¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

NO DICE que fue hecho IGUAL a un siervo... NI hecho IGUAL a los hombres......
Sino hecho SEMEJANTE a los HOMBRES...
¿Entonces la forma de siervo no significa que fue siervo?
 
En la FORMA de HOMBRE, participamos TODOS LOS SERES HUMANOS que NO SOMOS IGUALES, sino SEMEJANTES...
¿Entonces la naturaleza de hombre no es la misma? ¿Unos son más hombres, y otros menos hombres? ¿Unos más humanos y otros menos humanos?
 
En la FORMA de siervo, participamos TODOS LOS SERES CREADOS... Y TODOS LOS SIERVOS TAMPOCO SON IGUALES...
Tú mismo hablas de una forma de siervo, no de muchas formas.
 
7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo...
Esto significa que en su condición anterior el Verbo no era siervo.
Y si no se es siervo se es Señor, Soberano, Rey...
Por eso tampoco puede ser Miguelito porque Miguelito nació siervito.
 
No creo que sea falso. Eso tampoco significa que creo su contenido sea inspirado por D-os.
Entonces si no crees que el NT sea falso pero tampoco crees que sea inspirado por Dios, no queda mucha opción. Será inspirado por el diablo?

Yo como muchos cristiano pienso que el Islam como toda herejia es del diablo y también algunos fenómenos sobrenaturales como las apariciones marianas cuando son presenciadas por varios individuos a la vez o algo mediatizado, ejemplo Nuestra Señora de Fatima, cuyo título es la Reina del Cielo (Jeremías 7:18). Si son ciertas (que ocurran) pero a la vez no inspiradas por Dios lo son por el diablo que se opone a la sola Escritura y a sólo Cristo, dos doctrinas a las cuales todo cristiano verdadero cree.

Si algo se opone a las enseñanzas del judaísmo como lo es el cristianismo o otro sistema, se considera que sea algo venido del diablo?
 
Última edición:
Ustedes saben que los traductores de la Biblia cristiana han sido cristianos, y creyentes en la doctrina de la trinidad.
Ahora lo sé, el texto que la mayoría se basa para CREER en la Trinidad, realmente NO existe ( al menos no como nos lo enseñaron ) !!

1Juan 5:7
Reina-Valera 1960

7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

Porfavor , cuando tenga tiempo :

Como dice en el original griego??
hay algun texto en el original parecido a lo que nos enseñaron??
Los autores de la Biblia eran judíos. Los judíos no han sido trinitarios nunca.
Amen
Yo analicé Juan 1:1-2 en el texto griego. Esto hallé:

ESTE EVANGELIO COMIENZA CON UN POEMA


Estos dos versículos mantienen rimas, y entre las rimas conservan la misma cantidad de palabras.

  • Cinco palabras en los versos que acaban en logos.
  • Siete palabras en los versos que acaban en Theon.

Versos 1 y 2

Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος,
en arje en o logos
καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν,
kai o logos en pros ton Theon
καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
kai theos en o logos
οὗτος ἦν ἐν ἀρχῇ πρὸς τὸν θεόν.
outos en en arje pros ton Theon
Gracias por su tiempo y análisis.

Yo/Nosotros creemos que el Logos aqui es Jesucristo, es LA PALABRA DE DIOS.


En principio estaba la expresión
y la expresión estaba con Dios
Y divina era la expresión
Esta estaba en el principio con Dios
Entonces de acuerdo a nuestra creencia:

*En principio estaba la expresión : Jesús estaba en el principio.

*y la expresión estaba con Dios: Jesús estaba con Dios.

*Y divina era la expresión: Divino era Jesús

*Esta estaba en el principio con Dios: Jesús estaba en el principio con Dios.



Si esta introducción pretendía ser una referencia a Génesis, como todo parece indicarlo, entonces la expresión a la que se refiere es “sea la luz”. Porque esa es la primera pronunciación por la expresión de D-os en Génesis 1:3.
Esta introducción nos enseña quien Es Jesucristo?? Porqué es el HIJO DE DIOS?? Porque Jesús existía desde antes de Abraham:

Les dijo Jesús: —De cierto, de cierto les digo que antes que Abraham existiera, Yo Soy.​

Juan 8:58
 
Podría ser muy pagano pero no te olvides de las tremendas señales que acompañaban a Jesús.
Obviamente en el caso de que fueran ciertas... (Abro el paraguas para no mojarme...)
No tiene nada que ver con suponer que el tal milagrero es D-os convertido en humano, o en “carne” como les gusta que se escriba.
No se si eso lo llegaron a razonar tan profundamente.
Al contrario, es algo demasiado superficial y facilista. Por eso no lo creyeron así.
Nunca habían sido testigos de semejantes milagros y en carne propia.
En términos históricos, el pueblo judío acababa de ser testigo de milagros mucho más trascendentales que resucitar a un muerto, curar a uno o a unos cuántos enfermos, etc. Los griegos quisieron exterminar la identidad judía. No pudieron.
La sanidad de ciegos, sordos, leprosos y paralíticos en el primer siglo.
Y ¿La resurrección de muertos?
Lázaro llevaba en el sepulcro 4 días mortadela.
La resurrección de Lázaro con 4 días de muerto no es moco de pavo.
Mas tarde les sobrevino y sorprendió su propia resurrección.
A quién no sorprendería. Felizmente la relación con D-os no se basa en milagros.
 
Entonces si no crees que el NT sea falso pero tampoco crees que sea inspirado por Dios, no queda mucha opción. Será inspirado por el diablo?
Estás rebajando el nivel de la conversación.
Si algo se opone a las enseñanzas del judaísmo como lo es el cristianismo o otro sistema, se considera que sea algo venido del diablo?
No. El personaje diablo no merece la importancia que le dan en el cristianismo.
 
7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo...
Esto significa que en su condición anterior el Verbo no era siervo.
Y si no se es siervo se es Señor, Soberano, Rey...
Por eso tampoco puede ser Miguelito porque Miguelito nació siervito.
Tatiano: Nació en Asiria cerca del 110 d.C, fue un estudiante de Justino Mártir. él escribió el comentario a los cuatro evangelios más antiguo que existe. El escribió entre el 161-170 d.C, y murió alrededor del 172 d.C. Dijo:
"El Señor del Universo, Quien él Mismo es el fundamento necesario de todo ser, puesto que como sea que no había aún ninguna criatura en existencia, estaba Solo…Y por Su sencilla voluntad el Logos brincó fuera; y el Logos, no habiendo salido fuera en vano se convierte en la primera obra engendrada del Padre y fue el comienzo del mundo." (A Los Griegos, Cap. 5)

Justino: Llamado "Mártir" debido a su martirio en el 166 d.C. él nació en Roma en el año 107 d.C. él escribió entre el 135 d.C hasta justo antes de su decapitación. él escribió: "Dios engendró antes que todas las criaturas un Principio que era un cierto poder racional procedente de él, quien es llamado por el Espíritu Santo ahora "La Gloria Del Señor", ahora "El Hijo", nuevamente "Sabiduría", nuevamente "un Ángel", luego "Dios", luego "Señor" y "Logos", y en otra ocasión él se llama a sí mismo "Capitán"." (Diálogo con Trypo, Cap. 61).

Estás personas, vivieron inmediatamente, después de la desaparición de los apóstoles, teniendo la verdad de primera mano.
 
Tu dices que es mala traducción porque tu quieres ver en el NT a judíos que aceptaron un falso Mesías y se terminó allí.

Pero no es solo la divinidad de Cristo que se debate o es mal traducida.

En las cartas paulinas, es también sobre la ley, habla de Jesucristo y su sacrificio, y su resureccion, que vendrá a juzgar los corazones. Es el Mesías que los judíos esperaban? Un inocente morir por pecadores? Pablo habló mucho de la ley y de la gracia. Todo el NT no puede ser mal traducido, las doctrinas son claramente explicadas.
Claro. Pablo escribe para gente que ya cree en Jesús y en la doctrina que el apóstol se encargaba de difundir. Obviamente las cartas de Pablo no van a decir algo contrario a lo que él quería decir.
Lo que deberías de hacer, es decir simplemente que esto es otra religión a la cual consideras falsa, así como consideras falsa al Islam, al budismo o a la religión de Osiris.
Yo voy a hacer lo que yo quiero hacer. Y no admitiré como ciertas afirmaciones que se me imputen, sino solo lo que yo haya dicho.
Y eso es lo que dicen los rabinos, ellos no hablan de mala traducción, hablan de falsedad, los que hablan de mala traducción son los musulmanes y los arrianos que lo aceptan como Mesías pero no más.
El problema en el que te reiteras es con los rabinos. Yo no soy un rabino. No quiero ser un rabino. Pero sí se sobre los rabinos una cantidad inconmensurable en comparación con lo que tú crees que sabes sobre ellos.
 
Quizás no, porque eran judíos y no nacidos de nuevo. Pues, Cristo se les reveló como tal poco a poco. A medida que lo van conociendo ellos se dieron cuenta que era divino.
Según lo que ellos escribieron. Ellos escribieron lo que pensaron que era cierto. Ellos escribieron lo que entendieron. No hay problema. No deja de ser un círculo que se autoreferencia para corroborarse.
 
No tiene nada que ver con suponer que el tal milagrero es D-os convertido en humano, o en “carne” como les gusta que se escriba.

Al contrario, es algo demasiado superficial y facilista. Por eso no lo creyeron así.

En términos históricos, el pueblo judío acababa de ser testigo de milagros mucho más trascendentales que resucitar a un muerto, curar a uno o a unos cuántos enfermos, etc. Los griegos quisieron exterminar la identidad judía. No pudieron.


A quién no sorprendería. Felizmente la relación con D-os no se basa en milagros.
Entonces, de quien vienen los milagros de Jesús, de Dios? Usted es un incrédulo.
 
Estás rebajando el nivel de la conversación.

No. El personaje diablo no merece la importancia que le dan en el cristianismo.
Vuelvo y repito la pregunta.

Si no viene de Dios viene de las mentiras del diablo, sobre todo en tema de fe.

Si ha durado, o viene de Dios o viene del diablo.

Quien ha escrito que Jesucristo es el alfa y el omega y que ha muerto y hoy vive por los siglos de los siglos, lo escribió por inspiración del diablo?

Quien ha dicho que la ley es maldición para quien no la cumpliese toda es por inspiración del diablo?

Quien ha escrito que Jesucristo murió y resucito por los pecados de los hombres es por inspiración del diablo?

Y los milagros de Jesucristo son inspiradas por el diablo?

Si no es de Dios, del diablo es.
 
Última edición:

Gálatas 3:10-25 NBV​

Los que se aferran a la ley para salvarse están bajo la maldición de Dios. Las Escrituras dicen claramente: «Malditos los que quebrantan cualquiera de las leyes que están escritas en el libro de la ley de Dios». Salta a la vista, pues, que nadie podrá jamás ganar el favor de Dios por obedecer la ley, porque está escrito: «El que halla la vida, la halla sólo porque confía en Dios». La ley, en cambio, no se basa en la fe, ya que dice que para «tener vida hay que obedecer las leyes de Dios». Cristo nos redimió de la maldición de la ley, tomando sobre sí mismo la maldición por amor a nosotros. Porque dicen las Escrituras que es «maldito el que es colgado en un madero». Y así sucedió para que ahora Dios pueda dar también a los gentiles la misma bendición que prometió a Abraham; y para que nosotros podamos recibir la promesa del Espíritu Santo a través de esta fe. Hermanos, les pondré un ejemplo. Cualquier contrato humano si es por escrito y está firmado, tiene que ser cumplido. Nadie puede anularlo ni añadirle nada una vez que se ha firmado. De la misma manera, Dios les hizo promesas a Abraham y a su descendencia. Noten ustedes que no dice que las promesas eran para los descendientes de Abraham, como si fueran muchos; sino que dice «para su descendencia»; pues bien, esa descendencia es Cristo. Lo que quiero decir es lo siguiente: Dios hizo un pacto con Abraham, y ese pacto no fue cancelado ni la promesa quedó anulada por la ley que vino cuatrocientos treinta años más tarde. Si al obedecer esa ley recibiéramos la herencia, entonces ya no sería creyendo en la promesa de Dios. Sin embargo, Dios se la concedió a Abraham gratuitamente cuando Abraham confió en las promesas de Dios. Pero entonces, ¿para qué se nos dio la ley? Después que Dios le dio la promesa a Abraham, Dios añadió la ley a causa de nuestros pecados, pero sólo hasta que viniera la descendencia de Abraham, a la que se la había hecho la promesa. Además, Dios encomendó a los ángeles entregar la ley a Moisés, que fue el intermediario. Pero no se necesita un mediador cuando se trata de una sola persona. Y Dios es uno solo. Luego entonces, ¿es la ley de Dios contraria a las promesas de Dios? ¡Por supuesto que no! Si pudiéramos salvarnos por la ley, Dios no nos habría proporcionado otro medio para escapar de la esclavitud del pecado, como dicen las Escrituras. La única manera de recibir la promesa de Dios es por fe en Jesucristo. Antes de la venida de esta fe, estábamos resguardados por la ley, mantenidos en custodia hasta que la fe se diera a conocer. Así que la ley fue nuestra maestra que nos condujo a Cristo, para que fuésemos justificados por medio de la fe. Pero ya que ha llegado la fe, ya no necesitamos que la ley nos guíe.

Esto es de Dios y del diablo?
 
No tiene nada que ver con suponer que el tal milagrero es D-os convertido en humano, o en “carne” como les gusta que se escriba.

A la Escritura le gusta que se escriba asi:

Juan 4:
3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios

Juan 1:
14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.​

 
La estupenda versión Dios Habla Hoy, de las Sociedades Bíblicas Unidas y el CELAM, y que usa la modalidad de "equivalencia dinámica" para su traducción, rinde el texto así:

27 Porque Dios lo ha sometido todo bajo los pies de Cristo. Pero cuando dice que todo le ha quedado sometido, es claro que esto no incluye a Dios mismo, ya que es él quien le sometió todas las cosas.

28 Y cuando todo haya quedado sometido a Cristo, entonces Cristo mismo, que es el Hijo, se someterá a Dios, que es quien sometió a él todas las cosas. Así, Dios será todo en todo.


El texto no deja duda alguna sobre el rol de Dios y el rol de Cristo, y la subordinación de Cristo a Dios.
Hola. Desconocia esa version "Dios habla hoy", pero si, si que es clarita hablando de la verdad.
¿Donde usan esa version si lo sabes amigo Alissa?..
 
Alguien me puede decir si los milagros de los magos del faraón fueron hechos por Dios o el diablo?
Hola Migues. Evidentemente las magos de faraon eran magos del diablo. La biblia dice que Dios quiere que rechacemos todo tipo de magia y adivinacion, que huyamos de ello 100% por que es detestable para Dios (1Samuel 15:23)
No existe magia buena, toda es procedente del diablo.
Cuando Jose interpreto los sueños de faraon, no lo hizo a traves de magia, fue intervencion divina (el espiritu santo de Dios) Jose no era un mago. Igual, los apostoles de Jesus, sus milagros fueron por el espiritu santo de Dios.

Pero, la brujeria, magia, adivinacion etc,etc, todo lo detesta Dios por que son tacticas que confunden a la gente y los aleja del conocimiento de Dios, y es igual de grave que pecar o adorar dioses falsos.
 
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