horizonte-71;n3305899 dijo:
QUERIDP hORIZONTE DE LOS HORIZONTES DE LA LUZ INCREADA SIN CREPÚSCULO, me encanta esta respuesta y frases en español... gusto en saludarte, lástima no tengo tiempo para participar en el foro...Jaris para ti y los tuyos!!!
¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
- Autor el cristianismo
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QUERIDP hORIZONTE DE LOS HORIZONTES DE LA LUZ INCREADA SIN CREPÚSCULO, me encanta esta respuesta y frases en español... gusto en saludarte, lástima no tengo tiempo para participar en el foro...Jaris para ti y los tuyos!!!
leonés n;n3305880 dijo:
Divino solo es aplicable a Dios...a no ser que estés hablando del panteón de las divinidades paganas, claro.
Pablo no dijo que el Hijo no fuera Dios y esto ya te lo he explicado hasta el cansancio.
Es muy sencillo leonés, tú no crees que Jesucristo sea Dios, eso es todo. Insisto: solo los cristianos sabemos, creemos y confesamos que Jesucristo es Dios, tú estate tranquilo que no pasa nada, formate con el resto de la humanidad, cada uno de ustedes tendrá su propia idea de quien es Jesús, entre lo que he leído que dicen de él, que solo es:
"un gran maestro"
"solo un hombre"
"siendo hombre te haces igual a Dios"
"un ángel"
"un arcángel"
"Miguel"
"un ente"
"un iluminado"
"un iniciado"
"un obrero"
"la sabiduría"
"un chalan"
"el hombre más grande"
"un hijo de Dios"
"el primer ser creado"
"un extraterrestre"
"un dios"
"un hermano de Satanás"
"un ser divino"
y la lista sigue y sigue y sigue.....
horizonte-71;n3305899 dijo:
No, no lo pueden creer las fuerzas del mal. Y de hecho, de eso se trata. Dios ocultó su sabiduría a estos enemigos (incrédulos y demás)
"Pero tú, Belén Efrata, aunque eres pequeña entre los millares de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y sus salidas han sido desde el principio, desde la eternidad" Miq 5:2
¿Quien se habría imaginado al Rey de Israel, que es Dios, montado en un pollino hijo de asna?
¿Quien hubiera sospechado que el Señor de la Creación se haría como una de sus criaturas para vencer a sus enemigos?
"La sabiduría que ninguno de los gobernantes de este siglo ha entendido, porque si la hubieran entendido no habrían crucificado al Señor de gloria" 1 Cor 2:8
leonés n;n3305881 dijo:
Veamos la conclusión de este estudio:
http://livingwater-spain.com/1Tim3_16_esp.pdf
El estudio del Dr. Trevor R Allin, concluye diciendo:
"Por lo tanto, me parece claro que de hecho el texto griego sí dice, “Dios fue manifestado en carne."
OSO;n3305924 dijo:
Suponiendo que 1 Timoteo 3:16 diga "Dios" ¿Eso significaría que el texto se refiere a una segunda persona divina de una trinidad, que fue manifestada en carne? Demasiada imaginación. De todas maneras la palabra "Dios" no tendría delante el artículo definido (no dice en griego "el Dios"), al igual que en Juan 10:33 "Respondiéronle los judíos, diciendo: No es por obra buena que te apedreamos, sino por blasfemia, y porque tú, siendo hombre, te haces a ti mismo dios" (Traducción de Pablo Besson, Evangélico Bautista).
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Pírrico;n3305926 dijo:
¿Quieres que traiga la cita en griego transliterado? Y no solo esta parte, sino otra de más atrás. Con eso tendríamos un mejor contexto y no lo solo lo que tú quieres leer.
Está bien si quieres pegarnos esa roña que llamas "trinidad". Otra cosa es que nos dejemos.
Bíblico;n3305926 dijo:
¿Y cual es al versión que más te conviene para sostener tu incredulidad?
¿En verdad crees que El Hijo se "hacia a sí mismo dios", así "dios" con minúsculas, como los ángeles, como Satanás, o como tú,...o quizás un dios más del panteón de los dioses romanos...?
No, los judíos no apedreaban a nadie por esa causa. Sino porque siendo Hombre se hacia igual a Dios. Y por eso le mataron bajo el falso cargo de "blasfemia"
Respeta, al menos Su causa.
Última edición:
OSO;n3305931 dijo:
Ya lo leí, y ese estudio no cambia nada, porque ustedes siempre hacen una eiségesis en lugar de una exégesis, buscando versículos que contradicen supuestamente a la Biblia entera, para luego afirmar que eso es la "ortodoxia".
Si o NO, es muy SUBJETIVO.OSO;n3305763 dijo:
Tú NO ERES LA VERDAD.
A los judíos, les faltó reconocer al Mesías en su tiempo, al UNGIDO de DIOS....al CRISTO de DIOS, pero ellos sabían responder QUIÉN ES DIOS.
Marcos 12:28-34
Cuando uno de los escribas se acercó, los oyó discutir, y reconociendo que Jesús les había contestado bien,
Le preguntó: "¿Cuál mandamiento es el más importante (el primero) de todos?"
Jesús respondió: "El más importante es:
ESCUCHA, ISRAEL; EL SEÑOR NUESTRO DIOS, EL SEÑOR UNO ES; Y AMARAS AL SEÑOR TU DIOS CON TODO TU CORAZON, Y CON TODA TU ALMA, Y CON TODA TU MENTE, Y CON TODA TU FUERZA.'
"El segundo es éste: 'AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO.'
No hay otro mandamiento mayor que éstos."
Y el escriba Le dijo: "Muy bien, Maestro; con verdad has dicho que EL ES UNO, Y NO HAY OTRO ADEMAS DE EL; Y QUE AMARLE A EL CON TODO EL CORAZON Y CON TODO EL ENTENDIMIENTO Y CON TODAS LAS FUERZAS, Y AMAR AL PROJIMO COMO A UNO MISMO, es más que todos los holocaustos y los sacrificios."
Viendo Jesús que él había respondido sabiamente, le dijo: "No estás lejos del reino de Dios."
Y después de eso, nadie se aventuraba a hacer más preguntas.
Note que el Señor Jesucristo RESPONDE: "NUESTRO DIOS", porque ÉL MISMO SABE QUIÉN ES DIOS...SU PADRE.
La trinidad ha sido y es una doctrina que ha perjudicado al conocimiento CORRECTO de DIOS, de su identidad.
Por eso NO PUEDEN ENTENDER QUIÉN ES DIOS.
DIOS envió el evangelio de salvación por medio de SU HIJO..para que los hombres conozcan la verdad y sean SALVOS.
1 Timoteo 2:3-5
Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador, el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al pleno conocimiento de la verdad.
Porque hay un solo Dios, y también un solo Mediador entre Dios y los hombres, Cristo Jesús hombre,
Si DIOS hubiese querido mostrarnos en evangelio que ERA TRINIDAD, lo hubiese transmitido CON PLENA Y TOTAL EXPOSICIÓN..., estuviese escrito: "soy trinidad"..., pero NO ESTÁ ESCRITO.
La trinidad NECESITÓ SER AGREGADO SIGLOS DESPUES, como un "complemento"...NO ES PALABRA DE DIOS.
El evangelio del Señor Jesucristo ES COMPLETO, NO NECESITAMOS QUITAR, NI AGREGAR NADA, la escritura ES SUFICIENTE para el pleno conocimiento de la verdad.
Tú mismo vas a probar que NO SABES IDENTIFICAR A DIOS, si te guias por la "trinidad".
Vamos a leer:
Apocalipsis 7:9-10
Después de esto miré, y vi una gran multitud, que nadie podía contar, de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos con vestiduras blancas y con palmas en las manos.
Y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a NUESTRO DIOS que está sentado en el trono, y al Cordero.
Pregunta:
¿A quién de los DOS llamaban NUESTRO DIOS?
¿A una trinidad o a DOS DIOSES o a UNO SOLO?
¿QUIÉN ES NUESTRO DIOS?
Última edición:
DDA;n3305854 dijo:
Es que no basta leer que son dos, tienes que entender por qué lo son. Y no basta leer que Jesús es Padre Eterno, se necesita creer que lo es. Y por cuanto la diminuta mente humana razona por lo que mira y puede concebir por medio de su intelecto, no llega a entender la ciencia de Dios.
La palabra dice que son dos, pero no siempre lo dijo.
Al principio no se llamó Hijo; sino “la palabra”. La palabra es la esencia de Dios. Es el mismo Dios. ¿Cómo no puedes entenderlo, cuando dice que Dios habló y las cosas fueron hechas? Asímismo leemos que la palabra ES el Hijo, quien se hizo carne y habitó entre nosotros.
La palabra ES Dios hablando:
Génesis 1:26. Entonces dijo DIOS: (¿Te das cuenta que la escritura dice que fue uno el que dijo? Fue Dios quien dijo:
“HAGAMOS AL HOMBRE” a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.
dice que una persona singular (DIOS), dijo hagamos al hombre. Y sabemos que la escritura dice que DIOS CREÓ todo cuanto existe ¿Cómo pues dice HAGAMOS? ¿Y también dice: A NUESTRA imagen?
Pero tú no quieres leer, porque no quieres aceptar lo que dice; pero te desvías a otras citas para engañarte a ti mismo; para que no entiendas ni leas lo que
DIOS CLARAMENTE DICE:
”HAGAMOS al hombre a NUESTRA imagen.
Bíblico;n3305945 dijo:
¿cual "ustedes"?. No me vengas con tus mismos prejuicios y animadversiones.
El asunto es contigo y conmigo, ahora. No hay un "ustedes" ni un "aquéllos" ni a nadie a quien culpar de tus desacuerdos. Eres tú, soy yo y una lectura, se trata, insisto, de un estudio muy completo.
El estudio que te indiqué ,cite y pedí que leyeras, pero dudo que lo hayas hecho realmente, es un estudio muy completo y puntual. Síguelo atentamente, y llegarás a la misma conclusión que el autor.
Bíblico;n3305946 dijo:
No, no metas en el mismo saco al Creador de todo, Jesucristo.
Insisto:
¿En verdad crees que El Hijo se "hacia a sí mismo dios", así "dios" con minúsculas, como los ángeles, como Satanás, o como tú,...o quizás un dios más del panteón de los dioses romanos...?
No, los judíos no apedreaban a nadie por esa causa. Sino porque siendo Hombre se hacia igual a Dios. Y por eso le mataron bajo el falso cargo de "blasfemia"
Respeta, al menos Su causa.
No puedes seguir pasando por alto, deliberadamente la singularidad, ni la deidad, del Señor, simplemente no hay manera.
Emperador;n3305955 dijo:
Todo esto ya lo he explicado y respondido en este largo epígrafe, tomate la molestia de leerlo.
Inisto:
Es la doctrina de la Trinidad la mejor explicación plausible para entender la naturaleza plural de Dios, sin caer en las herejías y contradicciones del unitarismo.
Y aunque para los católico.romanos resulte ser "un dogma de fe", para los protestantes nos parece que es la mejor explicación posible.
Solo para que te des una idea:
Para poder defender el unitarismo judío y musulmán, al Dios de la Biblia se le tiene que sustraer la deidad, divinidad y singularidad al Hijo para reducirlo a criatura (la cual no define bien a bien el unitarismo, por cierto. va desde "solo un hombre" hasta "un ángel", "un ser, "un ente", "un ayudante"; "un obrero", "un arcángel", "un chalán", "un algo como la sabiduría"...etc...)y al Espíritu Santo convertirle en cosa, despersonalizándole, quitándole Su libertad y voluntad, amén que es una herejía y una blasfemia imperdonable.Se requiere anular el soberano consejo de Dios y eliminar el concepto de Elohim, solo para empezar.Hace trizas la cristología y la posibilidad de redención.
OSO;n3305961 dijo:
NO PUDISTE RESPONDER A LAS CUESTIONES QUE TE HICE..
¿Y sabes por qué?
Porque NO PUEDES...
Porque CREES en la trinidad que es una doctrina ERRADA.
Que NO TE PERMITE RECONOCER al DIOS DE ABRAHAM, Y DIOS DE ISAAC, Y DIOS DE JACOB Y DIOS DEL SEÑOR JESUCRISTO.
El DIOS de ABRAHAM es NUESTRO DIOS.
El DIOS de ISAAC es NUESTRO DIOS.
El DIOS de JACOB es NUESTRO DIOS.
El DIOS del SEÑOR JESUCRISTO es NUESTRO DIOS.
UNO SOLO ES NUESTRO DIOS, EL MISMO PADRE DEL SEÑOR JESUCRISTO.
Hechos 3:13
El DIOS de Abraham, de Isaac y de Jacob, el DIOS de nuestros padres, ha glorificado a SU SIERVO JESÚS, al que ustedes entregaron y repudiaron en presencia de Pilato, cuando éste había resuelto poner a Jesús en libertad.
Última edición:
OSO;n3305964 dijo:
Es que cuando no se cree en Dios, se dicen tonterías en contra de Dios. Cuando se ofende al Hijo diciéndole que no es Dios, se ofende al Creador (la palabra de Dios, que se hizo carne).
Este sigue diciendo que Jesús no es Dios, cuando la escritura habla en contra de él diciendo que no le llame Padre a ningún hombre; pero Dios mismo dice: adoren a su Padre Eterno “el Hijo”.
Sí lo dice. Los ángeles adoraron a un hombre, a Jesús.