¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
- Autor el cristianismo
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Pienso que el error proviene de cuál fue el orden de creación y categoría de los distintos hijos de Dios, que se distinguen todos ellos por tener albedrío de elección entre el bien y el mal y esa fue la causa de cambios de proyectos por parte de Dios.
Vamos a ver, tu, yo, todos nosotros somos humanos, somos hijos o somos padres. Pues bien, yo no soy mi padre, pero soy humano,porque mi padre es humano.
Jesús en el cielo es Dios porque es Hijo de Dios, pero no es el Padre.
Son uno en el sentido de que están unidos y trabajan juntos para lograr un mismo fin.
Jesús mencionó que sus obras las hacía en el nombre de su Padre. Y en los versículos 27 al 29 explicó que su Padre le había encomendado el cuidado de sus ovejas, refiriéndose a los discípulos.
Juan 10: 29 "Lo que mi Padre me ha dado es más valioso que todo lo demás, y nadie puede arrebatar las ovejas de las manos del Padre. 30 Yo y el Padre somos uno”.
El ángel de YHWH fue la manifestación del LOGOS antes de encarnarse, como por ejemplo, el YHWH responsable de la destrucción de las ciudades con azufre y fuego.
Aún así yo sé que entendiste lo que dije acerca de la doble naturaleza de Jesucristo.
En el tiempo que Moisés estaba muerto, supongo. Si quieres hacer un punto, adelante. Pero volviendo al tema, según la costumbre bíblica, cuando se habla del “Señor Jesucristo” una vez, no es necesario repetir el nombre completo cada vez en el resto del texto. Con sólo decir “Señor” se sobreentiende que, en contexto, se está hablando del mismo sujeto, que en este caso es Jesucristo.
Si tú crees que no hay bautismo en el Espíritu Santo...
HECHOS 11
16 Entonces me acordé de las palabras del Señor, cuando dijo: «Juan bautizó con agua, pero vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo.»
... eres libre de creer que no lo hay.
Lo único es que aunque se haya sido bautizado en el nombre de Jesús sin más ni más, eso no implica que esté completo si no hay imposición de manos para recibir el Espíritu como parte del proceso.
Hechos 8
14 Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra de Dios, les enviaron a Pedro y a Juan, 15 quienes descendieron y oraron por ellos para que recibieran el Espíritu Santo, 16 pues todavía no había descendido sobre ninguno de ellos; solo habían sido bautizados en el nombre del Señor Jesús. 17 Entonces les imponían las manos, y recibían el Espíritu Santo.
Cuando los discípulos bautizaban en el nombre de Jesús, la narración no detalla las palabras que ellos pronunciaron en el momento de bautizar a las personas, sino sencillamente estaban señalando con qué autoridad o bajo qué ministerio estaban bautizando ellos, ya que nadie podía bautizar por bautizar, sin la comisión de alguien superior.
Por supuesto, eso no lo digo sólo por decirlo. Cuando leemos Hechos 4:7-10, nos damos cuenta que “potestad” y “en qué nombre” se usan como sinónimos.
Hechos 4
7 Y habiéndolos puesto en medio de ellos, les interrogaban: ¿Con qué POTESTAD, o EN QUÉ NOMBRE, habéis hecho esto? 8 Entonces Pedro, lleno del Espíritu Santo, les dijo: Gobernantes y ancianos del pueblo, 9 si se nos está interrogando hoy por causa del beneficio hecho a un hombre enfermo, de qué manera este ha sido sanado, 10 sabed todos vosotros, y todo el pueblo de Israel, que EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO el Nazareno, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de entre los muertos, por Él, este hombre se halla aquí sano delante de vosotros.
Entonces, cuando bautizaban en el nombre de Jesús, eso quería decir que bautizaban con la potestad de Jesucristo al enviarlos a predicar y bautizar:
Mateo 28
18 Y acercándose Jesús, les habló, diciendo: TODA POTESTAD me ha sido dada en el cielo y en la tierra. 19 ID, PUES, y haced discípulos de todas las naciones, BAUTIZÁNDOLOS EN EL NOMBRE del PADRE y del HIJO y del ESPÍRITU SANTO, 20 enseñándoles a guardar todo lo que os he mandado; y he aquí, yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo.
El evangelio de Mateo (entre otros) te desmiente sin lugar a dudas.
1.
MINUTO.
DÉ.
SILENCIO.
EL TRÍ.
NITARIO.
ESTÁ.
"FRITO".
Mateo 28
16 Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte que Jesús les había señalado. 17 Cuando le vieron, le adoraron; mas algunos dudaron. 18 Y acercándose Jesús, les habló, diciendo: Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y en la tierra. 19 Id, pues, y haced discípulos de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, 20 enseñándoles a guardar todo lo que os he mandado; y he aquí, yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo.
El Ángel de YHWH, es la manifestación de YHWH por medio de UN ÁNGEL.
Y EL LOGOS no es un ángel...
Es trascendental entender esto, pues el UNIGÉNITO no fue hecho Señor, sino hasta que vino al mundo.
Con esto queda completamente zanjado cualquier incertidumbre con relación a qué SEÑOR se refirió MIGUEL, cuando dijo: "EL SEÑOR TE REPRENDA".
No me tienes que convencer de la falsedad de la trinidad. Lo que dices es correcto, son UNO en unión fraterna. No que sean el mismo ser. Te hacía la pregunta porque me pareció malinterpretar que creías lo contrario. Solo haría una aclaración, y es que Jesús es Dios por el mero hecho de ser hijo de Dios, esto es correcto, pero los ignorantes piensan que es degradante aceptar a más dioses, cuando la Escritura nos habla de éllos por todas partes.
Saludos
"LA REVELACIÓN DE JESUCRISTO, QUE DIOS LE DIO, PARA MANIFESTAR A SUS SIERVOS LAS COSAS QUE DEBEN SUCEDER PRONTO; Y LA DECLARÓ ENVIÁNDOLA POR MEDIO DE SU ÁNGEL A SU SIERVO JUAN".
Eso dice Apocalipsis 1:1
No veo el punto a dónde quieres llegar con ese versículo..
En todo caso no me hace cambiar un punto ni una goma en lo que creo.
Saludos
En efecto. Te entendí que lo que crees no tiene nada que ver con lo que te dije.
Por supuesto que una vez que Cristo se manifestó en carne, obtiene su segunda naturaleza, además de la divina , que le viene por nacimiento de su Dios.
La Biblia es clara. Lee Salmo 45.
Jesús es llamado Dios antes de venir en carne al mundo, es decir, no tenía aún la doble naturaleza a la que te refieres. Y sin embargo, además de ser Dios, también se afirma que ése Dios TIENE UN DIOS QUE LE UNGE.
Éste es el verdadero mensaje que se predica desde Génesis hasta Apocalipsis.
Saludos.
No. No lo está porque como se te ha explicado. El Espíritu Santo es Dios y no una entidad aparte y separada.
Solo hay un Creador al que se debe adorar. El Padre
Solo hay una Imagen/Verbo/Sabiduria y Gloria visible del Dios vivo. EL VERBO de Dios.
Solo hay una única presencia del Dios vivo. EL Espíritu de Dios.
Asi que solo hay UN TRONO para Dios.
No soy proponente de tres dioses o más que Gobiernan y son autores de la creación. Solo reconozco UN Dios ÚNICO e indivisible que no se separa en partes y mucho menos se instancia en divinidades menores.
Tu petición de principio es un reflejo de tu abuso del término elohim al que usas anfibológicamente para degradar la Deidad de Cristo.
Cómo te gusta el estilo de las definiciones de diccionario y wikipedia te ilustro:
Tu petición de principio radica en que para tener personalidad, el Espíritu Santo debe tener un trono o de lo contrario eso demuestra que el Espíritu Santo de Dios es una fuerza impersonal independiente de Dios y que Dios usará según su plan.
Para mi en cambio, lejos de tu petición de principio, el Espíritu Santo es la Presencia personal de Dios (tal como lo define la Biblia) mediante la cual manifiesta su poder y acción en la Creación (Gen 1:1-3). De modo que quien está Sentado en el Trono de Dios es Dios, es Espíritu y es Santo.
Falacia de Anfibología desde tús becarios favoritos:
Lamento si mi postura no te gusta. Pero es que yo no creo en un dios tipo Harry Poter que invoca poderes impersonales.
El Espíritu de Dios esta Vivo porque Dios está vivo.
Es eterno porque Dios es eterno.
Es Omnisciente porque Dios es Omnisciente.
Es Omnipotenre porque Dios es Omnipotente.
Es Personal porque Dios es Personal (no un ente abstracto).
De modo que tu doctrina lo que realmente busca es negar:
Efesios 2:18
porque por medio de El (Jesús el hijo) los unos y los otros tenemos nuestra entrada al Padre en un mismo Espíritu.
Leyendolo así:
porque por medio de El (Jesús el hijo-dios que no es el Verdadero Dios) los unos y los otros tenemos nuestra entrada al Padre (el único al que debemos doblar nuestra rodilla) en un mismo Espíritu (que no es otra cosa que una fuerza impersonal, una característica como el espíritu deportivo o el espíritu de lucha).
Eso es lo que tu quieres decir que es el Evangelio.
Por eso no se te ve proclamando en las calles "Cristo es Señor" "Cree en el Señor Jesucristo y serás Salvo" "Dobla tus rodillas ante el Señor Jesucristo y el, viendo la autenticidad de tu arrepentimiento te perdonará y te cubirirá con su sangre y serás acepto a Dios".
Tu mensaje es:
"Cristo no es el Señor, es un señor, quizá el más alto...pero sigue siendo una criatura que tuvo el privilegio de ser el más elevado de los dioses y señores que Dios creó. Su señorío no es el Señorio de Dios".
"Cree en el "señor" Jesucristo porque eso dice el evangelio, PERO no le hagas tanto Énfasis. NO LO PONGAS (ADORES) como si fuera el Padre o el Único camino al Padre. Jesús es solo un vasallo.
Dobla tus rodillas pero en señal de respeto como quien dobla rodillas ante un rey vasallo o un funcionario. Pero NUNCA lo adores y le des la Gloria de Dios Padre.
¿No es este el evangelio que vienes predicando en este foro?
El ángel de YHWH es la manifestación del Logos pre-encarnado en la tierra, y por esa razón Génesis 19:24 le llama YHWH al destruir las ciudades con azufre y fuego. Una cosa has dicho correctamente: el Logos no es un ángel.
Es al revés de lo que dices, el Señor (el Logos) fue hecho unigénito al hacerse carne y habitar entre nosotros. El Logos ya era antes de la creación de cualquier ángel.
No hay errores sino falta de luz.
Jesús no es hijo de origen sino que se hace hijo, siervo y hombre por amor para salvar a los hombres.
Los angeles no fueron socorridos como el hombre.
Y esto es muy importante porque demuestra que en la justicia de Dios no hay perdón ni misericordia.
El perdón no es una característica divina por defecto y es contrario a la justicia.
No es Justo perdonar.
Es la Gracia la que introduce el perdón, la misericordia y habilita el arrepentimiento.
La Gracia es un justicia inventada por Dios para salvar a los hombres y llevada a cabo por el mismo.
Si Jesús a la vez de ser hombre no es Dios entonces el hombre no puede ser salvo o Dios se vuelve INJUSTO.