¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?



DDA

<{[ Juan 8:32 ]}>
6 Marzo 2018
1.575
24
Sí, me consta. Discutes sólo por discutir.
Me parece q no te das cuenta, de que criticas sobre un lider (Rusell) q los testigos no tienen como lider. Lo cual la critica es absurda.

Si cualquier tj te afirmaran q Rusell era lider o profeta, seria razonable tu critica. Pero cualquier tj te lo niega.
No eres consciente, criticas por criticar
 

DDA

<{[ Juan 8:32 ]}>
6 Marzo 2018
1.575
24
Satán es un ángel caído con la jerarquía de querubín. Mencionado también como Satanás en el Antiguo Testamento, podemos afirmar que su raíz primitiva significaría "atacar, acusar, ser un adversario". Y ahora medite lo siguiente porque va a tener que hacerlo. Satán significaría "adversario, enemigo: opositor de Dios". Por lo tanto, no sin motivos se le llama también el "anti-Cristo", es decir: enemigo de Cristo, enemigo de... Dios.

(Lucas 20:36) compara a los que se salvan con los ángeles, pero los que se condenan también siguen siendo personas humanas y, por lo tanto, lo que cambia es su destino (el cielo o lo que no es el cielo) pero no su condición de ser. Por consiguiente, con los ángeles (buenos y malos) pasa lo mismo: han sellado su destino y quien es el "Autor de La Vida" no hace desaparecer lo que ha creado y es "vida" sino que le da una recompensa o un castigo, ambas cosas igualmente para toda una eternidad.

Recuerde: tenemos un Dios de vivos (Marcos 12:27) y la vida no la va a "evaporar": NO SE EQUIVOQUE "DDA".


(Marcos 12:27) «Dios no es Dios de muertos, sino Dios de vivos; así que vosotros MUCHO ERRÁIS».

El autor de Eclesiastés estaba inspirado por Dios pero ni tan siquiera grandes patriarcas y otros profetas tenían la revelación simplemente porque la misma no les fue dada. Ni tan siquiera los apóstoles y quienes estaban con Jesús podían entender muchas cosas cuando le escuchaban. Así que a lo más, lo que dijo Jesús y lo que dijo ese autor son enseñanzas complementarias pero nunca distintas y menos aún opuestas.

Lo que está claro es que si todo nuestro ser es "[...] espíritu, alma y cuerpo"
(1 Tesalonicenses 5:23), lo que muere es el cuerpo pero no otra cosa. Y para que ese cuerpo inerte vuelva a la vida tiene que suceder lo mismo que en el jardín del Edén: que ese cuerpo vuelva a recibir ese "aliento de vida" para que deje de ser (ese cuerpo) algo que carece de vida.

Si quiere yo me dedico a profundizar un poco con lo que se nos enseña en Eclesiastés, no me importa. Pero por cierto, hágame memoria (por favor):
¿usted pertenece a la organización Watchtower (o simpatiza con ellos) o pertenece a otra "congregación" (a otra iglesia)? Ya me dice algo: gracias.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Amigo Sebas, lo q se os enseñan no tiene buen fundamentado en la biblia.
Sencillamente, Adan, ¿existia antes de ser formado del polvo? ¿donde estaba Adan antes de ser formado?
Seria lo razonable pensar q no existe.
¿Y volviendo al polvo ahora, donde esta Adan, crees q esta vivo?

Veras, Dios es un Dios de vivos, cierto. Pero no quiere decir q muchos, como la arena del mar, seran eliminados para no volver a existir mas.
Todo esto despues de la resurreccion de justos e injustos(Hc24:15; Ap20:15)

Otro punto q nos aclara la biblia, en Salmos 146:4, dice "...sale su aliento, y vuelve a la tierra; En ese mismo día perecen sus pensamientos"
¿crees q se puede estar en algun sitio sin pensamientos?
Eclesiastes 9:5, "..los muertos nada saben.."
¿crees q se puede estar en algun sitio sin saber nada?
Definitivamente, no se puede existir sin pensamiento ¿no crees?

Por cierto, Si, empatizo con los tjs. Son los mas fieles a la escrituras de todos los q conozco. Llevan la delantera y lo veo en sus hechos
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
45.828
1.200
Bien. No quieres aceptar el hecho demostrado en tu biblia, de q el sacrificio de Cristo es incompatible con la trinidad. En fin

Cristo nos compra para Dios, ya lo sabes.
Te dejo otra evidencia, de tantas en las escrituras, q no quieres aceptar, y q confirman q son 2 seres distintos, 2 consciencias, y 2 posiciones distintas. Aqui en profecia, antes de venir en carne:

●”Seguí contemplando en las visiones de la noche, y, ¡pues vea!, con las nubes de los cielos sucedía que venía alguien como un hijo del hombre; y al Anciano de Días obtuvo acceso, y lo presentaron cerca, aun delante, de Aquel. Y a él fueron dados gobernación y dignidad y reino, para que los pueblos, grupos nacionales y lenguajes todos le sirvieran aun a él. Su gobernación es una gobernación de duración indefinida que no pasará, y su reino uno que no será reducido a ruinas"(Dn7:13-14) Si el hijo del hombre es Jesus (y segun vosotros, Dios)¿COMO ÉSTE ES PUESTO ANTE LA PRESENCIA DEL ANCIANO DE DIAS?
¿No sera, q el anciano de dias es el Altisimo, y Jesus es un Dios, Hijo del Altisimo?

▪"Voy a proclamar el decreto de Jehová; él me dijo: “Tú eres mi hijo; hoy he llegado a ser tu padre"(Sl2:7)
Dos Personas distintas, pero es el mismo Dios no hay dos dioses, como los diteistas TJ y demás yerbas arrianas suponen en su filosofía (que no teología)
 
24 Julio 2002
6.665
286
Cierto, q solo el sacrificio de Cristo era valido para quitar el pecado. Pero por ser igual q Adan, (hombre perfecto) entonces Dios Altisimo, acepto el equilibrio y compensación de ese sacrificio entre Adan y Jesus, uno lo trae otro lo quita, de ahí los compara Pablo, cuando llama a Jesus "el ultimo Adan" (1co15:45)

Decir, q fue Dios mismo quien bajo, no tiene sentido, sin embargo, decir lo q dijo Pablo, si tiene sentido.
Si Cristo nos compra para Dios, no puede ser Dios mismo quien compre. Por q Dios es quien acepta ese pago en sacrificio. De ahí la incompatibilidad entre la trinidad y el sacrificio (Ap14:3,4).
Entre todos los hombres no se encontró a nadie digno de presentar un sacrificio perfecto para el perdón de los pecados de una vez para siempre. Por ese motivo, Jesucristo, siendo Dios (Jn 1:1, Flp 2:6), se hizo hombre precisamente para ese sacrificio (Jn 1:14, Flp 2:7-11).

Incluso el propio 1 Corintios 15, cuando toca el tema de Adán y Jesucristo, resalta atributos de Deidad del último hombre cuando lo describe como “espíritu que da vida” (45), “el segundo hombre es del cielo” (47) y “la imagen del celestial” (49).
 
24 Julio 2002
6.665
286
Me parece q no te das cuenta, de que criticas sobre un lider (Rusell) q los testigos no tienen como lider. Lo cual la critica es absurda.

Si cualquier tj te afirmaran q Rusell era lider o profeta, seria razonable tu critica. Pero cualquier tj te lo niega.
No eres consciente, criticas por criticar
Él fue el fundador de ustedes basado en la idea arrianista de un Cristo ser creado. Pero me imagino que hasta eso vas a negar.
 
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Daniel81

Miembro senior
24 Marzo 2020
783
118
Apocalipsis 1,
8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

Juan 1
1 EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
2 Este era en el principio con Dios.
3 Todas las cosas por él fueron hechas; y sin él nada de lo que es hecho, fué hecho.
4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.
5 Y la luz en las tinieblas resplandece; mas las tinieblas no la comprendieron.
6 Fué un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan.
7 Este vino por testimonio, para que diese testimonio de la luz, para que todos creyesen por él.
8 No era él la luz, sino para que diese testimonio de la luz.
9 Aquel era la luz verdadera, que alumbra á todo hombre que viene á este mundo.
10 En el mundo estaba, y el mundo fué hecho por él; y el mundo no le conoció.
11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.
12 Mas á todos los que le recibieron, dióles potestad de ser hechos hijos de Dios, á los que creen en su nombre:
13 Los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, mas de Dios.
14 Y aquel Verbo fué hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Quienquiera no vea allí una prueba de su Divinidad miente a otros y se miente asimismo.
 

Sebas S.

Miembro senior
24 Marzo 2019
336
63
Amigo Sebas, lo q se os enseñan no tiene buen fundamentado en la biblia.
Sencillamente, Adan, ¿existia antes de ser formado del polvo? ¿donde estaba Adan antes de ser formado?
Seria lo razonable pensar q no existe.
¿Y volviendo al polvo ahora, donde esta Adan, crees q esta vivo?

Veras, Dios es un Dios de vivos, cierto. Pero no quiere decir q muchos, como la arena del mar, seran eliminados para no volver a existir mas.
Todo esto despues de la resurreccion de justos e injustos(Hc24:15; Ap20:15)

Otro punto q nos aclara la biblia, en Salmos 146:4, dice "...sale su aliento, y vuelve a la tierra; En ese mismo día perecen sus pensamientos"
¿crees q se puede estar en algun sitio sin pensamientos?
Eclesiastes 9:5, "..los muertos nada saben.."
¿crees q se puede estar en algun sitio sin saber nada?
Definitivamente, no se puede existir sin pensamiento ¿no crees?

Por cierto, Si, empatizo con los tjs. Son los mas fieles a la escrituras de todos los q conozco. Llevan la delantera y lo veo en sus hechos
Pues se equivoca de aliados pues los testigos de la Watchtower niegan los principios básicos cristianos. Y si no, compruebe ciertas cosas que le haré saber.

Para empezar,
Jesús fue muy claro en su parábola conocida como "Lázaro y el rico epulón" y que, como tal, lo que se muestra no es solo una enseñanza moral sino que la misma es una verdad
tan graandeee como una catedral e igualmente tan vital como importante de creer y aceptar (POR ESO LA NARRÓ).

Por lo tanto, los muertos, salvo que usted considere que Jesús es un "cuentacuentos" que se inventa lugares y cosas inexistentes, sí tienen conciencia
. Y para colmo, sí son conscientes de su condición como bien se ilustra en esa misma parábola (Lucas 16:19-31).

Sus queridos aliados (los testigos de la Watchtower) no creen en la resurrección del cuerpo de Jesús sino más bien en una reencarnación: :eek:
ESTO ES GRAVÍSIMO:eek: ya que se carga todo el Evangelio de San Pablo. Porque como ha de saber, "la resurrección" significa que se empieza de nuevo la vida en nuestro cuerpo biológico mientras que "la reencarnación" significa que se empieza una nueva vida pero en unn cuerpoo diferente al biológico.

Note qué dice esta organización: "Después de resucitar, Jesús también tomó la forma de hombre por un tiempo, tal como lo habían hecho los ángeles. Y puesto que era una criatura espiritual, podía aparecer y desaparecer (Lucas 24:31; Juan 20:19, 26).
Loss cuerposs en los que se presentó a las personas no eran idénticos. Por eso, incluso sus amigos íntimos solo lo pudieron reconocer por cosas que dijo o hizo (Lucas 24:30, 31, 35; Juan 20:14-16; 21:6, 7)".

Ya el colmo es poner "loss cuerposs" (en plural) en lugar de "unn cuerpoo" (en singular), pero la locura de estas personas parece ser que no tiene límite.

Pero bien, la cosa es que el apóstol Pablo y su Evangelio de "procamar la muerte y la resurrección de Jesús" es contundente, y si no observe lo que le voy a poner. Porque estas palabras fueron predicadas después de la resurreción, y si nosotros tras la misma tendremos un cuerpo glorioso, eso es porque tendremos
uno semejante (unn cuerpoo gloriosoo) al de nuestro Señor Jesucristo.


(Filipenses 3:21) « Él transformará nuestro pobre cuerpo mortal, haciéndolo semejante a su [o sea, a SU] CUERPO GLORIOSO, con el poder que tiene para poner todas las cosas bajo su dominio».

Así que le recomiendo que se aleje de la locura de estas personas que no saben lo que predican ya que rozan hasta lo absurdo como le he demostrado (además de predicar cosas antibíblicas como ha quedado brevemente aquí expuesto).

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

SamuelZarate

Siervo de Jesus
20 Marzo 2020
710
85
Buenos Aires
“Porque los vivos saben que han de morir, pero los muertos no saben nada, y no hay ya paga para ellos, pues se perdió su memoria. Tanto su amor, como su odio, como sus celos, ha tiempo que pereció, y no tomarán parte nunca jamás en todo lo que pasa bajo el sol”
Los testigos de Jehová han tomado literalmente y fuera de contexto este texto bíblico para afirmar que la persona cuando muere no tiene conciencia de nada, por tanto no hay un alma inmortal que la sobreviva. Para ellos cuando una persona muere deja de existir y solo queda “en la memoria de Jehová”. Pero para entender por qué los testigos de Jehová han llegado a esta conclusión, hay que comprender su forma de ver las Escrituras.

Su principal dificultad reside quizá en no comprender que la revelación divina ha sido progresiva. No debería sorprendernos no encontrar ninguna referencia a la resurrección en todo el pentateuco, (las primeras menciones a la resurrección las encontramos en Isaías 26,19 y Daniel 12, e incluso en tiempos de Jesús los saduceos la rechazaban), y mucho menos el reconocer que la razón es que para ese entonces no había sido revelada. La revelación misma del Mesías como Hijo de Dios y Dios no es igual de clara en el Antiguo como en el Nuevo Testamento. Muchos ejemplos se podrían citar, pero seguramente cualquier lector cuidadoso podrá notar sin mucha dificultad este desarrollo de la revelación a medida que avanza leyendo las páginas de la Biblia, lo cual implica que hubo momentos de la historia donde el conocimiento de ciertas verdades era parcial y limitado y fue aumentando a medida que fue avanzando la transmisión de la revelación al pueblo de Dios.

Lo mismo sucede a la comprensión del pueblo de Dios respecto a su conocimiento del más allá y sobre todo respecto a la recompensa o sanción de cada uno. Es así que para el autor del Eclesiastés, como a los autores de los libros sagrados anteriores, no hay un conocimiento claro de premio o castigo a excepción de los bienes y los males de la vida presente. Parece si, vislumbrar que Dios juzgará las acciones del justo y del malvado pero sin conocer la naturaleza de la recompensa.

Es simple así comprender que no es que el autor ponga en duda la inmortalidad del alma y la retribución futura, sino que las ignora, y por eso compara la condición de los vivos con la de los muertos conforme a sus concepciones respecto del seol (lugar donde antes de la resurrección de Cristo descansaban las almas, y en el cual no tomaban parte ya del mundo de los vivos).
“Mías son las almas todas; lo mismo la del padre que la del hijo, mías son, y el alma que peca, ésa perecerá
De alguna manera los testigos de Jehová han optado por interpretar que este texto se refiere la aniquilación o destrucción del alma. Quizá la principal dificultad aquí sea su falta de comprensión respecto al significado de la palabra muerte en la Biblia, la cual en unos casos hace referencia a la separación del alma y del cuerpo (muerte física), pero en otros casos a la separación del hombre de Dios por causa del pecado (muerte espiritual).

La enseñanza de adventistas y testigos de Jehová sobre el más allá priva al que la cree de una perspectiva real sobre cuál es la situación del hombre ante Dios; pero es que, además, tampoco le indica el costo de la salvación ni la maravillosa esperanza del creyente. Todo eso lo sustituye por una oferta de parcelas en una especie de urbanización colosal. De no ser tan dramático, casi se podría decir que es cómico.

Esa es una falsa creencia de adventista y testigos de Jehová, ignoro si también de los santos de los últimos días (o Mormones).
 
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Daniel81

Miembro senior
24 Marzo 2020
783
118
Los testigos de Jehová han tomado literalmente y fuera de contexto este texto bíblico para afirmar que la persona cuando muere no tiene conciencia de nada, por tanto no hay un alma inmortal que la sobreviva. Para ellos cuando una persona muere deja de existir y solo queda “en la memoria de Jehová”. Pero para entender por qué los testigos de Jehová han llegado a esta conclusión, hay que comprender su forma de ver las Escrituras.

Su principal dificultad reside quizá en no comprender que la revelación divina ha sido progresiva. No debería sorprendernos no encontrar ninguna referencia a la resurrección en todo el pentateuco, (las primeras menciones a la resurrección las encontramos en Isaías 26,19 y Daniel 12, e incluso en tiempos de Jesús los saduceos la rechazaban), y mucho menos el reconocer que la razón es que para ese entonces no había sido revelada. La revelación misma del Mesías como Hijo de Dios y Dios no es igual de clara en el Antiguo como en el Nuevo Testamento. Muchos ejemplos se podrían citar, pero seguramente cualquier lector cuidadoso podrá notar sin mucha dificultad este desarrollo de la revelación a medida que avanza leyendo las páginas de la Biblia, lo cual implica que hubo momentos de la historia donde el conocimiento de ciertas verdades era parcial y limitado y fue aumentando a medida que fue avanzando la transmisión de la revelación al pueblo de Dios.

Lo mismo sucede a la comprensión del pueblo de Dios respecto a su conocimiento del más allá y sobre todo respecto a la recompensa o sanción de cada uno. Es así que para el autor del Eclesiastés, como a los autores de los libros sagrados anteriores, no hay un conocimiento claro de premio o castigo a excepción de los bienes y los males de la vida presente. Parece si, vislumbrar que Dios juzgará las acciones del justo y del malvado pero sin conocer la naturaleza de la recompensa.

Es simple así comprender que no es que el autor ponga en duda la inmortalidad del alma y la retribución futura, sino que las ignora, y por eso compara la condición de los vivos con la de los muertos conforme a sus concepciones respecto del seol (lugar donde antes de la resurrección de Cristo descansaban las almas, y en el cual no tomaban parte ya del mundo de los vivos).

De alguna manera los testigos de Jehová han optado por interpretar que este texto se refiere la aniquilación o destrucción del alma. Quizá la principal dificultad aquí sea su falta de comprensión respecto al significado de la palabra muerte en la Biblia, la cual en unos casos hace referencia a la separación del alma y del cuerpo (muerte física), pero en otros casos a la separación del hombre de Dios por causa del pecado (muerte espiritual).

La enseñanza de adventistas y testigos de Jehová sobre el más allá priva al que la cree de una perspectiva real sobre cuál es la situación del hombre ante Dios; pero es que, además, tampoco le indica el costo de la salvación ni la maravillosa esperanza del creyente. Todo eso lo sustituye por una oferta de parcelas en una especie de urbanización colosal. De no ser tan dramático, casi se podría decir que es cómico.

Esa es una falsa creencia de adventista y testigos de Jehová, ignoro si también de los santos de los últimos días (o Mormones).
Los Mormons creen en la inmortalidad del alma, incluso en una forma de pre-existencia. Y en mitologia tambien.
 
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OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
45.828
1.200
Ah, ¿te dejas llevar por el numero de criticas?
Veamos:

El mandato de Cristo en Mateo28:19, fue; "...id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos..."
¿No es evidente q para llegar a todas las naciones, requiera la imprenta mas grande del mundo, y traducir la palabra de Dios a mas de 1000 idiomas?
Esa labor la mando Cristo, y en la actualidad la hace la watchtower, para llegar al ultimo rincon de la tierra y el ultimo idioma

Los discipulos de Cristo, a traves de espiritu santo hablaban en distintos idiomas. Pero hoy dia, Dios mueve los hilos para q su palabra continue a todas naciones, tribus, lenguas, y pueblos, segun Apocalipsis 14:6.
Mira,

Las infernales imprentas de la companía WatchTower, trabajan noche y día con un solo propósito: negar la deidad del Señor Jesucristo.

Su adulterada Biblia, esta hecha ex profeso para lo mismo

Y la propaganda estúpida que llevan de puerta en puerta nada tiene que ver con el verdadero Jesucristo, sino con un falso cristo.y con costumbres moralinas y mojigatería.

No vengas a este foro con tus cuentos.

Ya entiéndelo, los TJ son anticristos y anticristianos. Solo léanse

Se cumple en ustedes:

" !!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque recorréis mar y tierra para hacer un prosélito, y una vez hecho, le hacéis dos veces más hijo del infierno que vosotros.

.
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
45.828
1.200

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
57.238
867
" !!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque recorréis mar y tierra para hacer un prosélito, y una vez hecho, le hacéis dos veces más hijo del infierno que vosotros.
Tremendo.
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
45.828
1.200
USA es tierra de anticristos.

Eso es verdad, religiones ya muy americanizadas, algunos esperan la Segunda Venida en MISSOURI.
Y, desde luego también tienen su iglesia de Elvis Presely, "el divino"

 
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ricardo perales

Lo importante es la salvación de las almas.
23 Abril 2020
193
11
Para mi Dios es uno sólo, es espíritu, y posee tres voluntades, Padre, Hijo y Espíritu Santo. Saludos.
 

ricardo perales

Lo importante es la salvación de las almas.
23 Abril 2020
193
11
Jesus vino para hacer la voluntad del Padre, y no su propia voluntad, son diferentes voluntades.
Ya dijo en getsemani, que se haga tu voluntad y no la mía. saludos.