¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La Sombra;n3272594 dijo:
Todo lo que has escrito es una tremenda falacia.

El único creador es Dios, y Dios Todopoderoso sólo es el Padre.

Me parece que deberías quitar, entre otros fragmentos, el de Juan 1:1-4. ¿En dónde está la falacia, eh?

Sigue manchándote, y ya verás cómo juego palillos chinos con tus greñas, cabrón...
 
Julio V;n3272555 dijo:
Si el Hijo mismo tiene que sujetarse a Dios, es aventurero decir que el Hijo también es Dios, sin embargo, dices que no caes en el politeísmo.

Pones cosas competamente distintas, todo con tal de seguirle el juego al wey del Empeorador... Tú quédate con tu puto politeísmo; no lo necesitamos.

En cuanto a la sujeción, eso no significa servilismo. De nueva cuenta, el trono de Dios y del Cordero te desmentirá siempre.
 
OSO;n3272599 dijo:
¿seguro?

Tu lo niegas, Juan lo afirma:"…Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

Porque en El fueron creadas todas las cosas, tanto en los cielos como en la tierra, visibles e invisibles; ya sean tronos o dominios o poderes o autoridades; todo ha sido creado por medio de El y para El. Col 1:16

Por la fe entendemos que el universo fue preparado por la palabra de Dios, Heb 11:3 Jesucristo es el Verbo, la Palabra, el Hálito de Dios. No hecho

Y claro que Jesucristo es el Todopoderoso que ha de venir: (AP 1:8) Pruébalo
 
Natanael1;n3272604 dijo:
¿Cuando piensas leer la biblia?

1- EL ÚNICO CREADOR ES DIOS

16. Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

¿Quién es en El?

Esta afirmación prueba que el Hijo es Dios.

Este texto:

7. He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.
8. Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso[/COLOR]. Este verso se refiere al Padre.

Te cuesta dificultad captar que el Todopoderoso permitió que lo traspasaran para salvarte a ti de la condenación eterna (2Cor.5:21).No a Él, a su Hijo

Ahora mira al Todopoderoso reinando:

Apocalipsis 11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor Y DE SU CRISTO; y él reinará por los siglos de los siglos.

31. Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
32. y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
33. Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.

17. En aquel tiempo llamarán a Jerusalén: Trono de Jehová, y todas las naciones vendrán a ella en el nombre de Jehová en Jerusalén; ni andarán más tras la dureza de su malvado corazón.

No se puede adorar a una criatura...no está permitido, es pecado de idolatría...pero la orden respecto al Hijo es muy clara:

Hebreos 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
ADÓRENLE TODOS LOS ÁNGELES DE DIOS.

Quién no adore al Señor Jesucristo sea anatema, el Señor viene.

Aquí lo contemplamos en el mismo Trono del Padre recibiendo adoración de la misma manera que el Padre, leemos:

Apocalipsis 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está SENTADO EN EL TRONO, Y AL CORDERO, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.

Natanael1
 
Todo indica que tenemos otro Troll, un destroyer más.
 
A todo Estimados, oid mi pequeño razonamiento. Lo que diré no debe de contradecir ningún principio revelado por Dios a la humanidad.

"Si Dios creó todo cuanto existe; que había antes de toda la creación? Pues sencillo, solo Dios. Pues solo Dios es ETERNO., y todo lo creado por Dios, tiene un principio y un final a voluntad de Dios."

Ahora veamos la revelación de Dios en Colosenses. Mi entender entre lineas color rojo en el siguiente contexto.

Col 1:12 Con gozo damos gracias al Padre Dios que os hizo aptos para participar de la herencia de los santos en luz.
Col 1:13 El Dios nos ha librado de la autoridad de las tinieblas (y nos ha trasladado al reino de su Hijo amado,
Col 1:14 en quien tenemos redención, el perdón de los pecados.
Col 1:15 El Hijo es la imagen (Enfatizo solo Imagen) del Dios invisible, el primogénito (Primero creado) de toda la creación;
Col 1:16 porque en él Hijo fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él Hijo y para él Hijo.
Col 1:17 El Hijo antecede a todas las cosas, (antes de todas las cosa fue primero el Hijo y antes del Hijo, solo Dios) y en él Hijo todas las cosas subsisten.
Col 1:18 Y además, él Hijo es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia. El Hijo es el principio (el que Inicia la creación cuando Dios lo creo a su imagen), el primogénito (también) de entre los muertos, para que en todo él Hijo sea preeminente;

Más claro no habla la palabra de Dios. En este pasaje esta bien narrado, NO INTERPRETACIÓN, sino REVELACIÓN de la naturaleza del hijo, IMAGEN DE DIOS.
El Hijo tiene la imagen de Omnipotencia, Omnisciencia y Omnipresencia de Dios, PERO NO ES DIOS, es criatura creada por Dios, tuvo un principio..
EL Hijo es el creador de todo cuanto existe (versículo 16) y Rey de su misma creación (versículo 13), porque Dios por su voluntad le dio esta facultad, LA PREEMINENCIA.

SI LA REVELACIÓN ANTERIOR NO CONVENCE ALGUNO, QUE EL MISMO DIOS LE AYUDE, PORQUE YO LO ÚNICO QUE PUEDO HACER ES MOSTRAR SU PALABRA REVELADA PARA LA HUMANIDAD.

LEER DETENIDAMENTE ESTE PASAJE DE COLOSENSES, PORQUE PARECE QUE EN LA ESCRITURA HABREMOS DE ENCONTRAR LA VERDAD.

Dios Nos Bendiga.
 
Omolap interpreta erróneamente:

Col 1:15 El Hijo es la imagen (Enfatizo solo Imagen) del Dios invisible, el primogénito (Primero creado) de toda la creación;

Mire, forista Omolap, El Hijo no es ningún holograma.

Tampoco es el primer creado, por cuanto el sentido de "Primogénito" aplicado al Hijo de Dios nada tiene que ver con un orden, leemos:

Sobre el término “Primogénito”:

Rom 8:29 Porque a los que conoció en su presciencia, los predestinó también para ser conformados a la imagen de su Hijo; para que él fuese el primogénito entre muchos hermanos.

Col 1:15 el cual es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación

Col 1:18 Y él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia; de la cual él es el principio, el primogénito de entre los muertos; para que en todas las cosas él tenga la preeminencia.

Heb 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios.

Rev 1:5 y de Jesucristo, que es el fiel testigo, el primogénito de entre los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. A Aquel que nos ama, y nos ha lavado de nuestros pecados en su misma sangre,

En el NT aparece en cinco ocasiones y al contemplar el contexto donde se halla este término, notamos que en ningún modo el significado de esta palabra tiene relación con el orden de nacimiento, sino de rango, de nivel, de dignidad.

Base Bíblica
En el Salmo 89:27 Dios, hablando de David, como tipo de Cristo, dice:
Psa 89:27 Yo también le pondré por primogénito,
El más excelso de los reyes de la tierra.

Es evidente, entonces, que “Primogénito” en relación con Cristo, constituye un titulo que significa distinción en rango, no de nacimiento histórico, como creen algunos grupos sectarios, como los testigos de Jehová y los que han sido influidos por el Nestorianismo, el cual despoja de ETERNIDAD a la Persona del Hijo de Dios reduciéndolo al nivel de la primera criatura y ya encarnado a Jesús, presentándolo como un hombre común y corriente.

En Ro.8:29, él es el “primogénito” en medio de muchos hermanos. El ejemplo mayor y más digno de ser imitado.

En Colosenses 1:15, después de haber creado todo, participa el Hijo de Dios por medio de la encarnación, en la Persona de Jesús, en Su propia Creación, para tener la preeminencia sobre todo. Y en el v.18 del mismo capítulo, el es el Primogénito de entre los muertos, en el sentido de mayor dignidad y majestad; es la efímera muerte del Rey, para llevar muchos hijos a Su Reino.

En Hebreos 1:5 cuando el Primogénito es introducido en el planeta tierra, a las huestes angelicales se les ordena adorarle.

NO SE PUEDE ADORAR UNA CRIATURA, ES PECADO DE IDOLATRÍA

Y otra vez en Ap.1:5 el es el Primogénito de entre los muertos y el Soberano de los reyes de la tierra, de manera que el Señor ocupa el primer lugar en todas las cosas en las cuales el puede tener la Preeminencia.

Como Primogénito, es el primero en rango.

Como Unigénito es Único Hijo del amor del Padre.

El se hizo carne, pero nunca se hizo Hijo por cuanto es Co Eterno con el Padre.

Tan cierto es esto, que así como el Padre tiene vida Eterna en sí mismo, el Hijo la posee igual, como está escrito:

Joh 5:26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo;

Y tiene Potestad para dar Vida Eterna a todo aquel que crea en El.

Joh 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.

Saludos en Cristo.
 
Y se agrega a la larga lista otro russellita más, para reciclar los mismos gastados argumentos de aquella anti cristiana secta.

No tienen llenadera, ni vergüenza
 
El único creador es Dios,

YES! Por eso leemos:

Joh 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Joh 1:2 Este era en el principio con Dios.
Joh 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.


Rev 4:11 Señor, digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas.


Pongan atencion niños! ¿Quién creó todas las cosas? El Señor !!


y Dios Todopoderoso sólo es el Padre.

YES!!! Por eso leemos:

Fil 2:11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.


Luis Alberto42
 
Omolap;n3272644 dijo:
A todo Estimados, oid mi pequeño razonamiento.

Tu "pequeño razonamiento", no es otro que el de otros russellitas y ya ha sido debida y ampliamente debatido en este largo epígrafe, por lo que te pido al igual que pido a cada nuevo o bien, en su caso, reciclado russellita que entra por primera vez, o reingresa a este largo epígrafe, que, antes de participar, se tomen la molestia de leer lo que ya se ha dicho, en vez de reciclar una vez más los viejos y gastados "razonamientos" de la WatchTower Co.

Gracias.
 
OSO;n3272632 dijo:
Todo indica que tenemos otro Troll, un destroyer más.

Ese no me espanta...

El que vive entre sombras no quiere ser llevado a la luz para que sus obras no sean reprendidas.

Pero aún en la oscuridad, la presencia DEL SEÑOR está presente. El monólatra de turno no quedará impune. ¡Ya verás!
 
Omolap;n3272644 dijo:
A todo Estimados, oid mi pequeño razonamiento...

[...]

SI LA REVELACIÓN ANTERIOR NO CONVENCE ALGUNO...

Ya con esto te descubriste. ¿Creíste que no nos daríamos cuenta?

No serás tú el primer lampareado que cree saber algo.

Pero ten calma, que acá sabrás lo muy duro que es usar el efecto Dunnig Kruger (pendejismo aplicado) donde no debes. ¡Lo lamentarás!
 
leonés n;n3272555 dijo:
Si el Hijo mismo tiene que sujetarse a Dios, es aventurero decir que el Hijo también es Dios, sin embargo, dices que no caes en el politeísmo.
El Hijo es un DIOS (una divinidad) que se sujeta al DIOS de quién proceden todas las cosas, es un Señor que se sujeta al SEÑOR que le sujetó todas las cosas.
La Biblia no niega que existan otros DIOSES.
El problema con los trinitarios, es que consideran al único DIOS VERDADERO como un conjunto de DIOSES.
DIOS

Hebreos 1:8
Pero del Hijo dice:
TU TRONO, OH DIOS, ES POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS, Y CETRO DE EQUIDAD ES EL CETRO DE TU REINO.
HAS AMADO LA JUSTICIA Y ABORRECIDO LA INIQUIDAD; POR LO CUAL DIOS, TU DIOS, TE HA UNGIDO CON OLEO DE ALEGRIA MAS QUE A TUS COMPAÑEROS.


El Hijo es DIOS, porque es un ser DIVINO pues posee la misma naturaleza del Padre, salió del Padre, fue engendrado por el Padre.
No existe otro ser semejante al Hijo en imagen y semejanza que su propio PADRE, pero no existe otro ser IGUAL AL PADRE.

Si tú eres Padre, tu hijo es imagen y semejanza tuya, pero tú NO ERES TU HIJO, NI TU HIJO ERES TÚ.
Tú eres HOMBRE (natural) y tus hijos seran HOMBRES (naturaleza).
[COLOR=inherit ! important]


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Omolap;n3272644 dijo:

Un pinchurriento razonamiento revelado: un yisus holograma... ¡Nada que ver con Cristo!

Leer la Biblia como la lee el diablo, hasta cualquier hijo de mala madre... Es como con una guitarra: fácil de tocar mal, difícil de tocar bien.
 
Última edición:
Edison Loaiza;n3272559 dijo:
No se trata de razonamiento humano.

Se trata de la Enseñanza del Espíritu Santo:

Juan 16:14 El me glorificará; porque TOMARÁ DE LO MÍO, y os lo hará saber.

Juan 16:15 TODO LO QUE TIENE EL PADRE ES MÍO; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.

Cuando un incircunciso espiritual enseña que el Hijo de Dios es una criatura, lo hace porque no tiene el Espíritu Santo.

Su razonamiento procede de su estado natural, religioso, pero sin el Hijo que comunica el Espíritu Santo, quien toma de lo de Cristo y nos lo hace saber.

«Todo lo que tiene el Padre es mío»

Para el religioso incrédulo esta frase es imposible de ser cierta, porque no ha sido sellado con el Espíritu Santo.

Su razonamiento natural es igual al razonamiento de sus antepasados religiosos, leemos:


Juan 10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, TE HACES DIOS.

Pero cuando se conviertan al Señor de cielo y de la tierra, entonces el velo se les caerá.

​​​​​​​Entre tanto, seguirán siendo soldados del dios de las tinieblas.

Para empezar nadie de los que vivieron con Jesús sabía que era Dios. Ese es un dato muy significativo. Sacáis luego de la manga que una vez resucitado, Tomás le llamó Dios cuando vio los agujeros de las muñecas de Jesús cuando instantes antes ni siquiera se creía que Dios le había resucitado.

Jesús en su vida terrenal rezando a Dios, dijo que el Padre era el único Dios, sin mencionar al Espíritu Santo o a él mismo. Pablo dice que el Padre es el único Dios y tampoco menciona a Jesús ni al Espíritu Santo.

Con toda esta información, personas que ya no vivieron con Jesús vinieron a concluir que Jesús es Dios, por lo que el grueso del cristianismo dejó de ser una confesión que adorara a un solo Dios, siendo la ICAR, la que rinde culto a las imágenes, la que custodió tan ocurrente conclusión durante más de mil años. Bueno, los trinitarios decís que no son tres, sino uno, sin embargo, para el resto del mundo son tres, pasando por una religión politeísta.

No creo que la intención de Jesús fuera la de fundar una iglesia que a ojos del resto del mundo tuviera una connotación politeísta.
 
Última edición:
OSO;n3272558 dijo:
Ya se te ha explicado también esto.

"Dios" es una de las maneras de referirse al Padre, "Señor" es la manera de referirse al Hijo, esto no significa que El Padre no sea Señor ni que el Hijo no sea Dios.

Tenemos UN Dios: ¨(El Padre, de quien proceden las cosas)
y (un Señor, por quien son todas las cosas).

No es uno o el otro. Sino uno
y el otro. No hay Padre sin el Hijo ni Hijo sin el Padre, y estos son UNO.

Esto que nos cuentas está cocinado por ti echando colorantes, conservantes y edulcurantes para que esta doctrina de la pluralidad de Dios donde Jesús también es el Padre, sea consumida por ingenuos o gente que está muy a gusto como está, ya que tiene el beneplácito de los que le rodean. Esta es una postura muy cómoda para ti.

¡Ay! OSO si dejaras de ser trinitario las complicaciones de vida que te vendrían y cuántas personas dejarían de hablarte, incluso darías lástima a muchos.

Pero bien te digo, OSO, que Jesús dijo que seguirle no era fácil.
 
Fernando;n3272612 dijo:
Lo que es nacido de la carne, carne es. Lo que es nacido del Espíritu, Espíritu es...

Esto ya te ha sido explicado (hijo de burro, burro). ¿Comprendes?

Hijo de un rey puede ser rey, pero Hijo de Dios, no puede ser Dios, porque el mismo Dios reveló que solamente era UNO.

Los ángeles son hijos de Dios y a nadie se le ocurre decir que son "Dioses Uno con el Padre".
 
Emperador;n3272749 dijo:
El Hijo es un DIOS (una divinidad) que se sujeta al DIOS de quién proceden todas las cosas, es un Señor que se sujeta al SEÑOR que le sujetó todas las cosas.
La Biblia no niega que existan otros DIOSES.
El problema con los trinitarios, es que consideran al único DIOS VERDADERO como un conjunto de DIOSES.
DIOS

Hebreos 1:8
Pero del Hijo dice:
TU TRONO, OH DIOS, ES POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS, Y CETRO DE EQUIDAD ES EL CETRO DE TU REINO.
HAS AMADO LA JUSTICIA Y ABORRECIDO LA INIQUIDAD; POR LO CUAL DIOS, TU DIOS, TE HA UNGIDO CON OLEO DE ALEGRIA MAS QUE A TUS COMPAÑEROS.


El Hijo es DIOS, porque es un ser DIVINO pues posee la misma naturaleza del Padre, salió del Padre, fue engendrado por el Padre.
No existe otro ser semejante al Hijo en imagen y semejanza que su propio PADRE, pero no existe otro ser IGUAL AL PADRE.

Si tú eres Padre, tu hijo es imagen y semejanza tuya, pero tú NO ERES TU HIJO, NI TU HIJO ERES TÚ.
Tú eres HOMBRE (natural) y tus hijos seran HOMBRES (naturaleza).
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Análisis muy claro, Emperador, pero supongo que los trinitarios no estén de acuerdo.