¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?



DDA

Leyenda del foro
6 Marzo 2018
1.213
15
Es tu opinión, solo eso.


No te quepa la menor duda, ya el padre de la mentira cuestionó esto antes que tú Mt 4:3



Porque es El Hijo de Dios, es Su Hijo su unigénito Hijo, de su misma naturaleza y divinidad.



Porque en la pluralidad de Dios, existe algo llamado sujeción del Hijo al Padre.



Porque esto es orden, se llama imparcialidad en un Juez justo que esta preparado el dia y la hora que se requiera para fielmente juzgar con juicio justo.



No, yo no he dicho que es la misma Persona, sino que Dios siendo UNO, es una pluralidad de Tres Personas. Pero todo esto ya te lo he explicado ¿recuerdas?
Tambien yo te explicado q si Jesus fuese Dios hecho hombre (cosa q nunca dijo), su sacrificio perderia todo el sentido respecto de la justicia de Dios y respecto de la comparacion de Pablo sobre Adan-Jesus. Pero de nada sirve a mente cerrada.

No conocer la justicia de Dios, es no conocer a Dios q lo sepas.
Esto ya roza la insensatez, locura, autoengaño y mas
 

DDA

Leyenda del foro
6 Marzo 2018
1.213
15
Pero hay algo mas.."no se hizo pastor"
Fue puesto como PASTOR, como SUMO SACERDOTE de los hijos de DIOS.

DIOS, es QUIÉN pone y designa a sus siervos.

1 Corintios 12:28
Y en la iglesia, DIOS ha designado: primeramente, apóstoles; en segundo, profetas; en tercer, maestros; luego, milagros; después, dones de sanidad, ayudas, administraciones, clases de lenguas.
Es un defecto mio q a veces cuando escribo deprisa y no me fijo bien en las palabras q pongo.
Por supuesto no se hizo, lo asigno Dios como pasto en la tierra.
Gracias
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
44.202
916
Tambien yo te explicado q si Jesus fuese Dios hecho hombre (cosa q nunca dijo), su sacrificio perderia todo el sentido respecto de la justicia de Dios y respecto de la comparacion de Pablo sobre Adan-Jesus. Pero de nada sirve a mente cerrada.

No conocer la justicia de Dios, es no conocer a Dios q lo sepas.
Esto ya roza la insensatez, locura, autoengaño y mas
Jn 1:1 y 14 lo explican

Dios se hizo hombre

No creerlo es el peor pecado de incredulidad y la perdición del mundo

Y eso es Como dices..,?

“No conocer la justicia de Dios, es no conocer a Dios q lo sepas.
Esto ya roza la insensatez, locura, autoengaño y mas”

precisamente
 
24 Julio 2002
5.847
83
Vamos a ver, pero esq tú no me estas mostrando con la biblia otro significado de "primogenito". Me muestras textos biblicos y despues sacas tu opinion equivocada sobre el texto. En ningun momento los textos dan a entender otro significado de "prinogenito".

Esau seguia siendo el primero, pero al ceder su primogenitura a su hermano pierde todos los priviligios dla "primogenitura" es lo unico q aprendemos del texto.
Y en Colosenses 1:15 sigue utilizando la palabra con el unico significado que tiene "el primero". Eres tú el q añade su opinion erronea despues cambiando el significado.
Como ya te dicho otras veces, es algo de lo q no te das cuenta al hacerlo. Sorprende tu autoengaño

Muestramelo con palabras textuales en la biblia. No con tu explicación personal. Hay una gran diferencia
Pues ahí están las palabras textuales en la Biblia que tanto pides:

Gén 49:3-4
“Rubén, tú eres mi primogénito, mi fortaleza y el principio de mi vigor; el primero en dignidad, el primero en poder. Impetuoso como las aguas, ya no serás el primero, por cuanto subiste al lecho de tu padre; entonces te envileciste, al subir a mi lecho.”

Dice literalmente, “primero en dignidad” y “primero en poder.”
 
24 Julio 2002
5.847
83
Si estoy de acuerdo contigo en q Jesus tiene la primacia en todo. Solo que te hago persistencia en Colosenses 1;19 por q deja claro q "agrado al Padre que toda plenitud habitase en él (Jesus). Lo cual muestra en ese texto q son seres distintos.

Y si Jesus tenia plenitud en todo, es obvio q era sobre todo excepto sobre el Padre. Aunque Colosenses 1:19 no explica eso, es algo q se deduce por q agradaba al Padre.

Sin embargo, si lo explica en 1Corintios 15;27 que Jesus tiene plenitud sobre todo excepto sobre el Padre.
Excepto el Padre, por supuesto, porque no es creado. Elemental. Primacía sobre toda creación.
 
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Reacciones: DDA
24 Julio 2002
5.847
83
La respuesta rapida es; 'se cumple en el Padre utilizando a su hijo quien nombra como Pastor'

Para q lo veas mas claro lee un poco mas adelante, el texto 23 de Ezequiel cap34, hay te habla del Pastor q pone Dios para reunir sus ovejas. Pero en ese texto aunq no detalla se esta refiriendo que del linaje de David viene el pastor.

Lo explica mejor en Jeremias 33:15-16;
"En aquellos días y en aquel tiempo haré brotar a David un Renuevo de justicia, y hará juicio y justicia en la tierra. En aquellos días Judá será salvo, y Jerusalén habitará segura, y se le llamará: Jehová, justicia nuestra"
(ReinaValera1960)
Pero a estas alturas, tú ya deberías saber que el Padre se desligó del oficio de juzgar al confiárselo al Hijo. Dicho en otras palabras, “ni aún el Padre juzga a nadie, sino que todo juicio se lo ha confiado al Hijo.” (Jn 5:22)
 
24 Julio 2002
5.847
83
¿Por qué suponer?
Cuando todo es muy claro.
EL PADRE JUZGA por medio de SU HIJO.
Hay DOS JUICIOS, uno a los pastores de Israel, en el tiempo del Señor Jesucristo que fue puesto como PASTOR, conforme a la profecía de Ezequiel.
Y otro juicio ... para TODOS los hombres...para los VIVOS y MUERTOS.
En AMBOS JUICIOS, EL PADRE JUZGA POR MEDIO DE SU HIJO.
Porque NO es el PADRE el enviado, sino SU HIJO.
Y el Hijo no está SOLO, pues juzga conforme a la voluntad del PADRE por medio del Espíritu del PADRE.

En el primer juicio, EL PASTOR enviado por DIOS... EL CRISTO de DIOS dice:

Juan 3:17
Porque Dios no envió a su Hijo al mundo para juzgar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por El.


El CRISTO de DIOS, como PASTOR vino a SALVAR a las OVEJAS perdidas de Israel...NO PARA JUZGAR al mundo.
¿Y quién JUZGA?
¿ SI EL HIJO NO FUE ENVIADO PARA JUZGAR, Y NI EL PADRE JUZGA A NADIE?
¿Cómo fue el juicio a Israel?

Juan 3:19
Y este es el juicio: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, pues sus acciones eran malas.


EL JUICIO consiste en la ELECCIÓN de CREER o no CREER LAS PALABRAS DE DIOS QUE FUERON CONFIADAS AL HIJO.
Quién CREE EN EL HIJO y obedece sus enseñanzas TIENE VIDA ETERNA y no viene a condenación

Juan 3:36
El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que no obedece al Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios permanece sobre él.


Porque así como EL EVANGELIO de SALVACIÓN procede del PADRE, el JUICIO procede del PADRE.
Porque así como HABLÓ es MEDIANTE CRISTO, también DIOS JUZGÓ y JUZGARÁ MEDIANTE CRISTO
El Padre no juzga a nadie.

Jn 5
22 Porque ni aun el Padre juzga a nadie, sino que todo juicio se lo ha confiado al Hijo, 23 para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.

:latigazo:
 
24 Julio 2002
5.847
83
Si el NT habla de un principio y habla de Jesus es referente a la creación, y si el Verbo tuvo un principio no existe desde siempre a diferencia del Padre. ¿ok?
Tú te inventas algo que el Nuevo Testamento no dice. Lo que dice es lo siguiente:

Jn 1
1 En el principio era el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios. 2 Él estaba en el principio con Dios. 3 Todas las cosas fueron hechas por medio de Él, y sin Él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
 
24 Julio 2002
5.847
83
DAR UNA SOLUCIÓN, es CAER en INTERPRETACIÓN.
Lo mejor es ENTENDER como está ESCRITO.
¿Y tú puedes ENTENDER como está ESCRITO?

Juan 5
22 Porque ni aun el Padre juzga a nadie, sino que todo juicio se lo ha confiado al Hijo, 23 para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.
 

horizonte-71

Umbral de la quinta frontera
La respuesta rapida es; 'se cumple en el Padre utilizando a su hijo quien nombra como Pastor
[...]
Sin saberlo porque quieres, eres utilizado por el PUTO esclavo.

Valiente mierdero de doctrina, el muñeco de cuerda que un viejo decrépito tirará a la basura cuando ya no le sirva...
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.403
101
Es un defecto mio q a veces cuando escribo deprisa y no me fijo bien en las palabras q pongo.
Por supuesto no se hizo, lo asigno Dios como pasto en la tierra.
Gracias
Es DIOS el PADRE, quien ASIGNA el lugar CORRESPONDIENTE.
Por eso le dice A SU HIJO:

"SIÉNTATE A MI DIESTRA HASTA QUE PONGA A TUS ENEMIGOS POR ESTRADO DE TUS PIES"

Y también, el Señor Jesús dice:

"El sentarse a mi derecha y a mi izquierda no es mío el concederlo, sino que es para quienes ha sido preparado por Mi PADRE"
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.403
101
El Padre no juzga a nadie.
Jn 5
22 Porque ni aun el Padre juzga a nadie, sino que todo juicio se lo ha confiado al Hijo, para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.
Y el Hijo tampoco vino a JUZGAR, sino a SALVAR.
Entiende BIEN este asunto.
SI CRISTO o EL PADRE hubiesen VENIDO a juzgar, según la LEY...TODOS LOS ISRAELITAS HUBIESEN PERECIDO.
Por eso DIOS envió a SU HIJO como PASTOR, pues los ASALARIADOS, los pastores de Israel no fueron hallados DIGNOS...(Lea la PROFECÍA de Ezequiel)
Puesto que ningún israelita PUDO SER JUSTIFICADO por la LEY, VINO LA GRACIA...EL PERDÓN PARA LOS QUE CREEN EN EL HIJO.

Romanos 6:14
Porque el pecado no tendrá dominio sobre vosotros, pues no estáis bajo la ley sino bajo la gracia.
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.403
101
¿Y tú puedes ENTENDER como está ESCRITO?
Juan 5
22 Porque ni aun el Padre juzga a nadie, sino que todo juicio se lo ha confiado al Hijo, 23 para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.
El JUICIO de DIOS PERMANECE... PARA SIEMPRE SOBRE TODOS...
MUERTE ....PARA LOS QUE NO OBEDECEN SUS MANDAMIENTOS.
VIDA ....PARA LOS QUE OBEDECEN SUS MANDAMIENTOS.

Juan 3:18-19
El que cree en El no es condenado; el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
Y este es el juicio: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, pues sus acciones eran malas.


Con EL CUMPLIMIENTO de TODA la LEY del PADRE...se HONRA AL PADRE, ...este es el PACTO con los israelitas.
Con EL CUMPLIMIENTO de la LEY del Hijo...se HONRA AL HIJO, ....este es el NUEVO PACTO que reemplaza al anterior.

En el ANTIGUO PACTO, DIOS ES EL JUEZ...y Moisés el MEDIADOR.
En el NUEVO PACTO, EL HIJO es PUESTO JUEZ y MEDIADOR.

Juan 12:49
Porque yo no he hablado por mi propia cuenta, sino que el Padre mismo que me ha enviado me ha dado mandamiento lo que he de decir y lo que he de hablar.


Puesto que DIOS, que es EL DADOR de la LEY de CRISTO y da MANDAMIENTO a su HIJO para decir SUS PALABRAS
ES EL PADRE el que habla MEDIANTE su HIJO..., por consiguiente ES EL PADRE el QUE JUZGARÁ al mundo MEDIANTE su HIJO

Hechos 17:31
porque El ha establecido un día en el cual juzgará al mundo en justicia, por medio de un Hombre a quien ha designado, habiendo presentado pruebas a todos los hombres al resucitarle de entre los muertos.
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
44.202
916
Tambien yo te explicado q si Jesus fuese Dios hecho hombre (cosa q nunca dijo), su sacrificio perderia todo el sentido respecto de la justicia de Dios
No hay criatura creada que pudiera quitar el pecado del mundo, además Dios sería tremendamente injusto si creara un "hijo" solo para usarlo como chivo expiatorio. Lo que dices no tiene ningún sentido, no al menos en el cristianismo.

y respecto de la comparacion de Pablo sobre Adan-Jesus. Pero de nada sirve a mente cerrada.
No es que los compare ni equipare Pablo sino es un asunto judicial:

El pecado entró por un hombre, así que tuvo que ser resarcido por un hombre, Jesucristo hombre.

Solo que debes de saber que Jesucristo aparte de hombre es Dios, así que, como hombre cumplió, pago y murió, pero como Dios puso su vida para volverla a tomar pues de suya es, venció a la muerte y es el que vive por siempre y vivirá para siempre.

Como lo explica Pedro, apóstol de Jesucristo, mucho mejor que yo:


"muerto en la carne pero vivificado en el espíritu"


No conocer la justicia de Dios, es no conocer a Dios q lo sepas.
Exacto, por eso no digas absurdos

Esto ya roza la insensatez, locura, autoengaño y mas
Pues mira, que no seremos los cristianos ni la iglesia la que se equivoque, más bien has abrazado la herejía arriana la cual es un engaño.
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
44.202
916
El JUICIO de DIOS PERMANECE... PARA SIEMPRE SOBRE TODOS...
MUERTE ....PARA LOS QUE NO OBEDECEN SUS MANDAMIENTOS.
VIDA ....PARA LOS QUE OBEDECEN SUS MANDAMIENTOS.
Asíes

Dios, el Hijo es quien juzgará al mundo. El Padre a nadie juzga.

Así que es Dios quien juzga, pero en la Persona del Hijo no en la Persona del Padre.

No te confundas, son Personas distintas.

Si fueras cristiano lo entenderías.
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
44.202
916
Y el Hijo tampoco vino a JUZGAR, sino a SALVAR.
Así fue, en su primera venida, pero regresará con todo su poder y gloria a juzgar al mundo, tanto a vivos (cristianos) como muertos (inconversos).

Y muchos muertos lo están y serán echados al lago de fuego junto con Satanás y sus ángeles, pues fueron incapaces de creer que Jesucristo es el gran YO SOY. Jn 8:24
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.403
101
Asíes
Dios, el Hijo es quien juzgará al mundo. El Padre a nadie juzga.
Así que es Dios quien juzga, pero en la Persona del Hijo no en la Persona del Padre.
No te confundas, son Personas distintas.
Si fueras cristiano lo entenderías.
¿Yo no te juzgo, si eres cristiano o no?
Pero tú me juzgas, como si PUDIESES juzgar...como se tuvieses entendimiento.
DIOS HABLA....mediante su HIJO... EL HIJO es quién HABLA, según las palabras del PADRE.
DIOS JUZGA... mediante su HIJO... EL HIJO es quién JUZGA según el JUICIO del PADRE.

Si fueses entendido, lo entenderías.
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
44.202
916
Y el Hijo tampoco vino a JUZGAR, sino a SALVAR.
Entiende BIEN este asunto.
SI CRISTO o EL PADRE hubiesen VENIDO a juzgar, según la LEY...TODOS LOS ISRAELITAS HUBIESEN PERECIDO.
Por eso DIOS envió a SU HIJO como PASTOR, pues los ASALARIADOS, los pastores de Israel no fueron hallados DIGNOS...(Lea la PROFECÍA de Ezequiel)
Puesto que ningún israelita PUDO SER JUSTIFICADO por la LEY, VINO LA GRACIA...EL PERDÓN PARA LOS QUE CREEN EN EL HIJO.
Para los que creen que el Hijo es el gran YO SOY, esto es lo que incluye realmente creer en el Hijo ¿o creías que era solo "de dientes para afuera"?

¿Pues qué pensabas que significa "creer en el Hijo"?

Mira que los demonios también creen y saben que lo es, más o menos como los arrianos creen:

"También de muchos salían demonios, gritando y diciendo: ¡Tú eres el Hijo de Dios! " Luc 4:41

 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.403
101
Así fue, en su primera venida, pero regresará con todo su poder y gloria a juzgar al mundo, tanto a vivos (cristianos) como muertos (inconversos).
Y muchos muertos lo están y serán echados al lago de fuego junto con Satanás y sus ángeles, pues fueron incapaces de creer que Jesucristo es el gran YO SOY. Jn 8:24
Qué bien que entiendas... que hubo un juicio en Israel.
Pero tu doctrina de EL GRAN YO SOY....no tiene base bíblica.
LO QUE DEBEMOS CONFESAR ES:
"Jesús es el Hijo de Dios"
Amén....¡¡¡


Bíblicamente...

1 Juan 4:13-15
En esto sabemos que permanecemos en El y El en nosotros: en que nos ha dado de su Espíritu.
Y nosotros hemos visto y damos testimonio de que el Padre envió al Hijo para ser el Salvador del mundo.
Todo aquel que confiesa que Jesús es el Hijo de Dios, Dios permanece en él y él en Dios.
Y nosotros hemos llegado a conocer y hemos creído el amor que Dios tiene para nosotros.
Dios es amor, y el que permanece en amor permanece en Dios y Dios permanece en él


Tu amedrentamiento ES NULO, si tienes acaso la idea de coaccionar IGNORANTEMENTE A SER TRINITARIO.

EL HIJO HA DE VENIR EN LA GLORIA DE SU PADRE...
PORQUE LA GLORIA DEL PADRE ES SU PODER DE JUZGAR.

Mateo 16:27
Porque el Hijo del Hombre ha de venir en la gloria de su Padre con sus ángeles, y ENTONCES RECOMPENSARA A CADA UNO SEGÚN SU CONDUCTA.