¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?



24 Julio 2002
5.847
83
Mi pregunta es muy puntual.
¿Hubo JUICIO en su PRIMERA VENIDA...¿si o no?
Pues tú COMPRENDES que en su primera venida no hubo el "Juicio final".
Luego...
¿En qué consistió el juicio?
Puesto que si hay juicio...HAY UNA DEMANDA
Espero que siendo tú quien COMPRENDE EL PLAN DIVINO, pueda explicarlo bíblicamente y al detalle.
Y por último...
¿Qué es un juicio menor?
Mi respuesta también es puntual. Un juicio menor sería cualquier juicio que no sea el GRAN JUICIO en el cual, por cierto, Jesús pasa de Salvador a Juez.
 
24 Julio 2002
5.847
83
Dado que el PADRE le ha confiado el TODO Juicio al HIJO.
Significa que.. ¿EL PADRE YA NO PERDONA, NI CASTIGA?
¿Tú qué crees? ¿Que un Juez a quien se le ha confiado la autoridad para ejecutar juicio justo no tendría la facultad de emitir sus propias sentencias?

Jn 5
26 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le dio al Hijo el tener vida en sí mismo; 27 y le dio autoridad para ejecutar juicio, porque es el Hijo del Hombre. 28 No os admiréis de esto, porque viene la hora en que todos los que están en los sepulcros oirán su voz, 29 y saldrán: los que hicieron lo bueno, a resurrección de vida, y los que practicaron lo malo, a resurrección de juicio.
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
44.202
916
Mi pregunta es muy puntual.
¿Hubo JUICIO en su PRIMERA VENIDA...¿si o no?
Pues tú COMPRENDES que en su primera venida no hubo el "Juicio final".
Luego...
¿En qué consistió el juicio?
Puesto que si hay juicio...HAY UNA DEMANDA
Espero que siendo tú quien COMPRENDE EL PLAN DIVINO, pueda explicarlo bíblicamente y al detalle.
Y por último...
¿Qué es un juicio menor?
Solo Dios El Hijo, es El Juez.

Jesucristo siendo Dios ya ha juzgado al diablo (Jn 16:11) y a los incrédulos que como tú no han creído en Su Nombre (“YO SOY) Jn 3:18

Jurídicamente esto ya ha sucedido, pero la sentencia y castigo tendrá verificativo: para los incrédulos delante del gran trono blanco y para Satanas cuando haya sido lanzado al lago de fuego.
 
Última edición:

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.403
101
Mi respuesta también es puntual. Un juicio menor sería cualquier juicio que no sea el GRAN JUICIO en el cual, por cierto, Jesús pasa de Salvador a Juez.
Dices entonces que hubo un "juicio menor"
¿Quién juzgó ese juicio menor?

a) El PADRE y EL HIJO..
b) SOLO EL PADRE
c) SOLO EL HIJO
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.403
101
¿Tú qué crees? ¿Que un Juez a quien se le ha confiado la autoridad para ejecutar juicio justo no tendría la facultad de emitir sus propias sentencias?

Jn 5
26 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le dio al Hijo el tener vida en sí mismo; 27 y le dio autoridad para ejecutar juicio, porque es el Hijo del Hombre. 28 No os admiréis de esto, porque viene la hora en que todos los que están en los sepulcros oirán su voz, 29 y saldrán: los que hicieron lo bueno, a resurrección de vida, y los que practicaron lo malo, a resurrección de juicio.
Bueno,
Si un JUEZ MAYOR, le confía el JUICIO a UN JUEZ MENOR...
Es porque CONFÍA en este JUEZ.
Sin embargo, EL JUICIO del JUEZ SUPERIOR SIGUE ACTIVO porque aunque NO ES QUIÉN JUZGA, JUZGA MEDIANTE EL QUE DELEGÓ.
Es decir, EL JUICIO del PADRE se mantiene VIGENTE aun cuando el que ejecuta el JUICIO sea EL HIJO.
Por lo tanto, no se puede decir que SOLO EL HIJO JUZGA., sino que el PADRE JUZGA MEDIANTE EL HIJO.

Ahora responde tú:
Dado que el juicio es ejecutado por SU HIJO....
Significa que..
¿EL PADRE YA NO PERDONA, NI CASTIGA?
 
  • Haha
Reacciones: horizonte-71

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.403
101
Solo Dios El Hijo, es El Juez.
Jesucristo siendo Dios ya ha juzgado al diablo (Jn 16:11) y a los incrédulos que como tú no han creído en Su Nombre (“YO SOY) Jn 3:18
Jurídicamente esto ya ha sucedido, pero la sentencia y castigo tendrá verificativo: para los incrédulos delante del gran trono blanco y para Satanas cuando haya sido lanzado al lago de fuego.
Oso: 2:3
Solo Dios El Hijo, es El Juez.


NO, es lo que dice el evangelio.
Presta ATENCIÓN:

Hechos 17:31
porque El ha establecido un día en el cual juzgará al mundo en justicia, por medio de un Hombre a quien ha designado, habiendo presentado pruebas a todos los hombres al resucitarle de entre los muertos.


DIOS EL PADRE ... ha establecido UN DÍA, en el cual JUZGARÁ al mundo en justicia, por medio del que ha DESIGNADO y le levantó de entre los muertos.
Es decir...
QUE DIOS JUZGARÁ MEDIANTE SU HIJO.

Tus pataletas, no me intimidan amigo.
 
Última edición:
24 Julio 2002
5.847
83
Bueno,
Si un JUEZ MAYOR, le confía el JUICIO a UN JUEZ MENOR...
Es porque CONFÍA en este JUEZ.
Sin embargo, EL JUICIO del JUEZ SUPERIOR SIGUE ACTIVO porque aunque NO ES QUIÉN JUZGA, JUZGA MEDIANTE EL QUE DELEGÓ.
Es decir, EL JUICIO del PADRE se mantiene VIGENTE aun cuando el que ejecuta el JUICIO sea EL HIJO.
Por lo tanto, no se puede decir que SOLO EL HIJO JUZGA., sino que el PADRE JUZGA MEDIANTE EL HIJO.

Ahora responde tú:
Dado que el juicio es ejecutado por SU HIJO....
Significa que..
¿EL PADRE YA NO PERDONA, NI CASTIGA?
¿Y en qué página de qué edición de la Atalaya aprendiste eso? Todo eso te lo sacas de la manga porque “ni aún el Padre juzga a nadie, sino que TODO juicio se lo ha confiado al Hijo, para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió” (Jn 5:22-23). Según tus argumentos, el Hijo no tiene la misma honra que el Padre.
 
24 Julio 2002
5.847
83
Dices entonces que hubo un "juicio menor"
¿Quién juzgó ese juicio menor?

a) El PADRE y EL HIJO..
b) SOLO EL PADRE
c) SOLO EL HIJO
De seguro el Hijo, debido a que “ni aún el Padre juzga a nadie, sino que todo juicio se lo ha confiado al Hijo.”
 
  • Like
Reacciones: horizonte-71

WM2

Leyenda del foro
4 Febrero 2019
1.991
77
Panamá
Vosotros juzgáis según la carne; yo no juzgo a nadie. 8:15.

¿Cómo hacemos ahora?

Si alguno oye mis palabras y no las guarda, yo no lo juzgo; porque no vine a juzgar al mundo, sino a salvar al mundo. El que me rechaza y no recibe mis palabras, tiene quien lo juzgue; la palabra que he hablado, ésa lo juzgará en el día final.… Juan 12:47,48.

Bendiciones.
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
44.202
916
Oso: 2:3
Solo Dios El Hijo, es El Juez.


NO, es lo que dice el evangelio.
Presta ATENCIÓN:

Hechos 17:31
porque El ha establecido un día en el cual juzgará al mundo en justicia, por medio de un Hombre a quien ha designado, habiendo presentado pruebas a todos los hombres al resucitarle de entre los muertos.


DIOS EL PADRE ... ha establecido UN DÍA, en el cual JUZGARÁ al mundo en justicia, por medio del que ha DESIGNADO y le levantó de entre los muertos.
Es decir...
QUE DIOS JUZGARÁ MEDIANTE SU HIJO.

Tus pataletas, no me intimidan amigo.
Disculpa pero no son “pataletas” te estoy diciendo que debes entender no solo un versículo sino toda la escritura la cual dice claramente que:

El juicio lo hace el Hijo no el Padre, pues el Padre a nadie juzga

El Hijo cono juez supremo de toda creación dice que Satanás ya ha sido juzgado y los incrédulos también.

Esto significa que ellos no cambiarán ya sabe el Juez en su omnisciencia el resultado final. No obstante se celebrará un juicio con todos los implicados presentes puestos de pie delante del gran trono blanco

Queda claro que asi como no hay un Dios mayor y otro dios menor, tampoco hay un Juez mayor y otro menor como el russellismo se ha inventado.
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.403
101
¿Y en qué página de qué edición de la Atalaya aprendiste eso? Todo eso te lo sacas de la manga porque “ni aún el Padre juzga a nadie, sino que TODO juicio se lo ha confiado al Hijo, para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió” (Jn 5:22-23). Según tus argumentos, el Hijo no tiene la misma honra que el Padre.
Bueno amigo, si tú crees que saqué eso de la Atalaya, entonces dímelo tú...
El PADRE es el que está sentado EN SU TRONO.
Nosotros debemos HONRAR al PADRE, como EL PADRE...tal como el HIJO.

Juan 8:49-50
Jesús respondió:
Yo no tengo ningún demonio, sino que honro a mi Padre, y vosotros me deshonráis a mí.
Pero yo no busco mi gloria; hay Uno que la busca, y juzga.


También debemos HONRAR al HIJO, como EL HIJO de DIOS, como EL ENVIADO de DIOS.
Por eso quien está sentado SU GRAN TRONO es el GRAN JUEZ.
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.403
101
De seguro el Hijo, debido a que “ni aún el Padre juzga a nadie, sino que todo juicio se lo ha confiado al Hijo.”
Mateo 6:9-13
Ustedes, pues, oren de esta manera:
Padre nuestro que estás en los cielos, Santificado sea Tu nombre.'Venga Tu reino. Hágase Tu voluntad, Así en la tierra como en el cielo.
Danos hoy el pan nuestro de cada día.
Y PERDÓNANOS nuestras deudas (ofensas, pecados), como también nosotros hemos perdonado a nuestros deudores.
Y no nos metas en tentación, sino líbranos del mal (del maligno).

PORQUE TUYO ES EL REINO Y EL PODER Y LA GLORIA PARA SIEMPRE.

Amén.


¿Si SOLO el Hijo juzga, porqué les enseñó esta oración a los judíos?
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.403
101
Disculpa pero no son “pataletas” te estoy diciendo que debes entender no solo un versículo sino toda la escritura la cual dice claramente que:
El juicio lo hace el Hijo no el Padre, pues el Padre a nadie juzga
El Hijo cono juez supremo de toda creación dice que Satanás ya ha sido juzgado y los incrédulos también.
Esto significa que ellos no cambiarán ya sabe el Juez en su omnisciencia el resultado final. No obstante se celebrará un juicio con todos los implicados presentes puestos de pie delante del gran trono blanco
Queda claro que asi como no hay un Dios mayor y otro dios menor, tampoco hay un Juez mayor y otro menor como el russellismo se ha inventado.
Amigo, no estas en condiciones para guiar a nadie, pues eres tú el que no entiende.
Y cualquiera que sea enseñado por ti, tropezará....

Si el PADRE NO JUZGA A NADIE...
Por qué EL HIJO en su aflicción CLAMÓ:

"Padre, PERDÓNALOS, porque no saben lo que hacen."
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.403
101
Vosotros juzgáis según la carne; yo no juzgo a nadie. 8:15.
¿Cómo hacemos ahora?
Si alguno oye mis palabras y no las guarda, yo no lo juzgo; porque no vine a juzgar al mundo, sino a salvar al mundo. El que me rechaza y no recibe mis palabras, tiene quien lo juzgue; la palabra que he hablado, ésa lo juzgará en el día final.… Juan 12:47,48.
Bendiciones.
Los judíos juzgaron SEGÚN LA CARNE.....según los preceptos y enseñanzas de los hombres.
Y EL HIJO NO JUZGÓ A NADIE...SEGÚN LA CARNE, sino según EL ESPÍRITU...LA PALABRA DE DIOS.

Juan 5:30
Yo no puedo hacer nada por iniciativa mía; como oigo, JUZGO, y mi juicio es justo porque no busco mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
 
24 Julio 2002
5.847
83
Vosotros juzgáis según la carne; yo no juzgo a nadie. 8:15.

¿Cómo hacemos ahora?
La respuesta a esa tu pregunta es no ignorar el contexto de lo que dice Jesús, y eso es lo peor que puedes hacer. Me explico. En su primera venida, Jesús no juzga, y es precisamente lo que en ese momento dice a los fariseos.

Así, fuera de contexto y aislado, pareciera que Jesús no juzga a nadie en 8:15. Sin embargo, en el verso 16 que le sigue, hay un gran PERO de Jesús, y a partir de ese PERO en adelante, Jesús proclama que si juzga, su juicio es verdadero, por el testimonio que Jesús da de sí mismo y por el testimonio que el Padre da de Jesús.

Jn 8
14 “Respondió Jesús y les dijo: Aunque yo doy testimonio de mí mismo, mi testimonio es verdadero, porque yo sé de dónde he venido y adónde voy; pero vosotros no sabéis de dónde vengo ni adónde voy. 15 Vosotros juzgáis según la carne; yo no juzgo a nadie. 16 PERO si yo juzgo, mi juicio es verdadero; porque no soy yo solo, sino yo y el Padre que me envió. 17 Aun en vuestra ley está escrito que el testimonio de dos hombres es verdadero. 18 Yo soy el que doy testimonio de mí mismo, y el Padre que me envió da testimonio de mí.”

Como vemos, no puede haber contradicción en las enseñanzas del Señor. La contradicción sólo existe en las interpretaciones que ustedes le dan.
 
24 Julio 2002
5.847
83
Si alguno oye mis palabras y no las guarda, yo no lo juzgo; porque no vine a juzgar al mundo, sino a salvar al mundo. El que me rechaza y no recibe mis palabras, tiene quien lo juzgue; la palabra que he hablado, ésa lo juzgará en el día final.… Juan 12:47,48.
Todo eso significa que el juicio es para el día final, no antes.
 
24 Julio 2002
5.847
83
Bueno amigo, si tú crees que saqué eso de la Atalaya, entonces dímelo tú...
El PADRE es el que está sentado EN SU TRONO.
Nosotros debemos HONRAR al PADRE, como EL PADRE...tal como el HIJO.

Juan 8:49-50
Jesús respondió:
Yo no tengo ningún demonio, sino que honro a mi Padre, y vosotros me deshonráis a mí.
Pero yo no busco mi gloria; hay Uno que la busca, y juzga.


También debemos HONRAR al HIJO, como EL HIJO de DIOS, como EL ENVIADO de DIOS.
Por eso quien está sentado SU GRAN TRONO es el GRAN JUEZ.
En tu caso, tú no honras al Hijo como el Juez que es, al que se le ha confiado TODO juicio cuando el Padre distintivamente se desliga del proceso de juicio.

Y hay una buena razón práctica para ello. Jurídicamente, alguien ofendido no puede ser juez por cuestiones de imparcialidad. El Padre es la parte ofendida, nosotros la parte ofensora. En su infinita misericordia y amor por todos nosotros, el Padre quiere un juicio que sea justo, y para que no se diga ni se piense que no hay imparcialidad, quiere que tengamos un Mediador justo e imparcial para que medie en la reconciliación entre Él, el ofendido, y nosotros, los ofensores. Está demostrado que ese Mediador ama al Padre y a la vez nos ama a todos nosotros, y por ese amor y esa justicia, no hay mejor Mediador en el cielo o en la tierra que el Hijo.

Por esa razón, “Ni aún el Padre juzga a nadie, sino TODO juicio se lo ha confiado al Hijo.”
 
24 Julio 2002
5.847
83
Mateo 6:9-13
Ustedes, pues, oren de esta manera:
Padre nuestro que estás en los cielos, Santificado sea Tu nombre.'Venga Tu reino. Hágase Tu voluntad, Así en la tierra como en el cielo.
Danos hoy el pan nuestro de cada día.
Y PERDÓNANOS nuestras deudas (ofensas, pecados), como también nosotros hemos perdonado a nuestros deudores.
Y no nos metas en tentación, sino líbranos del mal (del maligno).

PORQUE TUYO ES EL REINO Y EL PODER Y LA GLORIA PARA SIEMPRE.

Amén.


¿Si SOLO el Hijo juzga, porqué les enseñó esta oración a los judíos?
La oración del Padre nuestro no habla de juicios. “Perdona nuestras ofensas así como nosotros perdonamos a los que nos ofenden” no requiere un juicio, sólo implica perdonar por bondad, que tú perdones por bondad no requiere todo un juicio. Que el Padre tenga esa bondad con nosotros así como nosotros tenemos esa bondad con nuestros semejantes.

Nada que ver con el Hijo a quien el mismo Padre confió TODO juicio.
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.403
101
En tu caso, tú no honras al Hijo como el Juez que es, al que se le ha confiado TODO juicio cuando el Padre distintivamente se desliga del proceso de juicio.
Y hay una buena razón práctica para ello. Jurídicamente, alguien ofendido no puede ser juez por cuestiones de imparcialidad. El Padre es la parte ofendida, nosotros la parte ofensora. En su infinita misericordia y amor por todos nosotros, el Padre quiere un juicio que sea justo, y para que no se diga ni se piense que no hay imparcialidad, quiere que tengamos un Mediador justo e imparcial para que medie en la reconciliación entre Él, el ofendido, y nosotros, los ofensores. Está demostrado que ese Mediador ama al Padre y a la vez nos ama a todos nosotros, y por ese amor y esa justicia, no hay mejor Mediador en el cielo o en la tierra que el Hijo.
Por esa razón, “Ni aún el Padre juzga a nadie, sino TODO juicio se lo ha confiado al Hijo.”
Hablando con los religiosos de aquel tiempo, el Señor Jesús dijo:

Mateo 15:7-9
¡Hipócritas! Bien profetizó Isaías de vosotros cuando dijo:
"Este pueblo con los labios me HONRA, pero su corazón está muy lejos de mi.
Mas en vano me rinden culto, enseñando como doctrinas preceptos de hombres".


HONRAR al PADRE, significa CREER y VALORAR su PALABRA.
Sin mezclarla con DOCTRINAS de HOMBRES.....
Quien quiera HONRAR al PADRE, debe enseñar CONFORME A LA DOCTRINA ESCRITA en sus mandamientos.
Quien quiera HONRAR al HIJO, debe enseñar CONFORME A LA DOCTRINA ESCRITA en el evangelio.

2 Juan 1:9
Todo el que se desvía y no permanece en la enseñanza de Cristo, no tiene a Dios; el que permanece en la enseñanza tiene tanto al Padre como al Hijo.


Sin embargo, tal como antes...
Muchos dicen HONRAR al HIJO, pero de LABIOS...NO de CORAZÓN...
Porque han preferido las DOCTRINAS de hombres, como la PLURALIDAD, TRINIDAD, LIMBO, etc...
DESHONRANDO ASÍ EL MANDAMIENTO DE CRISTO.

"Si ustedes permanecen en mi palabra, verdaderamente son mis discípulos"

Honrar al Hijo significa CREER en su DOCTRINA, no en la de los hombres.
Y el EVANGELIO es MUY CLARO.
DIOS JUZGARÁ MEDIANTE SU HIJO, A QUIÉN HA PUESTO COMO JUEZ.

Hechos 17:31
Porque El ha establecido un día en el cual JUZGARÁ al mundo en justicia, por medio de un Hombre a quien ha designado, habiendo presentado pruebas a todos los hombres al resucitarle de entre los muertos.