¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El_Chío;n3292513 dijo:
No. El agua es una trinidad en sus tres estados:
• Líquido
• Sólido
• Gaseoso


Y así los ejemplos se repiten tanto en el mundo del plano físico como en el escritural-espiritual.

Bien que sí, o es como Pablo recomienda, "acomodar lo espiritual lo espiritual... para que funcione.

No se...si aqui equiparas tres atributos de Dios a la trinidad, entonces ¿como podemos explicar Exodos 34: 6-7. Hay mas de tres atributos de Dios ahi.
Entiendo tu analogía del agua pero usar este tipo de explicación deja mucho que abordar. Cualquiera podría utilizar esa misma analogía y acomodarla a su gusto. Por ejemplo:

El agua tiene tres estados que representan tres dispensaciones en la historia del pueblo de Dios:

liquido = dispensación patriarcal (nomadas)

solido = dispensacion mosaica (structural)

gaseoso = dispensacion cristiana (espiritual)

¿Ya lo ves? Ahora tenemos la misma analogía pero aplicada en distintas maneras, lo cual significa que ahora se abre un gran espacio para la duda.
 
leonés n;n3292308 dijo:
Miguel Servet murió por no aceptar que Jesús era Dios e Isaac Newton hubiese tenido la misma suerte si publica lo que escribió sobre la trinidad.
Jeje, tú mencionas que muchos murieron por no aceptar que Jesús era Dios, ¿y sólo propones a dos como ejemplo? Se te olvida que miles de cristianos fueron perseguidos y muertos en masa en los primeros 300 años de la iglesia.
 
Última edición:
leonés n;n3292310 dijo:
El texto de Mateo 28:19 está cambiado. Investiga y descubre el texto verdadero.
Un cambio que no has podido respaldar sólidamente, tu única prueba sólo es porque lo dices. Estoy casi seguro que tu biblia contiene la fórmula bautismal de Mt 28:19.
 
OSO;n3292457 dijo:
Tu falacia, conocida como "petición de principio" consiste en que desacreditas tanto la deidad de Jesucristo, como la veracidad de versiones bíblicas serias, partiendo de la incredulidad de los judíos y de tus propios prejuicios religiosos.

Partes del prejuicio religioso de que Jesús no es Dios y que los judíos no creían pues decían de él que "siendo solo un hombre se hacia igual a Dios" .

Tu, como ellos ahora, también niegas su deidad, y al igual que ellos lo reduces a solo un hombre, haciendo con ello, de Jesucristo solo un hombre blasfemo y mentiroso digno de muerte en vez de aceptar que es Dios hecho hombre.

Ahora bien, hay una noticia buena y otra mala:

La primera, es que todo Israel reconocerá quién es "Jehová" (Jesucristo), como el mismo a quien traspasaron. Creerán, y se convertirán y "luego todo Israel será salvo" Aleluya!!!, como está escrito (no necesitas la prístina versión Reina y Valera para leer y ver esta profecía, pues afortunadamente, al menos hasta ahora, la espuria versión russellita no ha quitado estas palabras. ya verémos en las próximas ediciones si no la quitan, pues si no les conviene, seguro lo quitan o lo pervierten):

"Profecía de la palabra de Jehová acerca de Israel.
Jehová, que extiende los cielos y funda la tierra,
y forma el espíritu del hombre dentro de él, ha dicho:

Y derramaré sobre la casa de David,
y sobre los moradores de Jerusalén,
espíritu de gracia y de oración;
y mirarán a mí, a quien traspasaron,
y llorarán como se llora por hijo unigénito,
afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito."

Zacarías 12:1, ‬10 RVR1960

Hasta aquí, la buena noticia. La mala noticia, es que por tu incredulidad y falta de fe, por no creer en esta profecía, ni creer que Jesucristo es el gran YO SOY, morirás en tus pecados y delitos, si no te arrepientes y te conviertes.

Como está escrito:

"Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que YO SOY, en vuestros pecados moriréis." Jn 8:24

Mira, experto en falacias, las traducciones que citas están viciadas por la filosofía trinitaria. Para demostrarlo, cito los mismos versículos en otra versión, la Reina Valera Actualizada 2015:

[SUP]"[/SUP]Y derramaré sobre la casa de David y sobre los habitantes de Jerusalén un espíritu de gracia y de súplica. Mirarán al que traspasaron y harán duelo por él con duelo como por hijo único, afligiéndose por él como quien se aflige por un primogénito."

No dice: "Mirarán a mí" (refiriéndose a Jehová), como dice la traducción-revisión católica reformada Reina Valera 1569-1995. Así que de prístina u original no tiene nada esa versión, a menos que creas que la historia del cristianismo empieza con los católicos reformados.
 
Última edición:
[SUP]"[/SUP]Y derramaré sobre la casa de David y sobre los habitantes de Jerusalén un espíritu de gracia y de súplica. Mirarán al que traspasaron y harán duelo por él con duelo como por hijo único, afligiéndose por él como quien se aflige por un primogénito."

"Mirarán a mí" (refiriéndose a Jehová), como dice la traducción-revisión católica reformada Reina Valera 1569-1995. Así que de prístina u original no tiene nada esa versión, a menos que creas que la historia del cristianismo empieza con los cató


Si lo dice. Pero ha sido cambiado por los ANTICRISTOS.


Zec 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.

Eruditos JFB:

Los judíos, para eludir la conclusión de que aquel a quien ellos “traspasaron” es el Mesías Jehová, el cual dice: “Yo derramaré … espíritu,” alteraron el “mi,” cambiándolo en “él”, y representan que el “traspasado” es el mesías Ben (hijo de) José que había de sufrir en la batalla de Gog, antes que viniera a reinar el Mesías Hijo de David. Pero el hebreo y las Versiones Caldeas, Siríaca y Arabe se oponen a esto; y los antiguos judíos lo interpretaban como del Mesías.

No era Dios, era el mediador


Mira Luis Miguel, NO INVENTES. Mejor interpretanos una Balada o un Bolero de esos buenos.


Mat 1:23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros.


Luis Alberto42
 
Bíblico;n3292586 dijo:
Mira, experto en falacias,

¿Cual es al falacia? No hay tal cosa.

Luis Alberto te ha dado cátedra. Mejor presta atención en lo que te ha dicho.
 
Bíblico;n3292586 dijo:
Mira, experto en falacias, las traducciones que citas están viciadas por la filosofía trinitaria. Para demostrarlo, cito los mismos versículos en otra versión, la Reina Valera Actualizada 2015:

[SUP]"[/SUP]Y derramaré sobre la casa de David y sobre los habitantes de Jerusalén un espíritu de gracia y de súplica. Mirarán al que traspasaron y harán duelo por él con duelo como por hijo único, afligiéndose por él como quien se aflige por un primogénito."

No dice: "Mirarán a mí" (refiriéndose a Jehová), como dice la traducción-revisión católica reformada Reina Valera 1569-1995. Así que de prístina u original no tiene nada esa versión, a menos que creas que la historia del cristianismo empieza con los católicos reformados.


Bueno quizas usted sea Judio o no se que , para hablar con judios tengo la biblia traducida directamente por judios y para judios, que nada que ver con Reina Valera u otros.

Zacarias 12:10 "Y volcare sobre la casa de David y sobre los moradores de Jerusalen el espiritu de la gracia y de la imploración. Y Me mirarán a Mí, a Quien traspasaron. Y gemirán como quien gime por la muerte de su hijo único. Y sufriran como quien sufre por su primogénito.

Tanach Hebreo-Español Version castellana conforme a la tradición judía por Moisés Katznelson Volumen II Editorial SINAI, TEL-AVIV, ISRAEL.
 
TicoBiblico;n3292626 dijo:
Bueno quizas usted sea Judio o no se que , para hablar con judios tengo la biblia traducida directamente por judios y para judios, que nada que ver con Reina Valera u otros.

Zacarias 12:10 "Y volcare sobre la casa de David y sobre los moradores de Jerusalen el espiritu de la gracia y de la imploración. Y Me mirarán a Mí, a Quien traspasaron. Y gemirán como quien gime por la muerte de su hijo único. Y sufriran como quien sufre por su primogénito.

Tanach Hebreo-Español Version castellana conforme a la tradición judía por Moisés Katznelson Volumen II Editorial SINAI, TEL-AVIV, ISRAEL.

Bueno un poco dificil scanearlo pa no forzar el libro, pero se entiende (un Antiguo Testamento para Judios ortodoxos traducido por Judios Ortodoxos, ¿quien diria?
Tanach.jpg
 
Julio V;n3292312 dijo:
Te dije que Juan 10:30 no lo entiendes. Esfuérzate y trata de entenderlo.

La realidad eterna es incomprensible con nuestro criterio limitado; en esto te cedo razón.

Por tal motivo, si lo de Juan 10:30 está escrito, está bien escrito, no importa que digas que no lo entiendo porque lo escrito no es para entenderlo si no se puede. Es para aceptarlo o no.

Además tú no puedes achacar status de "texto espurio" a esto. O a ver, inténtalo...
 
Lusi Miguel;n3292592 dijo:
No era Dios, era el mediador

[...]

Pues que venga el autor de es vídeo que embebiste en tu tema, y exponga su dicho él, no tú.

En cuanto a la condición de Mediador, Cristo demuestra en ello Su deidad porque nadie podría podría tomar el libro de los juicios en sus manos.

Por otra parte, bien respondiste a la pregunta. ¿Tienes algo más que decir?
 
Luis Alberto42;n3292595 dijo:
[SUP]"[/SUP]Y derramaré sobre la casa de David y sobre los habitantes de Jerusalén un espíritu de gracia y de súplica. Mirarán al que traspasaron y harán duelo por él con duelo como por hijo único, afligiéndose por él como quien se aflige por un primogénito."




Si lo dice. Pero ha sido cambiado por los ANTICRISTOS.


Zec 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.

Eruditos JFB:

Los judíos, para eludir la conclusión de que aquel a quien ellos “traspasaron” es el Mesías Jehová, el cual dice: “Yo derramaré … espíritu,” alteraron el “mi,” cambiándolo en “él”, y representan que el “traspasado” es el mesías Ben (hijo de) José que había de sufrir en la batalla de Gog, antes que viniera a reinar el Mesías Hijo de David. Pero el hebreo y las Versiones Caldeas, Siríaca y Arabe se oponen a esto; y los antiguos judíos lo interpretaban como del Mesías.




Mira Luis Miguel, NO INVENTES. Mejor interpretanos una Balada o un Bolero de esos buenos.


Mat 1:23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros.


Luis Alberto42


Típico de los trinitarios, cuando la variante textual se convierte en texto, y dice algo distinto a su traducción preferida, acusan a "los judíos" de anticristos.
 
Pírrico;n3292451 dijo:
...Recordemos que Jesús era judío y creía en un sólo Dios, su Padre...

Raro porque también los judíos, tan judíos como Cristo, lo rechazaron e inclusive quisieron matarlo.

Y todo por decir que trabajaba lo mismo que el Padre. ¿No te parece raro, eh?
 
Pistos;n3292529 dijo:
...No se...si aqui equiparas tres atributos de Dios a la trinidad, entonces ¿como podemos explicar Exodos 34: 6-7. Hay mas de tres atributos de Dios ahi...

¡Ay, ese chío y su doctrina de caja fuerte!...

Yo me sentiría confundido también porque si solo Dios es bueno, ¿qué hacemos con las palabras de Cristo, quien dijo ser "el buen Pastor"? Tampoco olvides las palabras del salmista: "Tu buen Espíritu me guíe a tierra de rectitud".

En otras palabras, tienes un problema con eso que llamas "trinidad"... ¿Sí sabías que este foro no es católico? Porque mi naricita me dice que te he leído en otra parte...


O a lo mejor son mis nervios.
 
Bíblico;n3292634 dijo:
Típico de los trinitarios, cuando la variante textual se convierte en texto, y dice algo distinto a su traducción preferida, acusan a "los judíos" de anticristos.

No, no,,,, no te confundas. Nadie le dijo anticristos a los judíos, sino a los russellitas, pues lo son ¿no lo sabías?

Los judíos no pueden ser anticristos, pues no salieron de nosotros, pero ustedes si.
 
Bíblico;n3292586 dijo:
Mira, experto en falacias, las traducciones que citas están viciadas por la filosofía trinitaria. Para demostrarlo, cito los mismos versículos en otra versión, la Reina Valera Actualizada 2015:

[SUP]"[/SUP]Y derramaré sobre la casa de David y sobre los habitantes de Jerusalén un espíritu de gracia y de súplica. Mirarán al que traspasaron y harán duelo por él con duelo como por hijo único, afligiéndose por él como quien se aflige por un primogénito."

No dice: "Mirarán a mí" (refiriéndose [AL SEÑOR]), como dice la traducción-revisión católica reformada Reina Valera 1569-1995. Así que de prístina u original no tiene nada esa versión, a menos que creas que la historia del cristianismo empieza con los católicos reformados.

La crónica de la crucifixión de Cristo incluye esta porción de la Biblia que aparece en el antiguo testamento.

Acusarías de mentiroso a uno de los discípulos que certificó la deidad de Cristo.

Da lo mismo el "Mirarán al que traspasaron" que "Mirarán a mí, al que traspasaron"; el sentido es exactamente el mismo.
 
Bíblico;n3292634 dijo:

Típico de los trinitarios, cuando la variante textual se convierte en texto, y dice algo distinto a su traducción preferida, acusan a "los judíos" de anticristos.

No todos los judíos, sino solo quienes lo rechazaron con conocimiento de causa. No se te olvide que la salvación salió de los judíos.

Pero hay más que decir sobre tu fijación obsesiva con eso que llamas "trinidad". Tendrías que resolver, por ejemplo, lo escrito en "Bereshit" o Génesis...

"Dios creó los cielos y la tierra".

"El Espíritu Santo se movía sobre las aguas".

"Sea la luz, y fue la luz".
 
¿Por qué siempre tenemos que dar las mismas explicaciones a las personas que no aceptan la deidad de Cristo?

Bueno, la respuesta es simple: esperan que fallemos en algo dicho. Pero como lo bíblico no cambia, es fácil en un sentido responder sobre aquello que no cambia.

Unos quizá no sean malintencionados, aunque otros sí pueden ser tóxicos en extremo. Para esos que vienen a tirarnos su lodo fecal, ¿por qué no se van a catholic puntonet a hacer lo mismo que acá? Y luego nos cuentan cómo les fue.
 
horizonte-71;n3292648 dijo:
¿Por qué siempre tenemos que dar las mismas explicaciones a las personas que no aceptan la deidad de Cristo?

Bueno, la respuesta es simple: esperan que fallemos en algo dicho. Pero como lo bíblico no cambia, es fácil en un sentido responder sobre aquello que no cambia.

Unos quizá no sean malintencionados, aunque otros sí pueden ser tóxicos en extremo. Para esos que vienen a tirarnos su lodo fecal, ¿por qué no se van a catholic puntonet a hacer lo mismo que acá? Y luego nos cuentan cómo les fue.

No pueden dar explicaciones, lo cual ya cambia todo
Ustedes justificarán lo que sea, pero de explicaciones nada
 
Bueno, entonces tú tendrías que estar obligado a responder por ti y no por un video de no sé qué diablos...

Porque si piensas convertir el tema en un pinche juego de ping pong solo con habladas, no esperes que se te trate como te gusta.

Tienes que dar muchas explicaciones con eso que comentaste sobre la mediación de Cristo.