¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

leonés n;n3272774 dijo:
Análisis muy claro, Emperador, pero supongo que los trinitarios no estén de acuerdo.
No lo sé, hasta me parece que algunos tienen una versión particular de la trinidad.
 
Julio V;n3272773 dijo:
Hijo de un rey puede ser rey, pero Hijo de Dios, no puede ser Dios, porque el mismo Dios reveló que solamente era UNO.

Los ángeles son hijos de Dios y a nadie se le ocurre decir que son "Dioses Uno con el Padre".

Esto ya había sido explicado con lo de MONOGENES THEOS.

Digo, por si quieres hacerte el pendejo tú solo con todo eso que escribieste.
 
horizonte-71;n3272733 dijo:
Ese no me espanta...

El que vive entre sombras no quiere ser llevado a la luz para que sus obras no sean reprendidas.

Pero aún en la oscuridad, la presencia DEL SEÑOR está presente. El monólatra de turno no quedará impune. ¡Ya verás!

Después de morderlo a ver si no le da un Espasmo.
 
Emperador;n3272818 dijo:
No le llames así..

¿A quien?

No te referirás a Dios, ¿verdad? Porque sé muy bien sobre ese cartelito que te arde como si trajeses un trozo bien toreado de Naga Bhuta Jolokia en el ano. Y no, no somos trinitarios de tu imaginación, así que deja de hacerte el payaso.
 
Mis amigos trinitarios, no en tono despectivo, porque entiendo el entendimiento como lo han aprendido, simplemente como hermanos que estamos en proceso de edificación en la buena doctrina. Porque el Diablo "El Padre de Mentira" actúa para engañar a las Almas de este mundo, a efecto de no entender la Verdad, y Dios sabe esto, por eso nos invita a escudriñas las escrituras:

Jua_5:39 Escudriñad las Escrituras, porque os parece que en ellas tenéis vida eterna, y ellas son las que dan testimonio de mí.
Hch_17:11 Estos eran más nobles que los de Tesalónica, pues recibieron la palabra ávidamente, escudriñando cada día las Escrituras para verificar si estas cosas eran así.
Rom_8:27 Y el que escudriña los corazones sabe cuál es el intento del Espíritu, porque él intercede por los santos conforme a la voluntad de Dios.
1Co_2:10 Pero a nosotros Dios nos las reveló por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun las cosas profundas de Dios.

El hombre fue formado a la imagen y semejanza de Dios. El discernimiento y razonamiento es una cualidad de su imagen y semejanza que constantemente la usamos, cómo y en dónde? veamos:

Pro 1:1 Los proverbios de Salomón hijo de David, rey de Israel:
Pro 1:2 para conocer sabiduría y disciplina; para comprender los dichos de inteligencia;
Pro 1:3 para adquirir disciplina y enseñanza, justicia, derecho y equidad;
Pro 1:4 para dar sagacidad a los ingenuos y a los jóvenes conocimiento y prudencia.
Pro 1:5 El sabio oirá y aumentará su saber, y el entendido adquirirá habilidades.
Pro 1:6 Comprenderá los proverbios y los dichos profundos, las palabras de los sabios y sus enigmas.

Entonces como se puede afirmar que El Hijo de Dios es Dios, cuando el mismo Dios dice los contrario?

Isa_44:6 Así ha dicho Jehovah, Rey de Israel, y su Redentor, Jehovah de los Ejércitos: "Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios.
Isa_45:5 Yo soy Jehovah, y no hay otro. Aparte de mí no hay Dios. Yo te ciño, aunque tú no me conoces,


Apliquemos buena doctrina en las cosas de Dios, con una actitud de aprender y encontrar el camino de la verdad.
La doctrina de Dios es para la HUMANIDAD. Mat_24:14 Y este evangelio del reino será predicado en todo el mundo para testimonio a todas las razas, y luego vendrá el fin.

Lo que he manifestado anteriormente sé perfectamente que ya lo saben. Solo es un llamado a la consciencia.

Que Dios Nos Bendiga.
 
Forista Omolap

Todo esto ya se ha discutido punto por punto.

Ten la decencia de leer todo lo que aquí se ha discutido antes de opinar reciclando exactamente los mismos argumentos y pretextos antitrinitarios russellitas.

Es demasiado agotador estarles mostrando y demostrando exactamente lo mismo a cada uno de ustedes especialmente cuando son tantos
 
Omolap;n3272839 dijo:
Mis amigos trinitarios, no en tono despectivo, porque entiendo el entendimiento como lo han aprendido...

Tienes un modo de mezclar las citas, que parece que dices: ¡Púdranse, trintarios ignorantes!

Pero ¿qué crees? Que también el diablo lee la Biblia, y mucho mejor que tú... ¡Y eso que él es un pobre pendejo que quiso ser Dios! ¿Dónde quedarías tú, eh?

Así que no te hagas el magnánimo perdonavidas, que tus combos mal hechos solo demuestran que solo lees lo que te gusta.
 
Ya vamos sumando.

Si el mundo vive de realidades... y la Trinidad es la realidad de Dios, entonces
vamos nosotros más allá al decir que la Trinidad es la Verdad de Dios.
 
OSO;n3271804 dijo:
No, yo no niego el Nombre de Dios amigo, lo estás haciendo sistemáticamente tú, no yo

Y no. Su traducción final, no "es lo de menos" amigo.

Como está escrito:

"Me postro hacia tu santo templo y doy gracias a tu nombre por tu misericordia y tu verdad, porque has engrandecido tu nombre y tu palabra sobre todas las cosas" Sal 138:2

Así que si no sabes pronunciarlo, mejor callate que no te es dado inventarle un nombre.

Tenemos ya el Nombre que es sobre todo nombre: Jesucristo ¿porque no invocas el Nombre?

La escritura dice que el que invoque el Nombre de Dios será salvo (Joel 2:32). ¿y cual es ese Nombre de Dios en el que podemos ser salvos?

Veamos;

11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.

12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos. (Hech 4:11,12; 2:21)

Como esta escrito:

porque: TODO AQUEL QUE INVOQUE EL NOMBRE DEL SEÑOR SERA SALVO. Ro 10:13

Y, Jesucristo es El Señor.

Pero los seguidores de Russell desechan el Nombre de Dios dado a los hombres, así que prefieren inventarse otro, de tres consonantes y lo pronuncian como se les antoja. Los seguidores de aquel falso profeta -Russell- prefieren decir que son "testigos" de "JHV" (así, de plano, con solo tres consonantes, total!!!), antes que decir ser testigos de Cristo.

Ustedes seguidores de Russell, se avergüenzan de Jesucristo como su Dios y Salvador y lo desechan. Desechan la piedra angular como otros religiosos hicieron en su tiempo.

Son lo que son russellitas: unos religiosos pero totalmente reprobados por incrédulos.


Mira Sr OSO, aunq no soy partidario de informacion fuera de la biblia, en este caso el enlace q te pongo utilizan tanto toda la base biblica y esplican tan bien los textos sobre quien es el Verbo mencionado en la biblia, q te recomiendo q lo leas y aclarara tus dudas sobre lo q siempre te han enseñado.

https://m.youtube.com/watch?v=QWPylF2jla8&t=824s

Con toda buena intencion, te hara mucho bien para entenderlo. Saludos
 
horizonte-71;n3271806 dijo:
Es precisamente lo que se viene diciendo: para negar Juan 10:30, habrá que amputar lo que está escrito... como ocurre con la Triste Nueva Mierda.

No te cuelgues de la Biblia para enseñarme que te brilla la cola... que bueno, ya quisieras...


No te enojes Sr Horizonte, sin una mente relajada y sensata no se pueden analizar y comprender las cosas, te lo digo cn buena intencion eh. Aqui estamos para aclarar dudas entre todos.

Mira, en esta expresión de Jesus q te pongo de ejemplo, él ya habia resucitado de los muertos, y aun en esta situacion tampoco se presento como Dios, toma nota de sus palabras, Jesús dijo:

"No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios"(Juan 20:17).

Espero q te sirva las sensatas y claras palabras de Jesus
 
horizonte-71;n3272833 dijo:
¿A quien?
No te referirás a Dios, ¿verdad? Porque sé muy bien sobre ese cartelito que te arde como si trajeses un trozo bien toreado de Naga Bhuta Jolokia en el ano. Y no, no somos trinitarios de tu imaginación, así que deja de hacerte el payaso.
Evidentemente...
Ninguna palabra semejante a pluralidad o trinidad se encuentra como testimonio vivo en las ESCRITURAS.
Tanto "pluralidad de DIOS" o "trinidad", SON PALABRAS de HOMBRES, NO DE DIOS.
 
Emperador;n3272878 dijo:
Evidentemente...
Ninguna palabra semejante a pluralidad o trinidad se encuentra como testimonio vivo en las ESCRITURAS.
Tanto "pluralidad de DIOS" o "trinidad", SON PALABRAS de HOMBRES, NO DE DIOS.

Ese hueso antitrinitario tan roído ya debería darte vergüenza tratar de usarlo en el foro.

Negar la prístina doctrina de la Trinidad, la hermenéutica, la teología, la escatologia bajo el argumento de que “son palabras de hombre” solo te hace ver como lo que en realidad eres

Otro anti cristiano más que niega a priori la deidad del Señor Jesucristo.
 
OSO;n3272879 dijo:
Ese hueso antitrinitario tan roído ya debería darte vergüenza tratar de usarlo en el foro.
Negar la prístina doctrina de la Trinidad, la hermenéutica, la teología, la escatologia bajo el argumento de que “son palabras de hombre” solo te hace ver como lo que en realidad eres
Otro anti cristiano más que niega a priori la deidad del Señor Jesucristo.
Para que fuese prístina, el SEÑOR JESUCRISTO tendría que haberlo usado
Pero NO, esa palabra NO LE PERTENECE..
NO ES PALABRA NI DEL PADRE, NI DEL HIJO.


Juan 8:31
Entonces Jesús decía a los Judíos que habían creído en El: "Si ustedes permanecen en Mi palabra, verdaderamente son Mis discípulos;


Juan 15:7
"Si permanecen en Mí, y Mis palabras permanecen en ustedes, pidan lo que quieran y les será hecho".

2 Juan 1:9
Todo el que se desvía y no permanece en la enseñanza de Cristo, no tiene a Dios; el que permanece en la enseñanza tiene tanto al Padre como al Hijo.


Acéptalo.
 
Emperador;n3272880 dijo:
Para que fuese prístina, el SEÑOR JESUCRISTO tendría que haberlo usado

Y eso?

En que te fundamentas para decir eso?


Hay muchas cosas que el Señor no dijo.

Él no habló tampoco de "teología"...y he aquí que hay teología y sin ella poco entendemos de la naturaleza de Dios, lo mismo sucede con la eclesiología y la cristología, con la doctrina de la predestinación o qué decir de la hermenéutica y la lingüística y de tantas otras herramientas para tratar de entender y explicar tantas cosas acerca de Dios.

Comprende de una vez esto:

Dios se ha ido revelando a través de los siglos, y por último se reveló a traves de su unigénito y las escrituras dicen que su unigénito fue resucitado por el poder de Dios (Jesucristo es poder de Dios), que Jesucristo mismo edificó su propio templo en tres días y que el Espíritu de Dios le levantó de los muertos.

Y entender y reconocer ésto, no es ni "desviarse" ni dejar de permanecer en la sana doctrina como tú equivocadamente acusas, descontextualizando textos de las escrituras que no son para darte la razón bajo ninguna circunstancia.

Como comprenderas, solo mediante la prístina doctrina de la Trinidad -la que tu rechazas a priori, por puros prejuicios religiosos-, se puede explicar de una manera plausible y sin error, cómo es que en la resurrección participan tres divinas personas con capacidad de dar la vida, especialmente cuando la segunda de ellas es en si misma la resurrección y la vida.
 
Emperador;n3272749 dijo:
El Hijo es un DIOS (una divinidad) que se sujeta al DIOS de quién proceden todas las cosas, es un Señor que se sujeta al SEÑOR que le sujetó todas las cosas.
La Biblia no niega que existan otros DIOSES.



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Veamos cómo cae el reciclado "argumento" tan tuyo y tan de los seguidores del falso profeta Russell:

"Ved ahora que yo, yo soy,
Y no hay dioses conmigo;
Yo hago morir, y yo hago vivir;
Yo hiero, y yo sano;
Y no hay quien pueda librar de mi mano."
Dt 32:39

Por tanto, no puede haber un "dios" delante de Dios.

Si Jesucristo fuera "un dios" como tu filosofía de Gepeto y Pinocho afirman, entonces Jesucristo no podría estar frente a Dios ni (Ex 20:3)
 
Empeorador;n3272878 dijo:
Ninguna palabra semejante a pluralidad o trinidad se encuentra como testimonio vivo en las ESCRITURAS.
Tanto "pluralidad de DIOS" o "trinidad", SON PALABRAS de HOMBRES, NO DE DIOS.

Bueno... ¿Y qué quieres que te diga? ¿Te regalo unos cuadernos? ¿Te compro un helado o qué?

Me parece que no hay cierto tipo de palabras y terminologías que se usan en la teología cristiana, y eso no corrompe el mensaje bíblico en absoluto.

Me recuerdas a alguien que deciá que antes del libro del profeta isaías, Dios no amaba porque no podía.
 
OSO;n3272887 dijo:
Y eso?
En que te fundamentas para decir eso?
Hay muchas cosas que el Señor no dijo.
Él no habló tampoco de "teología"...y he aquí que hay teología y sin ella poco entendemos de la naturaleza de Dios, lo mismo sucede con la eclesiología y la cristología, con la doctrina de la predestinación o qué decir de la hermenéutica y la lingüística y de tantas otras herramientas para tratar de entender y explicar tantas cosas acerca de Dios.
Comprende de una vez esto:
Dios se ha ido revelando a través de los siglos, y por último se reveló a traves de su unigénito y las escrituras dicen que su unigénito fue resucitado por el poder de Dios (Jesucristo es poder de Dios), que Jesucristo mismo edificó su propio templo en tres días y que el Espíritu de Dios le levantó de los muertos.
Y entender y reconocer ésto, no es ni "desviarse" ni dejar de permanecer en la sana doctrina como tú equivocadamente acusas, descontextualizando textos de las escrituras que no son para darte la razón bajo ninguna circunstancia.
Como comprenderas, solo mediante la prístina doctrina de la Trinidad -la que tu rechazas a priori, por puros prejuicios religiosos-, se puede explicar de una manera plausible y sin error, cómo es que en la resurrección participan tres divinas personas con capacidad de dar la vida, especialmente cuando la segunda de ellas es en si misma la resurrección y la vida.
Bueno, entonces leamos:

1 Juan 2:24
En cuanto a ustedes, que permanezca en ustedes lo que OYERON desde el principio.
Si en ustedes permanece lo que oyeron desde el principio, ustedes también permanecerán en el Hijo y en el Padre.


¿Qué oyeron desde el principio?
Evidentemente el evangelio, que les fueron enseñados VERBALMENTE, es decir LAS PALABRAS del Señor Jesucristo.

Solo ellos recibieron la doctrina del Señor Jesucristo, "tal cual" les fue encomendada.
Si alguno intentaría enseñar una doctrina diferente, ni siquiera era digno de recibir un saludo.


2 Juan 1:10
Si alguien viene a ustedes y no trae esta enseñanza (doctrina), no lo reciban en casa, ni lo saluden,


Pero lamentablemente, como fue profetizado siglos después de la muerte de los apóstoles, entraron FALSAS ENSEÑANZAS, que además fueron constituidas y establecidas por coacción.
Ahora después de muchos siglos, pocos la cuestionan, y muchos como tú la consideran "prístina".
¿Quién habló de Trinidad o de Pluralidad en el primer siglo?, NADIE que se llame cristiano.

Palabras como "teología", "apología", etc. son conceptos latinos, cuyo USO ni siquiera es necesario para la enseñanza del evangelio.

Pero como BIEN refieres, DIOS AHORA "en estos últimos días", YA nos reveló SUS PALABRAS desde hace muchos siglos.
HOY, NADIE QUE SEA CRISTIANO TIENE AUTORIDAD PARA INTRODUCIR OTRAS PALABRAS, porque ES EXACTO y SUFICIENTE.


Hebreos 1:1
DIOS, habiendo hablado hace mucho tiempo, en muchas ocasiones y de muchas maneras a los padres por los profetas, en estos últimos días nos ha hablado por su Hijo, a quien constituyó heredero de todas las cosas, por medio de quien hizo también el universo.


No se requiere de algo más.
Sin embargo, nosotros sabemos que los apostatas introdujeron doctrinas FALSAS con COACCIÓN, pues no servían a DIOS, porque no tenian AMOR al prójimo.


1 Timoteo 4:1
Pero el Espíritu dice claramente que en los últimos tiempos algunos apostatarán de la fe, prestando atención a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios,


Y eso es lo que probadamente ocurre en estos tiempos.
No se requiere de alguna filosofía pagana, para conocer a DIOS.


Hechos 20:29
Sé que después de mi partida, vendrán lobos feroces entre ustedes que no perdonarán el rebaño.


La doctrina de la trinidad, quieras aceptarlo o no.., es producto de un grupo de hombres MALOS que se vistieron de cordero, siendo por dentro eran lobos voraces que luego avasallaron contra todo aquel que pudiese objetarla, así fue constirtuida esa FALSA DOCTRINA.
Y ES FALSA, porque NO EXISTE, NO ESTÁ en la Biblia, ni formó NUNCA parte de la educación cristiana en la IGLESIA del tiempo de los apóstoles.
 
Me parece que no entiendes Emperador que la doctrina de la Trinidad no se opone sino permite entender el evangelio de y para salvación en donde:

El Padre da a Su Hijo como propiciacion por nuestros pecados

El Hijo viene a lo suyo y satisface la justicia del Padre

El Espíritu Santo nos redarguye de pecado y nos lleva al Hijo

Padre, Hijo y Espíritu Santo en perfecta armonía actuando para nuestra salvación. Ese es el evangelio.

Lamento no entiendas ni el evangelio ni la doctrina de la Trinidad