¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
- Autor el cristianismo
- Fecha de inicio
Mi respuesta.
No puede haber trono para el Espíritu Santo en el cielo. Sencillamente porque NO ES UNA PERSONA.
Como podéis comprobar en todas las Biblias (en las satánicas no lo he comprobado),
El Espíritu Santo JAMÁS aparece como "3era PERSONA de la Trinidad".
Lo que yo entiendo por el conocimiento de la Escritura, es que el Espíritu de Dios y el Espíritu Santo SON LO MISMO.
Así como MI ESPÍRITU, NO ES OTRA PERSONA diferente a mi carne, o a mi Alma. Es mi ESPÍRITU. PUNTO.
De la misma manera el Espíritu Santo es SU SANTO ESPÍRITU. PUNTO.
Nada de inventos. Leer la Escritura tal cual. Es su Santo Espíritu. Punto.
Como se puede demostrar en :
"No me eches de delante de ti; Y NO QUITES DE MÍ tu Santo Espíritu"-
Salmos 51:11
¿No creeréis que el Espíritu Santo SE PUEDA QUITAR DE UNO (SI ACASO ES UNA PERSONA) como quien se quita un Abrigo, Una Gorra,etc.?
No os queréis dar cuenta de los postulados tan ridículos que tenéis que defender y creer.
TODO por no creer a la SANTA ESCRITURA tal cual está ESCRITA, sin inventos de hombres.
Pero claro. Cuando no se tiene respuesta. O viene alguien y rebate BIBLIA EN MANO vuestras contradicciones, entonces es que:
"ES UN MISTERIO".
Vaya tela....
Última edición:
Si ambos lo entendemos asi, adelate
próxima pregunta
La Persona se define por su personalidad no por su apariencia
Sabemos que es una Persona porque conoce hasta lo más profundo de Dios, se constriñe, se ofende, intercede y demás atributos de su Persona
Si lo ves o no, no quita que interceda por nosotros y conozca lo más íntimo de nuestro corazón
Fijate que es algo que me cimbra, me rebasa cuando me percaté de esto
Con gusto me gustaría compartirlo contigo
Nos damos un tiempito, claro
Hace todo éso, de la misma forma que mi propio espíritu es capaz de "emocionarse, ofenderse, tratar de interceder en oración por alguien, ante Dios, alegrarse,etc"
Mi espíritu NO ES UNA PERSONA DIFERENTE. MI CARNE OTRA PERSONA. Y MI ALMA OTRA PERSONA DIFERENTE,
NO.
¿Crees acaso que lo que digo no tiene sentido? Y te lo sustento con la Biblia en la mano (en mi anterior réplica).
¿Porqué sois tan tercos?
Volveré en unos instantes...
Disculpa. Es que me parece gracioso tu contra-argumento....
Por las siguientes razones:1) Yo no he venido a responder tus preguntas, sino a rebatir tus argumentos.
2) En este caso particular has salido con lo siguiente:
Atendamos a los Hechos:
Hasta el siglo IV, la que se supone era "La iglesia sucesora del apostolado de Pedro", no proclamó como "VERDAD OFICIAL DE LA IGLESIA DE JESUCRISTO" un nuevo DOGMA (tal palabra lo dice todo; un dogma es algo que debes creer "porque sí") que no había sido conocida JAMÁS ni predicada: Esto es, la creencia de la existencia de un Dios "de 3 personas", a las cuales (a las 3) se debían de adorar.
Y ahora sales con que:
El problema es que no te he preguntado por nada de eso. No me probaste estar equivocado en ningún punto. Ni Históricamente hablando, ni con la Biblia en la mano.
Lo lamento. Creeme de corazón que no es una burla a tu persona. Pero si me rio de tu contra-argumento. Porque si en verdad te lo crees es muy cínico.
Veamos.
Ya te contesté en la anterior respuesta. Con la Biblia donde corresponde, y eso que preguntas como esta parten de prejuicios tuyos sobre tu espantapájaros llamado "trinidad," que ahora luchas a toda costa por recuperar para no tener que debatir contra los argumentos fuertes de la Deidad de Cristo.
No. Dios no se ve doble ni triple en el Cielo. En el AT sólo hay un Trono y en el se sienta uno con apariencia de hombre.
Tampoco veo necesidad de que se vean tres personas. Porque Dios es Uno.
Ya se te contestó que esto es una pregunta que puedes hacerle a los Modalistas. Si vas a marear haciendo preguntas que ya te fueron respondidas...mejor lo dejamos ahí.
No estoy para el comportamiento infantil que suelen tener algunos de "no me has respondido" cuando ya se les contestó....
¿...? Y eres tú el que reclama seriedad. Conste ...
Pero te abono que eres ocurrente y me haces reír con ellas. No. En realidad mi pretensión era refutar que estos que tu llamas "hechos"... Son hechos reales:
Atendamos a los Hechos:
Hasta el siglo IV, la que se supone era "La iglesia sucesora del apostolado de Pedro", no proclamó como "VERDAD OFICIAL DE LA IGLESIA DE JESUCRISTO" un nuevo DOGMA (tal palabra lo dice todo; un dogma es algo que debes creer "porque sí") que no había sido conocida JAMÁS ni predicada: Esto es, la creencia de la existencia de un Dios "de 3 personas", a las cuales (a las 3) se debían de adorar.
Ok. Cómo quieras presentarlo. Eso habla más de tu honestidad que de mi silencio.
A las pruebas me remito:
¿ES EL PADRE del Señor Jesucristo, EL DIOS DE ISRAEL?
Si no lo es ...
¿Quién es EL DIOS de ISRAEL?
Cuando dije que EL UNIGÉNITO DIOS estaba junto al PADRE antes de la fundación del mundo..
Apoyaste el argumento de que NO era HIJO, sino EL LOGOS.
Lo respondí...
Y dije:
El Rey de Israel, es EL HIJO del ALTÍSIMO...
Conforme a la PROMESA a DAVID.,
Tu casa y tu reino durarán para siempre delante de mí;
Tu trono quedará establecido para siempre
DIOS no es el Rey de ISRAEL, sino SU UNIGÉNITO DIOS.
Conforme a la PROMESA a DAVID.,
No faltará a David varón que se siente sobre el trono de la casa de Israel;
Y la PROMESA es cumplida en EL SEÑOR JESUCRISTO.... REY de ISRAEL.
Pues YHWH DIOS, fue rechazado por su pueblo por REY de ISRAEL.
Jeremías 33:16-17
Pero fue desagradable a los ojos de Samuel que dijeran: Danos un rey que nos juzgue.
Y Samuel oró a YHWH.
Y YHWH dijo a Samuel:
Escucha la voz del pueblo en cuanto a todo lo que te digan,
pues no te han desechado a ti, SINO QUE ME HAN DESECHADO A MÍ para que no sea rey sobre ellos.
Sin embargo DIOS no desechó a su pueblo, pues por AMOR A SU NOMBRE, porque DIOS es JUSTICIA, cumplirá su PROMESA a ABRAHAM.
Pero no obres injusticia, escribiendo que NO RESPONDÍ,
Esto mismo lo escribí muchos mensajes atrás.
LISTO..
VAMOS, responde a mi pregunta...
¿EL SEÑOR DIOS tiene HIJO?
"Hombre sabio"
EL DIOS ETERNO, no tuvo principio .
EL ÚNICO que no tiene principio ni fin es DIOS.
¿Ahora, puede un ser creado un ser eterno?
SÍ..
COMO UNA CONDICIÓN ADQUIRIDA, cuando hereda la VIDA ETERNA.
El "tiempo" de DIOS es INMENSAMENTE DIFERENTE al tiempo del hombre.
Para El Señor DIOS un día es como mil años, y mil años como un día.
EL SEÑOR DIOS establece los tiempos, designa las épocas conforme a su PROPIA AUTORIDAD.
¿Puede el hombre entender la eternidad?
El hombre no conoce la eternidad, solo puede imaginarla...
Lo que para el hombre significa ETERNIDAD, para EL SEÑOR DIOS puede tener otro concepto.
Si hablas de línea del tiempo, el TIEMPO lo creó DIOS como todas las cosas.
Hebreos 1:2
A quien nombró heredero de todas las cosas, por quien también hizo los siglos,
UN TIEMPO CREADO que consistió en UN PRIMER DÍA hasta el SÉPTIMO DÍA..
* En cuanto a ésta línea de tiempo DIOS es el PRINCIPIO y FIN,
* Y es llamado ETERNO, porque es ETERNO.
Quien te haya dicho que DIOS creó al LOGOS...
NO ENTIENDE NADA.
Pues EL LOGOS es EL NOMBRE de SU UNIGÉNITO que estaba junto a DIOS, antes de la CREACIÓN y por medio de QUIEN hizo los SIGLOS.
Si hablamos como SERES ETERNOS, diríamos que tuvimos principio como criaturas...
Pero si hablamos del DIOS ETERNO, diremos que es SIN PRINCIPIO NI FIN.
Me dio un LIKE.
Eres humano no eres tres personas, eres unipersonal, Dios es tres divinas Personas acorde a todo el texto bíblico.
Tú tienes un espíritu, Dios tiene siete.
El Espíritu de Dios se difracta de alguna manera, por decirlo así, o se manifiesta en 7 Espíritus de su gloria:
(Isaías 11:2)"Y reposará sobre él el Espíritu de Jehová; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de Jehová."
Los 7 Espíritus de Dios son:
- Espíritu de Jehová.
- Conocimiento.
- Inteligencia.
- Consejo.
- Poder.
- Sabiduría.
- Espíritu de Temor a Dios.
NO SON 7 PERSONAS, SINO EMANACIONES DE SU ÚNICO ESPÍRITU.
DEJAD YA LA TERQUEDAD.
PD: el argumento de que "somos tripartitos, como Dios", tan manido y trillado por los trinitercos.
Entonces,¿ya no vale?
Y. ¿En qué momento os notificaron en vuestra catequesis que ése ejemplo se borraba de las mentes trinitarias?
Porque hasta el día de hoy lo sigo escuchando en vuestros "círculos"...
Última edición:
-No, medallas son las que ustedes van acuñando cuando dejan a los vecinos de boca cerrada.
-Argumentos bíblicos son los que exponen y razonan las Escrituras, y no con citas de malas fuentes.
-Tú no debates como caballero sino con relinchos más propios de la cabalgadura.
-El entrenamiento del pasado permite la solvencia en los ejercicios del presente. No reformulamos la doctrina.
Vamos a responder ahora al "otro hombre sabio".
Y sobre el "establecimiento" de la "VERDAD OFICIAL"
Dejo esto por aquí...
Ahora voy por más.
Si quieres debatir con Wikipedia, escríbeles a ellos.
Seguramente estarán encantados de echar al "becario de turno" que redactó tal nefasta información en Wikipedia, y reemplazarlo por tí.
Un hombre sabio.
Porque como ya le repondí a otro forero. Tenéis un dislate dentro de vuestras filas trinitarias realmente maravilloso.
El trinitarismo "clásico" explica que es "Dios en tres personas". Desconozco a qué rama heterodoxa pertenezcas dentro del "DOGMA"..
Has buscado ya su número para pedir el Curro¿ ?
Lo que me habla mucho de tu deshonestidad es incluir en tus respuestas, fragmentos de mis previa respuestas que hice, antes de ver que el foro se había actualizado con tu nueva réplica.
Esto me habla más que nada de tu deshonestidad.
Discutidor burlón y falaz.
En éste caso, una imagen (2) valen más que mil palabras:.Disculpa. Es que me parece gracioso tu contra-argumento....
1) Yo no he venido a responder tus preguntas, sino a rebatir tus argumentos.
2) En este caso particular has salido con lo siguiente:
Atendamos a los Hechos:Hasta el siglo IV, la que se supone era "La iglesia sucesora del apostolado de Pedro", no proclamó como "VERDAD OFICIAL DE LA IGLESIA DE JESUCRISTO" un nuevo DOGMA (tal palabra lo dice todo; un dogma es algo que debes creer "porque sí") que no había sido conocida JAMÁS ni predicada: Esto es, la creencia de la existencia de un Dios "de 3 personas", a las cuales (a las 3) se debían de adorar.
Y sobre el "establecimiento" de la "VERDAD OFICIAL"
Dejo esto por aquí...
Ahora voy por más.
Dejaré que las imágenes anteriores hablen por mí.Y ahora sales con que:
El problema es que no te he preguntado por nada de eso. No me probaste estar equivocado en ningún punto. Ni Históricamente hablando, ni con la Biblia en la mano.
Lo lamento. Creeme de corazón que no es una burla a tu persona. Pero si me rio de tu contra-argumento. Porque si en verdad te lo crees es muy cínico.
Si quieres debatir con Wikipedia, escríbeles a ellos.
Seguramente estarán encantados de echar al "becario de turno" que redactó tal nefasta información en Wikipedia, y reemplazarlo por tí.
Un hombre sabio.
Aclárame a qué "rama" o "facción" del Trinitarismo pagano correspondes.
Porque como ya le repondí a otro forero. Tenéis un dislate dentro de vuestras filas trinitarias realmente maravilloso.
El trinitarismo "clásico" explica que es "Dios en tres personas". Desconozco a qué rama heterodoxa pertenezcas dentro del "DOGMA"..
Creo que puedes sustitiur al "becario" que se encargó de dar forma al artículo de Wikipedia sobre el origen de la Iglesia Católica.
Has buscado ya su número para pedir el Curro¿ ?
Lo que me habla mucho de tu deshonestidad es incluir en tus respuestas, fragmentos de mis previa respuestas que hice, antes de ver que el foro se había actualizado con tu nueva réplica.
Esto me habla más que nada de tu deshonestidad.
Discutidor burlón y falaz.
Última edición:
¿Quiénes son "ustedes"?
¿Cuáles son las "malas fuentes", según tú?
Ladran , luego cabalgamos.
Un gran piropo.
Sobretodo viniendo de una persona como tú.
En el Primer Concilio de Nicea (325) toda la atención se concentró en la relación entre el Padre y el Hijo, en el cual fue redactado el Credo Niceno incluso mediante el rechazo de algunas frases típicas arrianas mediante algunos anatemas anexados al credo; sin hacer ninguna afirmación similar acerca del Espíritu Santo.[cita requerida]
Creemos en un solo Dios, Padre todopoderoso, creador de todas las cosas visibles e invisibles; y en un solo Señor Jesucristo, el Hijo de Dios; unigénito nacido del Padre, es decir, de la sustancia del Padre; Dios de Dios, luz de luz, Dios verdadero de Dios verdadero; engendrado, no creado; de la misma naturaleza del Padre; por quien todo fue hecho: tanto lo que hay en el cielo como en la tierra; que por nosotros, los hombres, y por nuestra salvación bajó y se encarnó, se hizo hombre, padeció y resucitó al tercer día,subió a los cielos, vendrá a juzgar a vivos y muertos; y [creemos] en el Espíritu Santo. Y a los que dicen: hubo un tiempo en que no existió [el Hijo]; antes de ser engendrado no existió; fue hecho de la nada o de otra hipóstasis o naturaleza, pretendiendo que el Hijo de Dios es creado y sujeto de cambio y alteración, a éstos los anatematiza la santa Iglesia católica apostólica.
Credo Niceno
Pero, en el Primer Concilio de Constantinopla (381) se indicó que el Espíritu Santo es adorado y glorificado junto con Padre y el Hijo (συμπροσκυνούμενον καὶ συνδοξαζόμενον), sugiriendo que era también consustancial a ellos redactando así el Credo niceno-constantinopolitano
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hombre "sabio".
La iglesia que tanto adoras con sus falsas doctrinas se tiró más de 50 años (oficialmente) de borradores.. hasta para dar a luz a su propio "DOGMA COMPLETO", hecho ya por fin a su medida.
Si tu iglesia pudo hacerlo.
Seguramente tú también puedas levantarte cual Lutero moderno, saliendo de sus filas y reformulando lo que ya estaba más que reformulado en el período de 56 años: Del 325-381.
Saludos maestro.
Última edición:
-"Ustedes" son los TTJJ activos y los desactivados, que pueden ser más dogmáticos todavía que los otros.
-La TNM y todas las publicaciones de la organización Watch Tower.
-Hablé de relinchos, no de ladridos.
-Si las Escrituras me bastan, no necesito a Nicea. La iglesia solo es de Cristo, no de Constantino.
Error, hombre sabio.
No pertenezco, ni he pertenecido, ni perteneceré jamás a los Testigos.
Maestro. conviértase mejor en estudiante y aplíquese mejor.
Que jamás he sacado nada de esas publicaciones.
Su ignorancia es maravillosa oiga.
Aún sería preferible el relinchar que el parlotear de los necios.
Falso.
Ningún triniterco puede serlo sin la instrucción de otro.
Adiós maestro.
-Pues las coincidencias tuyas con las de MEFIBOSE son notorias.
-Tus argumentos son prestados de la Watch Tower, pues no creo que Russell y Rutherford te copiaran.
-Se me acusa de verborrea pero son otros los que exceden largamente mi concisión.
-Sí, mejor te es el despedirte.
Ni siquiera sé si él es testigo.
A mí nadie me ha instruido a creer en el verdadero Dios de la Biblia.
No se puede decir lo mismo de tí.
Qué bien que coincidan. Al menos en eso lo han entendido bien. Si es que coinciden. Lo desconozco. Te repito que no he sido instruido por nadie. Deja de ladrar lo mismo como loro.
Dice el adagio bueno si breve dos veces bueno.
Pero en tu caso solo es breve, no he visto nada bueno en tus réplicas hacia mí.
Despedirme de tí. Pero sigues respondiéndome.
Mira que has hablado poco conmigo.
Pero dentro de ese poco puedo observar que faltas mucho a la verdad.
Pues es imposible que seas trinitario sólo leyendo la Escritura, sino siendo adoctrinado por otro.
Mira que Pablo anunciaba el evangelio, no donde Cristo ya era conocido para no edificar sobre el fundamento de otro porque aquellos a quienes nunca les fue anunciado acerca de Él, verán, y los que no han oído, entenderán (Rm 15:20-21). O sea, tú pretendes ahora predicar a los que ya se les ha predicado. Mejor deberías predicar a los que no se les ha anunciado Cristo, como los judíos, los musulmanes, los budistas, los ateos, etc.