¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?



DDA

Miembro senior
6 Marzo 2018
991
13
No le sirve de nada decir que le aburre mi supuesta hipocresía cuando no es capaz de defender su propia creencia (que es precisamente esto de lo que se trata): ¿por qué será que salta a la vista que no sabe qué decir aparte de expresar su mera opinión?

Además, en referencia a lo que me dice en cierta parte de su comentario, le recuerdo que el Padre también llama a su Hijo "Dios" y no sabemos si usted creerá o no, observe:


(Hebreos 1:8) «En cambio, A SU HIJO le dice: "Tu trono, DIOS, permanece para siempre. El cetro de tu realeza es un cetro justiciero».

Y si ese trono es de un Rey en su Reino Eterno, observe ahora quién ese ese Rey y de quién ese Reino:

(2 Pedro 1:1) «y se les abrirán ampliamente las puertas del Reino eterno de nuestro Señor y Salvador JESUCRISTO».

Por cierto, qué manera más "rara" de hablar que tiene Jesús en el pasaje de
(Juan 20:17), ¿no le parece? En lugar de decir algo así como "[...] subo a nues-tro Padre, a nues-tro Dios" dice eso otro que está escrito, como DIFERENCIÁNDOSE del resto de las criaturas, ¿no le parece? «[...] sumo a MI Padre y vues-tro Padre, a MI Dios y a vues-tro Dios».

Sin aceptar cómo dio a conocer "su nombre" nuestro Elohim, es decir, cómo dio a conocer su Ser nuestro Elohim, no será capaz de aceptar que Dios es como enseña realmente la Biblia, el cual es "Trino" según su propia doc-Trina (Esencia).

Puede repetirme las veces que quiera la misma pregunta pero mejor que cambie de táctica y póngame, al menos, qué es lo que espera que le conteste (y ya me pienso si darle la razón, o no). O mejor aún, dígame qué es lo que usted respondería a su propia pregunta y ya le digo si estoy conforme, o no. Mientras tanto, puede seguir haciéndole el ridículo porque el lector puede comprobar fácilmente que ya le respondí a eso. Porque una cosa es que no esté de acuerdo con lo que yo le pongo, pero otra es que usted pretenta tomar el pelo al lector como si no fuera capaz de comprobar este mismo que ya le di contestación a su cuestión. Pero no se preocupe, se la copio y se la pego de nuevo (que poco trabajo me cuesta).


Su pregunta es muy fácil de responder: nos salva de todo. ¿Y qué significa eso de "nos salva de todo"? Pues de todo pecado, lo único que existe y que es lo que nos hace mantenernos alejados de nuestro Señor y Dios. Pero si quiere puedo responderle de otra forma, no me importa, de verdad se lo digo.

Además, ya le respondí en mi anterior mensaje aunque de distinta manera porque ya se lo dije:
la Biblia es 100% monoteísta y mientras usted nos hablara (llegado el caso) de dos salvadores, creadores, etcétera, pues se acabó: ya tiene esta "guerra" perdida.

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
La expresion de Jesus en Juan 20:17, es de la version Reina Valera 1960, pero todas las biblias dicen lo mismo.
Que la biblia es monoteista es lo q te han enseñado, pero tú poco investigas en lo q crees a ciegas, eso es lo q veo.
Veamos si sabes sobre la justicia de Dios. Siguiendo tu respuesta, 'Jesus nos salva de los pecados', ahora te pregunto; de no salvarnos de esos pecados significaria un castigo, ¿cierto..?, la pregunta es, ¿quien pone ese castigo?

Si sabes de justicia contestaras, o si al menos tienes interes, pero si no tienes interes esquivaras la pregunta de cualquier manera y seguiras sin poner a prueba en lo q crees..
(Amigo en tu misma biblia pone de probar las escrituras por si no lo sabias)(1Jn4:1)
 

DDA

Miembro senior
6 Marzo 2018
991
13
De hecho, una silla no es para calentar el culo.

Es tu problema si EL TRONO DE DIOS Y DEL CORDERO no te dice lo que deberías saber.
Ni entiendes de justicia, ni de sabiduria sobre lo q estudias, y lo peor, ni conoces al Dios q sigues.
Pero por el interes q le pones prefiero no hablar en vano contigo, q el tiempo es oro
 
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Sebas S.

Miembro senior
24 Marzo 2019
152
31
La expresion de Jesus en Juan 20:17, es de la version Reina Valera 1960, pero todas las biblias dicen lo mismo.
Que la biblia es monoteista es lo q te han enseñado, pero tú poco investigas en lo q crees a ciegas, eso es lo q veo.
Veamos si sabes sobre la justicia de Dios. Siguiendo tu respuesta, 'Jesus nos salva de los pecados', ahora te pregunto; de no salvarnos de esos pecados significaria un castigo, ¿cierto..?, la pregunta es, ¿quien pone ese castigo?

Si sabes de justicia contestaras, o si al menos tienes interes, pero si no tienes interes esquivaras la pregunta de cualquier manera y seguiras sin poner a prueba en lo q crees..
(Amigo en tu misma biblia pone de probar las escrituras por si no lo sabias)(1Jn4:1)
Pues a ver entonces... Si las Santas Escrituras cristianas no son estrictamente monoteístas en su enseñanza según vos, ¿qué son entonces? Además, le recuerdo que lo que yo llamo "Antiguo Testamento" los hebreos lo llamarían "Tanaj" y me da que si ya nos dice usted que ellos no son monoteístas pues se acabó su credibilidad en este foro. Y no, la Biblia no es una literatura ambigua que sea una parte monoteísta y otra no: ambas van bajo un mismo estandarte, una misma verdad, una misma realidad: un Dios y Señor de todos (monoteísmo puro y duro).

Respecto al tema de "Justicia y Castigo", lo que sucede es que quien peca se castiga. Y digo esto de que quien peca se castiga porque Dios imparte justicia al pecador, merecedor de la pena causada por la transgresión de sus leyes.

Finalmente, no se quede en el primer versículo de
(1 Juan 4:1), el cual dice así: «Queridos míos, no crean a cualquiera que se considere inspirado: pongan a prueba su inspiración, para ver si procede de Dios, porque han aparecido en el mundo muchos falsos profetas». Pero bien, no voy a entrar ahora en materia y menos aún con alguien que no consigo ubicarlo dentro de una religión concreta. Y por cierto, hablando de esto último, ¿a qué iglesia pertenece usted? (llegado el caso de que sea así). Me resultaría muy valiosa esta información, a ver si puedo poner a prueba la inspiración que supuestamente tiene usted...

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
 

claurup

Recién registrado
26 Mayo 2019
2
0
Dios es omnipotente y, por lo tanto, omnipresente. En su omnipotencia se hizo su cuerpo de carne para cumplir una función en la Tierra en forma visible delante de los ojos de los seres humanos, pero al mismo tiempo estaba fuera de ese cuerpo como "el Padre" en su omnipresencia y, también al mismo tiempo, su presencia por todos los lados que quiera en su omnipotencia se da en lo que se le llama "Espíritu Santo". Se trata siempre de Uno, y ese Uno es Dios que se manifiesta como quiere según su omnipotencia. Dentro de un cuerpo físico en la Tierra, se auto-limitó para ser comprendido entre seres humanos pero, al mismo tiempo estuvo fuera de dicho cuerpo sin limitaciones. Y si dices que Dios no es omnipresente, entonces tampoco es Omnipotente. Dios ya no sería Dios. En ese caso, hay que dedicarse a otra cosa.
 

Bíblico

el espíritu es la verdad
2 Julio 2018
884
34
Dios es omnipotente y, por lo tanto, omnipresente. En su omnipotencia se hizo su cuerpo de carne para cumplir una función en la Tierra en forma visible delante de los ojos de los seres humanos, pero al mismo tiempo estaba fuera de ese cuerpo como "el Padre" en su omnipresencia y, también al mismo tiempo, su presencia por todos los lados que quiera en su omnipotencia se da en lo que se le llama "Espíritu Santo". Se trata siempre de Uno, y ese Uno es Dios que se manifiesta como quiere según su omnipotencia. Dentro de un cuerpo físico en la Tierra, se auto-limitó para ser comprendido entre seres humanos pero, al mismo tiempo estuvo fuera de dicho cuerpo sin limitaciones. Y si dices que Dios no es omnipresente, entonces tampoco es Omnipotente. Dios ya no sería Dios. En ese caso, hay que dedicarse a otra cosa.
La palabra hebrea traducida: Dios, está relacionada con la palabra: Poder, Potencia.

Así que al decir: Dios (con artículo en hebreo) nos referimos al Padre, estamos hablando de la Omnipotencia de Dios.

Salmos 139:7 dice: ¿A dónde me iré de tu Espíritu? Y a dónde huiré de tu presencia?

Así que al decir: Espíritu de Dios, estamos hablando de la Omnipresencia de Dios.

En Juan 2:24-25 dice: Pero Jesús mismo no se fiaba de ellos, porque conocía a todos, y no tenía necesidad de que nadie le diese testimonio del hombre, pues él sabía lo que había en el hombre.

Así que al decir: Hijo de Dios, estamos hablando de la Omnisciencia de Dios.
 

WM2

Leyenda del foro
4 Febrero 2019
1.657
44
Panamá
JUAN VIO A DIOS


Está definición de que "ver a alguien" obliga a ver el rostro, es falsa.

Así que si pasa junto a ti tu esposa y ves sus manos su silueta, pero no viste su cara, luego entonces "ya no viste a tu esposa" ¿eso es lo que quieres decir?, si tu hijo se disfraza de árbol para una obra de teatro en la escuela, y alguien te pregunta cómo te fue en la obra de tu hijo, ¿dirás, "no lo se, no lo vi"?

Parece que ya vas entendiendo que Moises si vio a Dios, pero no vio su rostro. Bien.

Quizás esto te ayude a comprender que los israelitas vieron a Dios en la nueve, en la columna de humo, en la Roca...que Ágar efectivamente vio a Dios, y que le vieron los patriarcas, pero no en toda su grandeza y que nosotros vimos a Dios como hombre, sin la gloria que le corresponde, pero que luego Juan le vio con todo su poder y gloria?

Así que, la pregunta es ¿porqué dices como Felipe "muéstranos al Padre", como si jamás alguien le hubiese visto?

Hay alguien que vio a Dios y es Juan y le vio en el espíritu (pues DIos es espíritu) y el Señor mismo le animó para que no fuese fulminado y cayese muerto, y cuando le vio ¿qué aspecto crees que tenía Dios, si El Alfa y la Omega, el Principio y el Fin, el mismo Dios Verdadero del que hablan las escrituras?

Exactamente vio el rostro de Jesucristo en todo su esplendor y gloria,


Juan vio a Dios,

"Quien me ha visto a Mí, ha visto al Padre",

Jesús de Nazaret
A Dios nadie le ha visto jamás. Juan 1:18.

Bien sabes que Jesucristo no es el Padre (Juan 14:9), así que esa es una forma figurativa de ver al Padre.
 
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WM2

Leyenda del foro
4 Febrero 2019
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Panamá
Juan 8:43
“¿Por qué no entendéis lo que digo? Porque no podéis oír mi palabra.”

Quiere decir, en el sentido de que se negaban a creer la verdad que Jesús les predicaba.

Juan 8:43-45
“¿Por qué no entendéis lo que digo? Porque no podéis oír mi palabra. Sois de vuestro padre el diablo y queréis hacer los deseos de vuestro padre. Él fue un homicida desde el principio, y no se ha mantenido en la verdad porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, habla de su propia naturaleza, porque es mentiroso y el padre de la mentira. Pero porque yo digo la verdad, no me creéis.”

¿Te das cuenta? En contexto, eso es lo que significa; que no entendían no porque Jesús no supiera expresarse, o porque fuera algo complicado de entender, sino sencillamente porque se negaban a creerle a Jesús cuando les decía la verdad.

Lo mismo pasa con ustedes: entienden lo que se les dice, pero se niegan a creer.
Juan 8:43 ¿Por qué no entienden lo que digo?....

Dice ambas cosas: No entendían su mensaje y tampoco creían en él.
 

WM2

Leyenda del foro
4 Febrero 2019
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Dios fue visto en el AT: (El "Hijo" Jesucristo, porque al "Padre" Espíritu nadie le ha visto)

Isa 6:1 En el año que murió el rey Uzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo.
Isa 6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.


Y Juan declara que Isaías vio a JESUCRISTO Pre-Encarnación:

Juan 12:41 Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él.



Luis Alberto42
Físicamente nadie ha visto a Dios jamás. Juan 1:18.

Pero en la biblia se registran casos de visiónes o personas que pensaban que al ver a un ángel de Dios estaban viendo a Dios. En el caso de Isaías no hay por qué dudar de que se trató de una veisión.

Dios físicamente está en el cielo y nadie ha subido al cielo. Juan 3:13. ¿Subió Isaías al cielo? El único que subió al cielo es Jesucristo.
 

WM2

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4 Febrero 2019
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Dios es omnipotente y, por lo tanto, omnipresente. En su omnipotencia se hizo su cuerpo de carne para cumplir una función en la Tierra en forma visible delante de los ojos de los seres humanos, pero al mismo tiempo estaba fuera de ese cuerpo como "el Padre" en su omnipresencia y, también al mismo tiempo, su presencia por todos los lados que quiera en su omnipotencia se da en lo que se le llama "Espíritu Santo". Se trata siempre de Uno, y ese Uno es Dios que se manifiesta como quiere según su omnipotencia. Dentro de un cuerpo físico en la Tierra, se auto-limitó para ser comprendido entre seres humanos pero, al mismo tiempo estuvo fuera de dicho cuerpo sin limitaciones. Y si dices que Dios no es omnipresente, entonces tampoco es Omnipotente. Dios ya no sería Dios. En ese caso, hay que dedicarse a otra cosa.
Hola claurup.

Lo que realmente dice la biblia es que Dios envió a su Hijo. Y también que Dios estaba en su Hijo, en Cristo.

Ahora, todo lo que la biblia diga debe estar en segundo lugar con respecto a la doctrina de Cristo; es decir, nuestras interpretaciónes de ella deben depender de lo que Cristo enseñó. ¿Enseñó Cristo que era Dios?
 

horizonte-71

Umbral de la quinta frontera
En Juan 14:9 no se está diciendo que Jesucristo sea el Padre.

Esto es cierto.
No se dice que Jesucristo sea Dios.

Esto no es cierto.
Cristo nunca dijo que era Dios, pero si lo dijo de su Padre.

Con esto deberías terminar tu participación en el tema.
No se vale autoalabarse, además de todo. Cierto que Cristo no dijo ser Dios.

Eso sí, a los religiosos les ardió que Cristo dijese que Dios era Su padre, haciéndose igual a Él.

¿Ton's qué? ¿Lo dijo o no lo dijo?
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
42.546
476
JUAN VIO A DIOS


Está definición de que "ver a alguien" obliga a ver el rostro, es falsa.

Así que si pasa junto a ti tu esposa y ves sus manos su silueta, pero no viste su cara, luego entonces "ya no viste a tu esposa" ¿eso es lo que quieres decir?, si tu hijo se disfraza de árbol para una obra de teatro en la escuela, y alguien te pregunta cómo te fue en la obra de tu hijo, ¿dirás, "no lo se, no lo vi"?

Parece que ya vas entendiendo que Moises si vio a Dios, pero no vio su rostro. Bien.

Quizás esto te ayude a comprender que los israelitas vieron a Dios en la nueve, en la columna de humo, en la Roca...que Ágar efectivamente vio a Dios, y que le vieron los patriarcas, pero no en toda su grandeza y que nosotros vimos a Dios como hombre, sin la gloria que le corresponde, pero que luego Juan le vio con todo su poder y gloria?

Así que, la pregunta es ¿porqué dices como Felipe "muéstranos al Padre", como si jamás alguien le hubiese visto?

Hay alguien que vio a Dios y es Juan y le vio en el espíritu (pues DIos es espíritu) y el Señor mismo le animó para que no fuese fulminado y cayese muerto, y cuando le vio ¿qué aspecto crees que tenía Dios, si El Alfa y la Omega, el Principio y el Fin, el mismo Dios Verdadero del que hablan las escrituras?

Exactamente vio el rostro de Jesucristo en todo su esplendor y gloria,


Juan vio a Dios,

"Quien me ha visto a Mí, ha visto al Padre",

Jesús de Nazaret

Amén!
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
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Hola claurup.

Lo que realmente dice la biblia es que Dios envió a su Hijo. Y también que Dios estaba en su Hijo, en Cristo.

Ahora, todo lo que la biblia diga debe estar en segundo lugar con respecto a la doctrina de Cristo; es decir, nuestras interpretaciónes de ella deben depender de lo que Cristo enseñó. ¿Enseñó Cristo que era Dios?
Si.

Con sus dichos y sus hechos

Siendo hombre, Se hacia IGUAL a Dios

Ya te lo he explicado

Por qué lo niegas?
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
42.546
476
Si lo di
No se vale autoalabarse, además de todo. Cierto que Cristo no dijo ser Dios.

Eso sí, a los religiosos les ardió que Cristo dijese que Dios era Su padre, haciéndose igual a Él.

¿Ton's qué? ¿Lo dijo o no lo dijo?
Si, lo dijo implícitamente de muchas maneras y lo demostró de otras tantas

Para el que entiende, así es. para el que no tiene entendimiento, pues no
 

WM2

Leyenda del foro
4 Febrero 2019
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Panamá
Si.

Con sus dichos y sus hechos

Siendo hombre, Se hacia IGUAL a Dios

Ya te lo he explicado

Por qué lo niegas?
Que lo explique la biblia. ¿Por qué he de aceptar a pies juntillas tu explicación?

Dime OSO, ¿dónde Cristo explica lo que tú explicas?
 

WM2

Leyenda del foro
4 Febrero 2019
1.657
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Panamá
Si lo di

Si, lo dijo implícitamente de muchas maneras y lo demostró de otras tantas

Para el que entiende, así es. para el que no tiene entendimiento, pues no
Con lo que Cristo dijo en la biblia interpretar que es Dios es casi lo mismo que querer interpretar de los libros de Moisés que Moisés es Dios y no un enviado.