¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Perfecto. ¿Entonces ya vas comprendiendo que ni aún el Padre juzga a nadie, sino que todo juicio se lo ha confiado al Hijo (Jn 5:22)?
Yo comprendí como está escrito, no como lo que ustedes suponen.
Esta es la VERDAD...COMPLETA, ACERCA DEL JUICIO.
EL PADRE JUZGA por medio de SU HIJO.
 
Yo comprendí como está escrito, no como lo que ustedes suponen.
Esta es la VERDAD...COMPLETA, ACERCA DEL JUICIO.
EL PADRE JUZGA por medio de SU HIJO.
¿Qué es lo que supone Jn 5:22 cuando dice que ni aún el Padre juzga a nadie, sino que todo juicio se lo ha designado al Hijo? Nomás pregunto.
 
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¿Qué es lo que supone Jn 5:22 cuando dice que ni aún el Padre juzga a nadie, sino que todo juicio se lo ha designado al Hijo? Nomás pregunto.
La unica solucion para conciliar ambas citas que pareciera que se contradicen, pues es que el padre y el hijo son el mismo Dios, no hayem absoluto otra forma de conciliarlas y por no aceptar la divinidad de jesucristo es que hay division los anticristianos se aferran a que el padre jusga por medio del hijo y los que somos cristianos nos aferramos a que ni el padre puede juzgar solo el hijo pero la realidad no hay contradiccion en la escritura simplemente el padre y el hijo som el mismo Dios.
 
Vaya manera de evadir las cosas

"Te han dicho"Con respecto a sus ovejas, Jesús claramente ANTES de su sacrificio y resurrección, predica ser el buen Pastor, que ha venido por sus ellas, y que da su vida por ellas. (Jn 10:1-18). Lo cual es una clara referencia al Señor Dios y sus ovejas de (Ez 34:10-15) que se cumple con Jesús. Esa es la parte que te hace falta mencionar. "


En vez de entender y aceptar que las escrituras muestran a Jesucristo como El Pastor de las ovejas y por tanto como Dios conforme a las escrituras (Ez 34:10-15; Salm 23; Jn 10:1-18), pero algo que es tan claro para los cristianos, tú le das la vuelta y respondes una incoherencia que no tiene que ver con lo que se te dice.

Por supuesto q refiere a las mismas ovejas, pero por q Dios nombra Rey a Jesus de manera q Jesus puede llamarlas tambien "mis ovejas".

Eres tú, quien debe aceptar y entender de una vez q Cristo es el "Hijo" tanto en la tierra como en los cielos, por tanto seres diferentes Padre e Hijo.

Para tu testaruda opinion, te recordare q pese a la deidad de Cristo, el dia y la hora solo la sabe el Padre (Mt24:36)
Ahora, ¿como explicas que pese a la deidad de Cristo, solo el Padre sabe el dia y la hora amigo Oso?
 
No, no es así.

La versión del Nuevo Mundo fue diseñada y manipulada ex profeso para negar la deidad del Hijo conforme a la herejía arriana. Fue hecha por arrianos para arrianos, haciéndola incompatible con cualquier otra versión de La Biblia.

Pues siempre te contesto con tu propia biblia (ReinaValera1960) para q te convenzas a ti mismo, y sin embargo no sirve de mucho.

Eso es prueba evidente de q la version de la biblia q se use para mostrarte la verdad, no es el problema de que no veas. El verdadero problema es la ceguera en la que se cierra la mente, por creer cosas sin ser probadas durante muchos años, y q ahora la mente le cuesta aceptar q esta en engaño todo ese tiempo (1Jn4:1)
 
Pues siempre te contesto con tu propia biblia (ReinaValera1960) para q te convenzas a ti mismo, y sin embargo no sirve de mucho.

Eso es prueba evidente de q la version de la biblia q se use para mostrarte la verdad, no es el problema de que no veas. El verdadero problema es la ceguera en la que se cierra la mente, por creer cosas sin ser probadas durante muchos años, y q ahora la mente le cuesta aceptar q esta en engaño todo ese tiempo (1Jn4:1)


No, fijate que no es el caso.

Basta un ejemplo.

Si leyeras, creyeras y entendieras Jn 1:1 y 14 tal y como traducen Reina y Valera, bastaría para que comprendieras todo cuanto aquí se ha dicho, pero no. Tu prefieres entender la perversa versión del Nuevo Mundo, con la consiguiente relativización del verbo y por tanto del Hijo.

Asi que disculpame pero tomaré tus propias palabras y me dirás si estás de acuerdo, porque si en este primer versículo del NT no puedes estar de acuerdo con los cristianos y con la Iglesia de Cristo, es imposible que tengas comunión con nosotros.

Veamos

¿Estas de acuerdo con que "En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios." Jn 1:1 y que "Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.", si o no?

y la respuestas es ...."no".

¿cierto?

Así que procurarás darle un giro a estas palabras y "argumentar" todo cuanto el arrianismo se ha propuesto desde siempre en su anticristiano origen: negar la deidad, la divinidad y o la singularidad del Hijo de Dios.

Y así como este ejemplo, cita cualquiera otro.

Siempre, siempre, será modificado cada verso y cada tilde que muestren adoración al Hijo, que muestren su deidad, su singularidad o su divinidad y esto es, tal y como he dicho:

"La versión del Nuevo Mundo fue diseñada y manipulada ex profeso para negar la deidad del Hijo conforme a la herejía arriana. Fue hecha por arrianos para arrianos, haciéndola incompatible con cualquier otra versión de La Biblia."
 
Te equivocas.

No es un asunto de que "le dieron", sino Jesucristo ES por si mismo "El buen Pastor", pues Él es Dios hecho hombre.

Deja de minimizar al Hijo, anticristiano forista.

Eres persistente contra la escritura como tú solo.

Si Cristo es Dios hecho hombre;
¿por que ha Cristo con su deidad se le sigue llamando en los cielos "Hijo de Dios"? (Ap2:18)
¿por q Cristo tiene toda plenitud excepto sobre el Padre? (1Co15:27)
¿por que Cristo con su deidad no conoce el dia y la hora nada mas q el Padre la conoce? (Mr13:32)

Deja de seguir contradiciendo la escritura, y afirmando falsamente q Cristo es el mismo q Dios Padre
 
Por supuesto q refiere a las mismas ovejas, pero por q Dios nombra Rey a Jesus de manera q Jesus puede llamarlas tambien "mis ovejas".

Eres tú, quien debe aceptar y entender de una vez q Cristo es el "Hijo" tanto en la tierra como en los cielos, por tanto seres diferentes Padre e Hijo.

Para tu testaruda opinion, te recordare q pese a la deidad de Cristo, el dia y la hora solo la sabe el Padre (Mt24:36)
Ahora, ¿como explicas que pese a la deidad de Cristo, solo el Padre sabe el dia y la hora amigo Oso?

Estro ya te lo he explicado varias veces.

El Hijo se despojó no de su deidad sino de su poder y se sujetó en todo al Padre, pero es co-igual al Padre como Dios en la eternidad y regresará con poder a juzgar a vivos y muertos pues del Hijo, por el Hijo y del Hijo son TODAS LAS COSAS.

Sin amor (Padre-Hijo), sin orden (Padre-Hijo) y sin sujeción (Padre-Hijo), no habría creación, ni redención, ni salvación, ni propiciación ni nada de nada.


Así que, Dios siendo una pluralidad establece en su soberano consejo que solo el Padre sapa la hora, y que solo el Hijo juzgue, pues el Padre no juzga a nadie ni el Juez (que es Jesucristo) puede ser parcial, ni siquiera conociendo el tiempo ni la hora, y esto estimado arriano que nos visitas se llama orden, se llama amor, se llama sujeción y se llama autoridad.

Conoce al Dios de los cristianos y deja de seguir al uno dios uno de Arrio y del Islam.
 
Eres persistente contra la escritura como tú solo.

Es tu opinión, solo eso.

Si Cristo es Dios hecho hombre;
No te quepa la menor duda, ya el padre de la mentira cuestionó esto antes que tú Mt 4:3

¿por que ha Cristo con su deidad se le sigue llamando en los cielos "Hijo de Dios"? (Ap2:18)

Porque es El Hijo de Dios, es Su Hijo su unigénito Hijo, de su misma naturaleza y divinidad.

¿por q Cristo tiene toda plenitud excepto sobre el Padre? (1Co15:27)

Porque en la pluralidad de Dios, existe algo llamado sujeción del Hijo al Padre.

¿por que Cristo con su deidad no conoce el dia y la hora nada mas q el Padre la conoce? (Mr13:32)

Porque esto es orden, se llama imparcialidad en un Juez justo que esta preparado el dia y la hora que se requiera para fielmente juzgar con juicio justo.

Deja de seguir contradiciendo la escritura, y afirmando falsamente q Cristo es el mismo q Dios Padre

No, yo no he dicho que es la misma Persona, sino que Dios siendo UNO, es una pluralidad de Tres Personas. Pero todo esto ya te lo he explicado ¿recuerdas?
 
Entonces, reitero lo dicho anteriormente, que “primogénito” (protōtokos) no significa “creado” por falta de pruebas de tu parte.

Con respecto al uso bíblico del término, la Biblia le da dos sentidos a “primogénito,” uno de ellos es el de “primero que nace” y el otro es el de “primero en autoridad,” o sea, “primacía.”

El ejemplo clásico lo tenemos con Jacob, quien siendo menor, le arrebata la primogenitura a Esaú, su hermano mayor. De eso dice Pablo lo siguiente, “...El mayor servirá al menor. Tal como está escrito: A Jacob amé, pero a Esaú aborrecí.” (Rom 9:12-13). Está claro que gracias a la primogenitura, el menor reinaría sobre el mayor.

Entonces, regresando a Col 1:15, “Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación,” es una progenitura de autoridad, poder y supremacía por sobre toda la creación, parecido a la progenitura de autoridad, poder y supremacía de Jacob por sobre pueblos y naciones en (Gén 27:27-29).

No puedes negar ahora que “primogénito” tiene más de un significado en la Biblia.

Vamos a ver, pero esq tú no me estas mostrando con la biblia otro significado de "primogenito". Me muestras textos biblicos y despues sacas tu opinion equivocada sobre el texto. En ningun momento los textos dan a entender otro significado de "prinogenito".

Esau seguia siendo el primero, pero al ceder su primogenitura a su hermano pierde todos los priviligios dla "primogenitura" es lo unico q aprendemos del texto.
Y en Colosenses 1:15 sigue utilizando la palabra con el unico significado que tiene "el primero". Eres tú el q añade su opinion erronea despues cambiando el significado.
Como ya te dicho otras veces, es algo de lo q no te das cuenta al hacerlo. Sorprende tu autoengaño

Muestramelo con palabras textuales en la biblia. No con tu explicación personal. Hay una gran diferencia
 
Las OVEJAS son los Hijos de DIOS, que obedecen las PALABRAS de DIOS.
DIOS, como PADRE de los HIJOS de DIOS... ENVIÓ A SU PRIMOGÉNITO A JESÚS....para REUNIR a las OVEJAS de DIOS.
Y HABIÉNDOLE DADO TODO AUTORIDAD AL HIJO, SOBRE LOS HIJOS DE DIOS...ES QUIEN GUÍA COMO PASTOR AL REINO DE DIOS.

Juan 3:16-17
Porque de tal manera amó Dios al mundo, que dio a su Hijo unigénito, para que todo aquel que cree en El, NO SE PIERDA, mas tenga vida eterna.
Porque Dios no envió a su Hijo al mundo para juzgar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por El.


No es una vez que lo resucita que es PASTOR, sino CUANDO ESTÁ EN EL MUNDO.
Por eso Él mismo dice:

Juan 10:11
Yo soy el buen PASTOR; el buen pastor da Su vida por las ovejas.

Bueno si, no lo explique con mucho detalle. Es exactamente como dices. Se hizo pastor al venir al mundo para reunir las ovejas de Dios.
Gracias por explicarlo mejor amigo Emperador ??
 
Mira, siento decepcionarte, pero con respecto a lo de primogénito, lo de CABEZA y PRIMACÍA en todo, te lo repetiré, lo saqué de aquí:

Col 1
15

“Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

16

Porque en Él fueron creadas todas las cosas, tanto en los cielos como en la tierra, visibles e invisibles; ya sean tronos o dominios o poderes o autoridades; todo ha sido creado por medio de Él y para Él.

17
“Y Él es antes de todas las cosas, y en Él todas las cosas permanecen.

18
“Él es también la cabeza del cuerpo que es la iglesia; y Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, a fin de que Él tenga en todo la primacía.”

Si estoy de acuerdo contigo en q Jesus tiene la primacia en todo. Solo que te hago persistencia en Colosenses 1;19 por q deja claro q "agrado al Padre que toda plenitud habitase en él (Jesus). Lo cual muestra en ese texto q son seres distintos.

Y si Jesus tenia plenitud en todo, es obvio q era sobre todo excepto sobre el Padre. Aunque Colosenses 1:19 no explica eso, es algo q se deduce por q agradaba al Padre.

Sin embargo, si lo explica en 1Corintios 15;27 que Jesus tiene plenitud sobre todo excepto sobre el Padre.
 
La pregunta estaba dirigida originalmente a DDA, pero este Emperador quiso tomar el relevo. Parece que el primero se esfumó y este último en vez de responder lo que se le pregunta, se limita a echar cortinas de humo.

Pues a estas alturas da lo mismo, aunque uno niega la deidad de Cristo y el otro, aunque la reconoce, la subordina y relativiza a la deidad del Padre. Al final, tanto el testigo de jiová como el piraquivista tienen una fijación obsesiva por el monstruo del ropero, y lo llaman "trinidad".

A mí no me espanta ni me apura; ya tengo bien claro que la deidad de Cristo no está a discusión de nadie... y menos de gente necia que dice tener la verdad... y que se chinguen los que no.


Te mando 1 saludo.
 
Sólo te falta responder lo más importante. ¿La profecía de Ezequiel 34:11-15 se cumple en el Padre, o en Jesús?

La respuesta rapida es; 'se cumple en el Padre utilizando a su hijo quien nombra como Pastor'

Para q lo veas mas claro lee un poco mas adelante, el texto 23 de Ezequiel cap34, hay te habla del Pastor q pone Dios para reunir sus ovejas. Pero en ese texto aunq no detalla se esta refiriendo que del linaje de David viene el pastor.

Lo explica mejor en Jeremias 33:15-16;
"En aquellos días y en aquel tiempo haré brotar a David un Renuevo de justicia, y hará juicio y justicia en la tierra. En aquellos días Judá será salvo, y Jerusalén habitará segura, y se le llamará: Jehová, justicia nuestra"
(ReinaValera1960)
 
¿Qué es lo que supone Jn 5:22 cuando dice que ni aún el Padre juzga a nadie, sino que todo juicio se lo ha designado al Hijo? Nomás pregunto.
¿Por qué suponer?
Cuando todo es muy claro.
EL PADRE JUZGA por medio de SU HIJO.
Hay DOS JUICIOS, uno a los pastores de Israel, en el tiempo del Señor Jesucristo que fue puesto como PASTOR, conforme a la profecía de Ezequiel.
Y otro juicio ... para TODOS los hombres...para los VIVOS y MUERTOS.
En AMBOS JUICIOS, EL PADRE JUZGA POR MEDIO DE SU HIJO.
Porque NO es el PADRE el enviado, sino SU HIJO.
Y el Hijo no está SOLO, pues juzga conforme a la voluntad del PADRE por medio del Espíritu del PADRE.

En el primer juicio, EL PASTOR enviado por DIOS... EL CRISTO de DIOS dice:

Juan 3:17
Porque Dios no envió a su Hijo al mundo para juzgar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por El.


El CRISTO de DIOS, como PASTOR vino a SALVAR a las OVEJAS perdidas de Israel...NO PARA JUZGAR al mundo.
¿Y quién JUZGA?
¿ SI EL HIJO NO FUE ENVIADO PARA JUZGAR, Y NI EL PADRE JUZGA A NADIE?
¿Cómo fue el juicio a Israel?

Juan 3:19
Y este es el juicio: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, pues sus acciones eran malas.


EL JUICIO consiste en la ELECCIÓN de CREER o no CREER LAS PALABRAS DE DIOS QUE FUERON CONFIADAS AL HIJO.
Quién CREE EN EL HIJO y obedece sus enseñanzas TIENE VIDA ETERNA y no viene a condenación

Juan 3:36
El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que no obedece al Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios permanece sobre él.


Porque así como EL EVANGELIO de SALVACIÓN procede del PADRE, el JUICIO procede del PADRE.
Porque así como HABLÓ es MEDIANTE CRISTO, también DIOS JUZGÓ y JUZGARÁ MEDIANTE CRISTO
 
No, fijate que no es el caso.

Basta un ejemplo.

Si leyeras, creyeras y entendieras Jn 1:1 y 14 tal y como traducen Reina y Valera, bastaría para que comprendieras todo cuanto aquí se ha dicho, pero no. Tu prefieres entender la perversa versión del Nuevo Mundo, con la consiguiente relativización del verbo y por tanto del Hijo.

Asi que disculpame pero tomaré tus propias palabras y me dirás si estás de acuerdo, porque si en este primer versículo del NT no puedes estar de acuerdo con los cristianos y con la Iglesia de Cristo, es imposible que tengas comunión con nosotros.

Veamos

¿Estas de acuerdo con que "En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios." Jn 1:1 y que "Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.", si o no?

y la respuestas es ...."no".

¿cierto?

Así que procurarás darle un giro a estas palabras y "argumentar" todo cuanto el arrianismo se ha propuesto desde siempre en su anticristiano origen: negar la deidad, la divinidad y o la singularidad del Hijo de Dios.

Y así como este ejemplo, cita cualquiera otro.

Siempre, siempre, será modificado cada verso y cada tilde que muestren adoración al Hijo, que muestren su deidad, su singularidad o su divinidad y esto es, tal y como he dicho:

"La versión del Nuevo Mundo fue diseñada y manipulada ex profeso para negar la deidad del Hijo conforme a la herejía arriana. Fue hecha por arrianos para arrianos, haciéndola incompatible con cualquier otra versión de La Biblia."

Oso, la respuesta es "Si". El texto Juan 1:14 lo deja claro "Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como DEL UNIGÉNITO DEL PADRE), lleno de gracia y de verdad.", osea, refiere al hijo unigenito del Padre.

El problema esq crees q en Juan 1;1 habla del Dios Padre Altisimo, ahi es la confusion.
Pero lo cierto esq habla del Hijo (el Verbo) quien "era con Dios" (Padre Altisimo), a su vez estaba tan ligado al Padre q la biblia expresa "el Verbo era Dios" por q si al Padre agrado q toda plenitud habitase en el Hijo, el hijo era un Dios creando las cosas por la gracia del Padre.

Teniendo en cuenta q el NT empieza narrando la vida de Jesus, esta bien expresado q refiera al Hijo como lo hace en Juan 1;1-3. El Verbo refiere a Jesus como primogenito habitando toda plenitud en él como agrado al Padre. Pero lo expresa "el Verbo era Dios" por q lo q Dios(padre) dice el Verbo(hijo) hace.
La biblia no expresa otro Dios para no confundir al Altisimo, pero el Verbo era Jesus al lado de Dios.

Si el NT habla de un principio y habla de Jesus es referente a la creación, y si el Verbo tuvo un principio no existe desde siempre a diferencia del Padre. ¿ok?
 
Bueno si, no lo explique con mucho detalle. Es exactamente como dices. Se hizo pastor al venir al mundo para reunir las ovejas de Dios.
Gracias por explicarlo mejor amigo Emperador ??
Pero hay algo mas.."no se hizo pastor"
Fue puesto como PASTOR, como SUMO SACERDOTE de los hijos de DIOS.

DIOS, es QUIÉN pone y designa a sus siervos.

1 Corintios 12:28
Y en la iglesia, DIOS ha designado: primeramente, apóstoles; en segundo, profetas; en tercer, maestros; luego, milagros; después, dones de sanidad, ayudas, administraciones, clases de lenguas.
 
Última edición:
La unica solucion para conciliar ambas citas que pareciera que se contradicen, pues es que el padre y el hijo son el mismo Dios, no hayem absoluto otra forma de conciliarlas y por no aceptar la divinidad de jesucristo es que hay division los anticristianos se aferran a que el padre jusga por medio del hijo y los que somos cristianos nos aferramos a que ni el padre puede juzgar solo el hijo pero la realidad no hay contradiccion en la escritura simplemente el padre y el hijo som el mismo Dios.
DAR UNA SOLUCIÓN, es CAER en INTERPRETACIÓN.
Lo mejor es ENTENDER como está ESCRITO.
 
Estro ya te lo he explicado varias veces.

El Hijo se despojó no de su deidad sino de su poder y se sujetó en todo al Padre, pero es co-igual al Padre como Dios en la eternidad y regresará con poder a juzgar a vivos y muertos pues del Hijo, por el Hijo y del Hijo son TODAS LAS COSAS.

Sin amor (Padre-Hijo), sin orden (Padre-Hijo) y sin sujeción (Padre-Hijo), no habría creación, ni redención, ni salvación, ni propiciación ni nada de nada.


Así que, Dios siendo una pluralidad establece en su soberano consejo que solo el Padre sapa la hora, y que solo el Hijo juzgue, pues el Padre no juzga a nadie ni el Juez (que es Jesucristo) puede ser parcial, ni siquiera conociendo el tiempo ni la hora, y esto estimado arriano que nos visitas se llama orden, se llama amor, se llama sujeción y se llama autoridad.

Conoce al Dios de los cristianos y deja de seguir al uno dios uno de Arrio y del Islam.

Te haces insensato 100% ignorando q el hijo no sabe dia y hora ni la tierra ni cuando vuelve al cielo, solo el Padre lo sabe.

Eso es creer en un Dios tribal como de ciencia ficción como te dicho otras veces. Absurdo

Un Dios tribal amigo Oso, deberia saber tanto uno como el otro. Pero paso de seguir debatiendo un pensamiento tan ridiculo.

"El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre DELANTE DE MI PADRE, Y DELANTE DE SUS ANGELES" (Ap3:5)(ReinaValera)
¿como Cristo dara declaracion a su Padre y sus angeles en los cielos respecto dlos q venzan?

Cristo no es Dios hecho hombre. Metetelo en la cabeza amiguito
 
Es tu opinión, solo eso.


No te quepa la menor duda, ya el padre de la mentira cuestionó esto antes que tú Mt 4:3



Porque es El Hijo de Dios, es Su Hijo su unigénito Hijo, de su misma naturaleza y divinidad.



Porque en la pluralidad de Dios, existe algo llamado sujeción del Hijo al Padre.



Porque esto es orden, se llama imparcialidad en un Juez justo que esta preparado el dia y la hora que se requiera para fielmente juzgar con juicio justo.



No, yo no he dicho que es la misma Persona, sino que Dios siendo UNO, es una pluralidad de Tres Personas. Pero todo esto ya te lo he explicado ¿recuerdas?

Tambien yo te explicado q si Jesus fuese Dios hecho hombre (cosa q nunca dijo), su sacrificio perderia todo el sentido respecto de la justicia de Dios y respecto de la comparacion de Pablo sobre Adan-Jesus. Pero de nada sirve a mente cerrada.

No conocer la justicia de Dios, es no conocer a Dios q lo sepas.
Esto ya roza la insensatez, locura, autoengaño y mas