¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
- Autor el cristianismo
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Tengo una pregunta para los trinitarios.
Imaginaos que fuese una persona realmente dudosa. Y quisiera me convenciéseis de la doctrina trinitaria.
¿Cómo trataríais de explicarme el siguiente pasaje?
«Por eso me ama el Padre, porque yo pongo mi vida, para volverla a tomar.
Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar. Este mandamiento recibí de mi Padre». JN 10:17-18
Según los trinitarios, Jesús es Dios encarnado y dió su propia vida por nosotros. Y es 100% hombre. Y 100% Dios.
Entonces,
1-¿Quién dice que le ama a Jesús? ¿El Padre y Jesús no son el mismo Dios? ¿Le está queriendo decir ahi a los judíos que Dios se ama así mismo?
2-¿De quién recibe Jesús el mandamiento? ¿Quién se lo dió? Si el Padre y Jesús son el mismo Dios... ¿Dios se envía mandamientos asi mismo? ¿Dios necesita recibir mandamientos?
Espero por sus respuestas.
pd: “De un presunto cristiano dudoso“
Saludos.
Imaginaos que fuese una persona realmente dudosa. Y quisiera me convenciéseis de la doctrina trinitaria.
¿Cómo trataríais de explicarme el siguiente pasaje?
«Por eso me ama el Padre, porque yo pongo mi vida, para volverla a tomar.
Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar. Este mandamiento recibí de mi Padre». JN 10:17-18
Según los trinitarios, Jesús es Dios encarnado y dió su propia vida por nosotros. Y es 100% hombre. Y 100% Dios.
Entonces,
1-¿Quién dice que le ama a Jesús? ¿El Padre y Jesús no son el mismo Dios? ¿Le está queriendo decir ahi a los judíos que Dios se ama así mismo?
2-¿De quién recibe Jesús el mandamiento? ¿Quién se lo dió? Si el Padre y Jesús son el mismo Dios... ¿Dios se envía mandamientos asi mismo? ¿Dios necesita recibir mandamientos?
Espero por sus respuestas.
pd: “De un presunto cristiano dudoso“
Saludos.
¿Qué tiene de contradictorio que un Padre ame a su Hijo? Absolutamente nada. Y ya que mencionas que así como es Dios al 100% también es hombre al 100%, Jesucristo, siendo Dios, tomó la forma de esclavo y se hizo hombre, y en su condición de hombre al 100% se humilló a sí mismo haciéndose obediente hasta la muerte, muerte de cruz, lo cual acarreó salvación para muchos
Pienso lo contrario, @Titan.
Yo aspiro a la unidad de la humanidad. Por eso trabajo. Por eso estoy en el Foro.
Creo que ese es el propósito divino para esta era.
Creo en la gran muchedumbre de todos los pueblos y lenguas que Juan vio y describió en el Apocalipsis.
Juan vio una sola muchedumbre, no grupos divididos.
Creo que el Cristo terminará trayendo a sus otras ovejas para que haya “un solo rebaño y un solo Pastor”.
No habrá ya rediles múltiples y divididos.
Creo en la piedra que vio Daniel que rodaba, golpeaba los pies divididos de hierro y barro de la estatua, y cubría toda la Tierra.
Creo en un mundo donde samaritanos y judíos no se acusan mutuamente de adorar en el lugar equivocado, porque han aprendido a adorar a Dios en espíritu y de un modo verdadero.
Creo que el deseo expresado por Jesús en el Getsemaní, de que seamos uno con Él y con su Padre, es un deseo que no será frustrado, sino que se cumplirá.
Estás conversando por Internet, @Titan, con un globalista que desea entregar hasta su último aliento por la fraternidad y unidad de los seres humanos. Ese soy yo.
Compañeros foristas: lo he dicho desde el inicio y lo repito. Trabajo de manera abierta y feliz a favor del establecimiento del Nuevo Orden Mundial, del Reino de Dios sobre la Tierra.
Trata de razonar te pido. No repitas simplemente lo que has aprendido.
No me has respondido a las preguntas.
Creo que no podrías convencer a un trinitario dudoso
Te entiendo.
Entiendo tu punto quiero decir.
Solo permíteme decirte que en mi opinión y tal y como menciona la Escritura, mencionas la era incorrecta.
La unidad de la humanidad y la paz NO VENDRÁN PARA ESTA ERA, sino hasta que Dios mismo descienda a la tierra a morar con los hombres. AP 21.
De lo que nos habla el libro de Apocalipsis hasta el citado capítulo, es de un mundo que debe ser pasado por el juicio y la ira de Dios.
Finalmente, el término NUEVO ORDEN MUNDIAL se asocia al que se quiere traer a este mundo, y no al del REINO DE DIOS.
Saludos.
Por si no te enteras, te parafraseé Filipenses 2:5-8. ¿Qué parte de lo que dije no te quedó claro?Trata de razonar te pido. No repitas simplemente lo que has aprendido.
No me has respondido a las preguntas.
Creo que no podrías convencer a un trinitario dudoso
No la parafraseas. La acomodas al dogma trinitario.
Ahí nunca se dice que Jesús fuese el Dios de Israel.
Y sigues sin responder a las preguntas del “trinitario dudoso“ que lee JN 10:17-18
Tu pregunta era sobre si Dios necesita recibir mandamientos. Yo te respondí con Filipenses 2:5-8 que dice que Jesucristo siendo Dios se hizo hombre.
@Eddy González
¿Temes pensar por tí mismo? ¿Porqué solo eres capaz de repetir versículos?
¿Temes talvez que al razonar por tí mismo, puedas llegar a conclusiones incómodas y contrarias a lo que crees...?
Como creo que así es no te insistiré mas.
¿Temes pensar por tí mismo? ¿Porqué solo eres capaz de repetir versículos?
¿Temes talvez que al razonar por tí mismo, puedas llegar a conclusiones incómodas y contrarias a lo que crees...?
Como creo que así es no te insistiré mas.
Yo ya razoné por mí mismo que Jesucristo, siendo Dios, se hizo hombre. ¿Ves? Si mi conclusión te parece incómoda y contraria a tus creencias, el problema no es mío.
Oso, sabes tambien como yo, que la biblia aunque menciona que a Jesucristo se le dio el nombre que esta sobre todo nombre, la biblia tambien dice en 1Co15:27 que se excluye al que le dio el nombre a Jesucristo, lo cual Jesucristo es sobre todos excepto sobre Dios, a quien llama Padre.
Jesucristo nos salva para Dios, y Dios nos salva a traves del sacrificio de Jesucristo.(y lo sabes también). Saludos
Gracias por la info Horizonte, aunque no hay mucho mas que debatir, ademas el tema que le han puesto no es muy apropiado. Por que, tanto en las escrituras hebreas como en las griegas habla de dos nombres.Los masoretas ya se encargaron de eso
Por cierto, acerca de el nombre más sagrado, ya tenemos un tema abierto aquí:
¿Es "el Nombre"? ¿O es el sonido de su nombre?
Pudiese ser inquietante para algunos, o quizá intrascendente para otros... Se atribuye cierto poder -con carácter de mágico- al nombre de Cristo cuando éste es mencionado en ciertas circunstancias, cuando alguien es curado o liberado, por imposición de manos y en oración de fe, bajo ayuno y...forocristiano.com
Eso yo lo tengo muy claro, mas bien sois vosotros los que debeis analizar de que dos nombres trata la biblia.
Se que la tradicion humana de la trinidad os lo pone muy dificil, pero lo podeis conseguir si analizais bien la escritura. Un saludo
Ahí va una pequeña ayuda para el analisis de busqueda, por si te animas:
-Escrituras hebreas, dos nombres (Pr30:4)
-Escrituras griegas, dos nombres (Ap14:1)
Estas mezclando historias biblicas distintas amigo Leon. El "tav" es una marca, Dios dijo poner una marca para distiguir de los que iban a ser destruidos en aquella ocasión (no mezcles).
Los nombres que menciona tanto las hebreas como las griegas son claramente dos nombres.
Jesus dijo "Padre, les he dado a conocer tu nombre", también nos enseño que oremos diciendo "santificado sea tu nombre", y no se puede referir al nombre de Jesus, por que cuando le llamaron "bueno" Jesus mismo se excluyo como Dios respondiendo:
"¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno excepto uno solo: Dios."(Mr10:18)
▪"Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús"(1Tm2:5)(aquí pone a Jesus en medio, ni dice que sea hombres ni dice que sea Dios, sino que es un mediador. Aceptalo Leon y empieza analizar bien. En el fraude que estais metidos es tradicion humana. No existe la trinidad)
¿tambien vas a discutir el texto? Vale, pongamos lo entero para que lo analices bien:
"Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se EXCEPTÚA aquel que sujetó a él todas las cosas"(1Co15:27)(RV1960)
¿que entiendes por "aquel" Oso? No lo lies mas estando tan claro, haz el favor..
"AQUEL que sujeto" tiene un nombre, y al que le son "sujetadas a ÉL" todas las cosas, tiene otro nombre.
Ademas Oso, en el texto también viene incluida la palabra "claramente"
Deja de debatir conmigo, sino quieres aceptar la verdad eres libre.
(No te enfades pero, habeis sido victimas de un fraude de las tradiciones humanas. No existe la trinidad. Y no es vuestra culpa)