nos pide para que "la pizza esté a su gusto"?
¿Nos estamos refiriendo al Dios [Verdadero] o a un dios [falso]? Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
Me gustaría entrar en esta conversación... Y he de decirle que yo pertenezco a la (ICAR) "Iglesia Católica, Apostólica y Romana". Sin duda, el forista @Ricardo no, él mismo se lo puede confirmar.
Me gustaría que me hiciera saber si usted es testigo de la WatchTower. Lo digo porque así me facilitará mi respuesta pues a través de su manual conocido como (TNM) "Traducción del Nuevo Mundo" podré demostrarle qué Ser es llamado "Verdadero", ya sabe, para distinguirlo de los otros seres "falsos". Y comprobar si solo nos referimos como "Verdadero" a la persona del Padre (o no).
No obstante, me pregunto: ¿quién seguiría a un "dios y señor falso"?
Quedo a la espera de que me diga si pertenece (o no) a esa organización. De no ser así, no obstante, intentaré demostrarle de otra forma dónde radica su error.
Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
Me gustaría entrar en esta conversación... Y he de decirle que yo pertenezco a la (ICAR) "Iglesia Católica, Apostólica y Romana". Sin duda, el forista @Ricardo no, él mismo se lo puede confirmar.
Me gustaría que me hiciera saber si usted es testigo de la WatchTower. Lo digo porque así me facilitará mi respuesta pues a través de su manual conocido como (TNM) "Traducción del Nuevo Mundo" podré demostrarle qué Ser es llamado "Verdadero", ya sabe, para distinguirlo de los otros seres "falsos". Y comprobar si solo nos referimos como "Verdadero" a la persona del Padre (o no).
No obstante, me pregunto: ¿quién seguiría a un "dios y señor falso"?
Quedo a la espera de que me diga si pertenece (o no) a esa organización. De no ser así, no obstante, intentaré demostrarle de otra forma dónde radica su error.
Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
Hola Sebas S:
No, no soy de los Testigos de Jehová, ni lo he sido nunca, y a no ser que Dios me indique lo contrario, tampoco lo seré jamás. Pero por muy secta que los considere, no dejo de reconocerles que tienen dos o tres verdades más que el resto de los cristianos.
Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
P.D.
Nuestra siguiente conversación ya será mañana, pues ya son las 2 de la noche y me retiro a dormir. Como una última aclaración, te debo de informar que yo no soy cristiano.
-Pues soy de los que creen que en la Biblia no hay contradicción auténtica alguna sino apenas aparentes. El texto de Juan 17:1-3 no lo acabamos de leer recién porque tú lo hayas pegado, sino que siempre vimos y vemos que la expresión "Dios verdadero", siendo coincidente con la de 1Jn 5:20 no hace más que reforzar la doctrina esencial de nuestra fe: Dios es uno: Padre, Hijo y Espíritu Santo.
Su caso es curioso... Es como si nos pidiera una prueba de que una pizza tenga que tener anchoas para que sea considerada una pizza. Y resulta que si le damos la pizza con esa anchoa que nos pide como requisito, sigue sin creer que eso es una pizza.
¿Acaso "la anchoa" (el strong's number 3588) en "la pizza" (Θεός) no se la mostré yo en un mensaje? Ni lo leyó, ¿no es eso? Porque le puse lo que pide para creer, pero sigue sin creer, ¿no es así?
Además, por otra parte, puesto que usted considera que la palabra "Θεός" sin ese artículo definido no es nuestro Dios Verdadero, ¿qué piensa del siguiente versículo donde "Θεός" va sin ese artículo que tanto nos pide para que "la pizza esté a su gusto"?
Ver el archivo adjunto 3334101
Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
Deje las anchoas mientras escribe en forocristiano. Que engordan
Servida señora.
Hasta mañana entonces: espero que esté descansando esta noche.
Si no es cristiano ya me hace saber qué es. Y si yo tengo como "libros sagrados" una biblia, ya me comenta si usted tiene también "libros sagrados" (y cuáles serían).
Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
Por decir, dijeron que por Beelzebú echaba fuera los demonios.
Además de decir de él "demonio tiene".
Pero mira. Creer en la palabra de los judíos inconversos. Unas cosas sí y otras no.
Es algo como de hipócritas de primera clase.
Lo siento heterodoxo y reciclado arriano, pero tal y como he dicho:
"Cristo no es “un dios” en plural y minúsculas, sino es Dios, en singular y mayúscula.
No es un diosesito, ni tampoco un dios del panteón de los dioses, sino Dios hecho hombre."
Y por sus dichos y hechos, se hizo igual a Dios y por ello el mataron bajo el cargo de blasfemia. Y tú, haces lo mismo, condenándole por blasfemia por negarle que es Dios y no solo un hombre que se hacía igual a Dios.
Tu discurso y respuesta arrianas las conozco de memoria, no insistas.
Última edición:
Jesús jamás dijo haberse hecho igual a Dios.
Los judíos le acusaron. Como le acusaron de:
-Expulsar a los demonios por Beelzebú.
-Tener demonio ("demonio tiene; ¿porqué le oís"?)
Pero esto de tomar como válidas unas palabras de los judíos pero otras no. Resulta en una hipocresía de muy dudoso gusto.
Si me parece muy bien pero observe lo siguiente. En su mensaje #110.580 concluye lo siguiente.Deje las anchoas mientras escribe en forocristiano. Que engordan
Servida señora.
CONCLUSIÓN DE SU MENSAJE #110.580 ↑
Y ahora nos copia (Jn. 1:6) donde Θεός va sin el artículo definido "jo". Así que le vuelvo a preguntar... ¿En (Jn. 1:6) significa que Θεός es "una deidad" (un falso dios)?
Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
Lo dijo, pero por envidia y tu profunda incredulidad y despreció al Hijo, no lo notas.
Los judíos, mucho más inteligentes que tú, desde luego, claro que sí.
Para tí Jesús fue solo un hombre blasfemo que pretendía ser Dios, ser Señor del sábado, perdonar pecados, dar nuevos mandamientos y decir ser El Hijo de Dios.
Resultas patético.
No existe forma de que un ser caído moralmente por su gusto pueda creer,
Te resulta mucho, pero infinitamente mucho más fácil creer que la Tierra es plana, antes que creer que Jesucristo es Dios.
Así es lamentablemente la estupidez humana, pro la cual confundes a tu Creador, con una criatura.
No hay nada que se puede hacer por ti. Sigue en tu secta comiendo comida chatarra y mientras estiras la pata, solo ríe, come y respira cual zombi.
Sigue envidiando a los cristianos, rechinando los dientes contra la Deidad del Hijo, contra el cristianismo y todo cuanto te ocupa.
Ya les llegará su hora,
-Admitir que Jesucristo fuera lo que íntimamente temían que fuera, hubiera trastornado totalmente a aquellos fariseos. Apelar al mismo demonio en Jesús era una forma extrema de ahuyentar sus temores.
Hola Ricardo:
Tu comentario es de lo más absurdo, por España se dice "Viva Er Betis Manque Pierda". Que en tu caso, vendría a ser como "Viva nuestra SUPERSTICIÓN aunque sea MENTIRA".
Que la cita de Juan 17:1-3 es coincidente con la cita de 1º de Juan 5:20, en eso coincidimos.
Ambas dos, coinciden en que el VERDADERO DIOS, es EL PADRE, y nadie más.
Ambas dos nos hablan del CONOCIMIENTO del VERDADERO.
Ambas dos nos hablan del PADRE y del HIJO
Ambas dos NO NOS DICEN NADA de ninguna TERCERA PERSONA.
Juan 17:1-3 Nueva Versión Internacional
17 Después de que Jesús dijo esto, dirigió la mirada al cielo y oró así:
«Padre, ha llegado la hora. Glorifica a tu Hijo, para que tu Hijo te glorifique a ti, 2 ya que le has conferido autoridad sobre todo mortal para que él les conceda vida eterna a todos los que le has dado. 3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien tú has enviado.
Que tú te empeñes en decirnos que lo que les en Juan 17:1-3, es que Dios son tres personas, solo puede ser por tres causas posibles.
1.- Es la interpretación de un LOCO
2.- Es la opinión de un IGNORANTE
3.- Es la afirmación de un MENTIROSO.
No me cabe en la razón, ninguna otra posibilidad racional para ello. No creo que existan tantos locos sueltos, y tampoco creo en la ignorancia supina que sería eso, dado las muestras de cultura que se aportan por tantas personas. Así que solo me queda una opción.
Esta cita nos informa EXPLÍCITAMENTE, que EL PADRE, (una sola persona) es el ÚNICO DIOS VERDADERO. Con lo cual IMPLÍCITAMENTE nos está diciendo que el HIJO NO ES DIOS. Y no hay forma posible de entenderlo de otra forma, ya se tenga el nivel intelectual que se tenga.
Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
Hola Sebas S:
No te equivoques, yo afirmo NO SER CRISTIANO, pero eso no implica que pertenezca a ninguna otra religión. De hecho no tengo ninguna religión, ni pertenezco a iglesia, denominación, ni secta alguna.
Yo adoro a Dios, el ÚNICO DIOS VERDADERO, EL PADRE. Y soy discípulo de Yeshúa el Mesías, que es mi HERMANO y mi MAESTRO.
No uso otro libro que no sea la Biblia, pero sin embargo, no soy un FANÁTICO de un libro, con lo cual, no todo lo escrito en ella, lo considero verdadero. Pero de lo que no me aparto son de las palabras de Yeshúa.
Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
-Si me hubieras leído bien, habrías advertido que yo no dije "que lo que les en Juan 17:1-3, es que Dios son tres personas" -como tú ahora escribes que dije-, sino que "El texto de Juan 17:1-3...siendo coincidente con... 1Jn 5:20 no hace más que reforzar la doctrina esencial de nuestra fe: Dios es uno: Padre, Hijo y Espíritu Santo. Hablando de la deidad, jamás me refiero a personas. Si modificas lo que escribo te será muy fácil refutarme.
No es una norma estricta.
En este caso, el contexto hace innecesario la presencia del artículo "jo".
"Hubo un hombre enviado DE DIOS.."
Juan fue enviado MUCHO ANTES que el Mesías se presentase delante de Juan para ser bautizado por él.
Y SABEMOS QUE JESÚS NO ENVIÓ A JUAN A BAUTIZAR Y PREDICAR.
Así que, el contexto indica con claridad que se trata de DIOS.
Creo que pretendes hacer de psicólogo donde no aplica.
Si ustedes toman las palabras de los judíos para decir que Jesús es "Dios", no pueden olvidar las otras demás cosas que dijeron los judíos de Jesús.
Hipocresía detectada.