¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo del templo lo mencionas totalmente fuera de contexto ya que eso no forma parte de Juan 8.
En cuanto a tu argumento de que los judíos no entendían el mensaje de Jesús cuando les decía que Él era la luz del mundo, y que quien le siga no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida, qué bien le entendieron su mensaje, pero se hicieron los suecos porque tratando de rebajar su mensaje le dijeron que su testimonio no servía para nada porque era sólo su propio testimonio. Luego Jesús les replica de que aparte de ser su propio testimonio de sí mismo, también el Padre daba testimonio de Él. Sin embargo, al final nadie le prendió para matarle porque “aún no era su hora.” (Juan 8:12-20) En resumen, sí entendieron ese mensaje.

No es así Eddy, lee Juan 8:43.
 
Para decir que viste a alguién tienes que ver el rostro, ¿cierto? Pero aunque la escritura dice que vieron la espalda de Dios, también dice que ningún hombre puede ver su rostro. Éxodo 33:20

JUAN VIO A DIOS


Está definición de que "ver a alguien" obliga a ver el rostro, es falsa.

Así que si pasa junto a ti tu esposa y ves sus manos su silueta, pero no viste su cara, luego entonces "ya no viste a tu esposa" ¿eso es lo que quieres decir?, si tu hijo se disfraza de árbol para una obra de teatro en la escuela, y alguien te pregunta cómo te fue en la obra de tu hijo, ¿dirás, "no lo se, no lo vi"?

Parece que ya vas entendiendo que Moises si vio a Dios, pero no vio su rostro. Bien.

Quizás esto te ayude a comprender que los israelitas vieron a Dios en la nueve, en la columna de humo, en la Roca...que Ágar efectivamente vio a Dios, y que le vieron los patriarcas, pero no en toda su grandeza y que nosotros vimos a Dios como hombre, sin la gloria que le corresponde, pero que luego Juan le vio con todo su poder y gloria?

Así que, la pregunta es ¿porqué dices como Felipe "muéstranos al Padre", como si jamás alguien le hubiese visto?

Hay alguien que vio a Dios y es Juan y le vio en el espíritu (pues DIos es espíritu) y el Señor mismo le animó para que no fuese fulminado y cayese muerto, y cuando le vio ¿qué aspecto crees que tenía Dios, si El Alfa y la Omega, el Principio y el Fin, el mismo Dios Verdadero del que hablan las escrituras?

Exactamente vio el rostro de Jesucristo en todo su esplendor y gloria,


Juan vio a Dios,

"Quien me ha visto a Mí, ha visto al Padre",

Jesús de Nazaret
 
No es así Eddy, lee Juan 8:43.
Juan 8:43
“¿Por qué no entendéis lo que digo? Porque no podéis oír mi palabra.”

Quiere decir, en el sentido de que se negaban a creer la verdad que Jesús les predicaba.

Juan 8:43-45
“¿Por qué no entendéis lo que digo? Porque no podéis oír mi palabra. Sois de vuestro padre el diablo y queréis hacer los deseos de vuestro padre. Él fue un homicida desde el principio, y no se ha mantenido en la verdad porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, habla de su propia naturaleza, porque es mentiroso y el padre de la mentira. Pero porque yo digo la verdad, no me creéis.”

¿Te das cuenta? En contexto, eso es lo que significa; que no entendían no porque Jesús no supiera expresarse, o porque fuera algo complicado de entender, sino sencillamente porque se negaban a creerle a Jesús cuando les decía la verdad.

Lo mismo pasa con ustedes: entienden lo que se les dice, pero se niegan a creer.
 
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Juan 8:43
“¿Por qué no entendéis lo que digo? Porque no podéis oír mi palabra.”

Quiere decir, en el sentido de que se negaban a creer la verdad que Jesús les predicaba.

Juan 8:43-45
“¿Por qué no entendéis lo que digo? Porque no podéis oír mi palabra. Sois de vuestro padre el diablo y queréis hacer los deseos de vuestro padre. Él fue un homicida desde el principio, y no se ha mantenido en la verdad porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, habla de su propia naturaleza, porque es mentiroso y el padre de la mentira. Pero porque yo digo la verdad, no me creéis.”

¿Te das cuenta? En contexto, eso es lo que significa; que no entendían no porque Jesús no supiera expresarse, o porque fuera algo complicado de entender, sino sencillamente porque se negaban a creerle a Jesús cuando les decía la verdad.

Lo mismo pasa con ustedes: entienden lo que se les dice, pero se niegan a creer.

Has dado en el clavo

Así es

Ese es el problema de arrianos y unitarios que heredaron esta su incredulidad

Ese es todo su lío, su estado espiritual decadente, falto de fe. La incredulidad es eso

Lo demás, la presencia de ellos en el foro, si vemos con atención, solo es un discurso gastado para tratar de justificar su propia incredulidad. Tratan de sustentarla en el lugar menos pensado: en las propias escrituras.

Las leen, las entienden, incluso les parece que en ellas tienen la vida eterna, cuando lo que tienen es una falta de revelación, comunión y de fe en Jesucristo.

Tratan de llenar su mente de razones, cuando el vacío en sus corazones es lo que les tiene en el peor estado: religiosos incrédulos, como estuvieron los religiosos en tiempos de Cristo en la tierra

Paz
 
A Jesucristo se le puede llamar Dios porque... es Dios, porque... fuera de Él nada es posible (Jn 1:1-3). Sin dejar de ser Dios, se hizo hombre después y es como tal que empieza a llamar a Dios su Padre pasando a ser el Hijo unigénito de Dios. Nada de eso cambia su Deidad inicial mostrada en Juan 1:1-3. Es cuestión no de pensar, sino de creer sin reservas lo que está escrito.
Te sigo diciendo q el sacrificio de Cristo es incompatible con la trinidad, y ni siquiera eres capaz de preguntar el por q es incompatible. Definitivamente es como hablarle a una pared, os gusta autoengañaros. No voy a seguir intentando q entiendas, cuando uno no quiere entender. Es perder tiempo..
 
Te sigo diciendo q el sacrificio de Cristo es incompatible con la trinidad, y ni siquiera eres capaz de preguntar el por q es incompatible. Definitivamente es como hablarle a una pared, os gusta autoengañaros. No voy a seguir intentando q entiendas, cuando uno no quiere entender. Es perder tiempo..
Siendo Dios, se rebajó a la condición de hombre para sacrificarse en la cruz.

Filipenses2:5-11
“Haya, pues, en vosotros esta actitud que hubo también en Cristo Jesús, el cual, aunque era en forma de Dios, no consideró su igualdad a Dios como algo a qué aferrarse, sino que se despojó a sí mismo tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres. Y hallándose en forma de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le confirió el nombre que es sobre todo nombre, para que al nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra, y toda lengua confiese que Jesucristo es Señor, para gloria de Dios Padre.”
 
Para decir que viste a alguién tienes que ver el rostro, ¿cierto? Pero aunque la escritura dice que vieron la espalda de Dios, también dice que ningún hombre puede ver su rostro. Éxodo 33:20

Dios fue visto en el AT: (El "Hijo" Jesucristo, porque al "Padre" Espíritu nadie le ha visto)

Isa 6:1 En el año que murió el rey Uzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo.
Isa 6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.


Y Juan declara que Isaías vio a JESUCRISTO Pre-Encarnación:

Juan 12:41 Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él.



Luis Alberto42
 
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JUAN VIO A DIOS




Hay alguien que vio a Dios y es Juan y le vio en el espíritu (pues DIos es espíritu) y el Señor mismo le animó para que no fuese fulminado y cayese muerto, y cuando le vio ¿qué aspecto crees que tenía Dios, si El Alfa y la Omega, el Principio y el Fin, el mismo Dios Verdadero del que hablan las escrituras?

Exactamente vio el rostro de Jesucristo en todo su esplendor y gloria,


Juan vio a Dios,

"Quien me ha visto a Mí, ha visto al Padre",

Jesús de Nazaret

Aunque seguramente no querrais creerme os dire que exactamente lo mismo que describe Juan en Apocalipsis 1:12-16 lo vieron mas o menos una trentena de personas en un culto en mi poblacion a traves de mi persona. Tambien he visto en revelacion la misma figura astral de Dios , Y no os podeis imaginar lo majestuoso y escalofriante que es el Alarido de esa figura de Dios en el espacio.

¡¡¡ Gloria a Dios !!!
 
Te sigo diciendo q el sacrificio de Cristo es incompatible con la trinidad, y ni siquiera eres capaz de preguntar el por q es incompatible. Definitivamente es como hablarle a una pared, os gusta autoengañaros. No voy a seguir intentando q entiendas, cuando uno no quiere entender. Es perder tiempo..
A ver, que yo tengo curiosidad: ¿por qué el sacrificio de Cristo (según usted) es "[...] incompatible con la Trinidad"?

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 
a traves de mi persona.

Cristo no necesita revelarse a traves de tu persona. El puede revelarse a traves de su misma persona.

he visto en revelacion la misma figura astral de Dios ,

seguramente no querrais creerme

You got it baby!


Mat 24:23 Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis.

Luis Alberto42
 
Cristo no necesita revelarse a traves de tu persona. El puede revelarse a traves de su misma persona.





You got it baby!


Mat 24:23 Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis.

Luis Alberto42
En verdad dije lo que dije para ver si a alguien le interesaba el tema y luego contar más detalles sobre esa experiencia pero no pasa nada eres muy libre de creer y opinar desdeluego.
Lo único que te puedo decir es que en lo poco que aporto aquí en el foro yo no miento en nada de eso puedes estar seguro aunque no me creas.

Que Dios te bendiga Luis Alberto
 
No digo que TU mientas. Pero SI que el diablo usa señales engañosas para engañar si fuese posible, a los escogidos. Cristo jamás se reveló a traves de alguien en la Escritura. Siempre fue Él mismo en persona el que se reveló.

Luis Alberto42
 
Esto de lo que hablo me ocurrió hace 21 años más o menos y no estamos hablando de la figura de Cristo sino de la imagen celestial o astral como yo le digo de Dios Verbo , la que describe Apocalipsis 1:12-16
 
Siendo Dios, se rebajó a la condición de hombre para sacrificarse en la cruz.

Filipenses2:5-11
“Haya, pues, en vosotros esta actitud que hubo también en Cristo Jesús, el cual, aunque era en forma de Dios, no consideró su igualdad a Dios como algo a qué aferrarse, sino que se despojó a sí mismo tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres. Y hallándose en forma de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le confirió el nombre que es sobre todo nombre, para que al nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra, y toda lengua confiese que Jesucristo es Señor, para gloria de Dios Padre.”
Claro amigo, cuando dice "aunque era en forma de Dios" se refiere como bien dice la palabra a q era en forma de Dios, es decir, igual a su Padre, ¿como es su Padre? Un ser celestial en forma de espiritu y poderoso. Entonces, ¿como era Cristo? igual q su padre; un ser celestial en forma de espiritu y poderoso. De ahi la expresion "aunque era en forma de Dios", sin embargo nunca dice q sea el mismo Dios padre, es obvio q es otro espiritu en la misma forma y condición del Padre.

No es tan dificil, el creado por Dios, en la misma forma de Dios, pudo bajar y morir, y Dios padre no puede morir, por q son espiritus diferentes(Ap1:18)
 
A ver, que yo tengo curiosidad: ¿por qué el sacrificio de Cristo (según usted) es "[...] incompatible con la Trinidad"?

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Es sorprendente como dais por sentado las cosas sin investigar, aferrandoos a doctinas y enseñanzas q nadie comprueba.

Nose si lo entenderas a la primera pero es mas facil de entender de lo q parece;
Si Dios y Jesus fuesen el mismo ser, Dios nos estaria liberando del castigo gratuitamente sin pago alguno por nuestra parte, eso seria saltarse su propia justicia.
Sin embargo, si Dios y Jesus son seres distintos, Jesus en rescate paga el precio q nos pide a nosotros el Padre.
Si a Adan por desobediencia le aplico con justicia un castigo. Con justicia tambien exige un pago para quitar ese castigo, siendo Jesus quien lo paga en sacrificio.
Dios no puede ser el que cubra tal pago, por q es Dios mixmo quien lo exige y lo puso..

Espero lo entiendas, Dios es todo amor, pero tambien es justo, y uno de sus 4 atributos es la justicia q no puede saltarse
 
Claro amigo, cuando dice "aunque era en forma de Dios" se refiere como bien dice la palabra a q era en forma de Dios, es decir, igual a su Padre, ¿como es su Padre? Un ser celestial en forma de espiritu y poderoso. Entonces, ¿como era Cristo? igual q su padre; un ser celestial en forma de espiritu y poderoso. De ahi la expresion "aunque era en forma de Dios", sin embargo nunca dice q sea el mismo Dios padre, es obvio q es otro espiritu en la misma forma y condición del Padre.

No es tan dificil, el creado por Dios, en la misma forma de Dios, pudo bajar y morir, y Dios padre no puede morir, por q son espiritus diferentes(Ap1:18)
¿Sólo eso es el Padre para ti? ¿Sólo un ser celestial en forma de espíritu y poderoso como cualquier otro ser celestial? Vaya manera de rebajar aún al propio Padre.
 
No es tan dificil, el creado por Dios, en la misma forma de Dios, pudo bajar y morir, y Dios padre no puede morir, por q son espiritus diferentes

Sorbida es la muerte en victoria. Por lo tanto, sigue siendo válida la sentencia: Dios no puede morir porque CRISTO ES LA RESURRECCIÓN Y LA VIDA.

El oráculo del profeta no fue mentira: EMANUEL (Dios con nosotros) es Cristo, no importa que los guerrilleros teocráticos intenten corromper el mensaje evangélico. Simplemente NO pueden.
 
Es sorprendente como dais por sentado las cosas sin investigar, aferrandoos a doctinas y enseñanzas q nadie comprueba.

Nose si lo entenderas a la primera pero es mas facil de entender de lo q parece;
Si Dios y Jesus fuesen el mismo ser, Dios nos estaria liberando del castigo gratuitamente sin pago alguno por nuestra parte, eso seria saltarse su propia justicia.
Sin embargo, si Dios y Jesus son seres distintos, Jesus en rescate paga el precio q nos pide a nosotros el Padre.
Si a Adan por desobediencia le aplico con justicia un castigo. Con justicia tambien exige un pago para quitar ese castigo, siendo Jesus quien lo paga en sacrificio.
Dios no puede ser el que cubra tal pago, por q es Dios mixmo quien lo exige y lo puso..

Espero lo entiendas, Dios es todo amor, pero tambien es justo, y uno de sus 4 atributos es la justicia q no puede saltarse

Entonces señor "DDA", si según usted Dios no pagó el rescate (recuerde sus propias palabras: "[...] Jesús en rescate paga el precio"), ¿qué criatura es la que paga y hace el acto de liberar (salvar) a toda la humanidad?

Piense bien su respuesta porque si nos presenta a dos (o más) seres como "salvadores", "creadores" (etcétera), pues me lo va a poner muy fácil para demostrarle con la Biblia que respecto a "Salvador
y Creador" solo un Ser: "Dios y Señor" nuestro. O si lo prefiere, "Señor y Dios" nuestro (porque la pluralidad de las palabras "Dios y Señor, Señor y Dios" no alteran la unidad de referirnos a un único Ser, ¿verdad?).

Ya nos dice algo en cuanto pueda.

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
 
Hola como estan, primero estoy triste por que me acaban de expulsar de otro foro de por vida, se llama "foro cristiano evangelico ekklesia viva", fui siempre respetuoso, como lo fui en este foro, pero me expulsaron por intolerancia religiosa, apenas daba alguna opinion diferente a la que ellos tenian y al momento me borraban mi mensaje, hasta que me votaron, algo asi como que (los creadores del foro seguro) borraban lo que no querian leer, si hubiera habido algun tipo de inquisicion creo que me hubieran quemado vivo, jeje, nunca espere tal intolerancia religiosa en un foro, en fin.
La verdad no hay como este foro donde cualquiera respetuosamente puede dar su opinion y no esperar que alguien te este votando por ello.
bueno, abri este tema por que veo que bastantes cristianos defienden el punto de vista de que Jesus es Dios, pero en la Biblia no encuentro esto, Jesus nunco dijo que era Dios, ¿que opinan ustedes?
Tal vez este equivocado.
Saludos.
ekklesia viva es un foro Luterano, antes estuve ahi y se ofendieron mucho cuando saque a la luz que la iglesia Luterana acogio ministros incluso matrimonios LGTB.
Juan 10:30 30Yo y el Padre somos uno. 31Los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.

Los judios entendieron que Jesus dijo que era Dios pero vos no, por eso lo querian apedrear porque consideraron su dicho blasfemo.
 
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