¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Efe-E-Pe]

Pero el símil es el mismo. En otras palabras, dos personas no se pueden fundir en una sola.

Sin divinidad, claro que no se puede.

A ti te pasa como a Nicodemo que pensaba que para salvarse había que regresar al vientre materno. Hay cientos de versículos que demuestran que Cristo no es Dios, pero si el Hijo de Dios.

También hay pruebas de la supuesta blasfemia que motivó a los judíos a querer matar a Cristo.

Sería yo como el fariseo si quisiese entender la realidad eterna como un mortal. Así no son las cosas, y tu chingado muñeco de paja tampoco va conmigo.

En cuanto a ser un buen traductor o mal traductor, no viene a cuento, porque se sabe y está demostrado por gente que saben más que tú y que yo, que hubo modificaciones y como consecuencia, las Biblias evangélicas van introduciendo textos considerados originales como la coma juanina que te trae por la calle de la amargura.

Todo lo que hice fue colocar la porción que citas, y tú no has logrado explicar lo que ahí dice. Solo te limitas a repetir tu mantra.

Pero que le vamos a hacer, es lo que hay, por lo que debemos siempre buscar la verdad, aunque a veces nos desencante porque humanamente nos hace mucha ilusión que Cristo se Dios, pero este extremo fue desmentido por él mismo, al decir que vino a hacer la voluntad del Padre.

¡Entonces la deidad de Cristo queda comprobada por Su obediencia!

Para ser «el buen Pastor», Cristo debió adoptar el carácter de cordero, obediente y fiel hasta la muerte. Siempre se predica con el ejemplo, nunca lo olvides.

 

[Efe-E-Pe]

Ya te he dicho que ese señor no consideraba la preexistencia de Cristo como el Verbo. Así que a partir de aquí se acabo el cuento de Socino que no me interesa en absoluto.

Bien, luego tampoco deberías emular a servet para presentarte como un mártir...

¡Es más! Tú mismo te pones la cáscara de plátano... ¿Recuerdas que respondiste a OSO que Dios habría de venir al mundo, del mismo modo que las profecías indican que Cristo habrá de volver a juzgar? Con esto solo confirmaste lo que está escrito en Juan 10:30.

La más triste caricatura de un mártir ni siquiera la mereces tú con todas tus gilipollas juntas. Nada has logrado tratando de quebrar el testimonio de Cristo que está contenido en lo bíblico.

 

[leonés n]

Es el problema contigo - no conmigo-, es que sigues ciegamente la herejía sociana, la cual invariablemente te lleva a un rincón sin salida.

Por esto a la pregunta ¿quien es tu Roca de salvación? no respondes, Y si te pregunto ¿quien es el Señor, tu Dios? enmudeces, y si te pregunto ¿y quien es tu Pastor? te quedas boquiabierto, pero no contestas.

Veamos algunas de tus tantas, pero tantas contradicciones:

Dado que para ti el Señor Jesucristo solo te es un hombre, le estas acusado de blasfemia, pus él siendo -para ti- "solo un hombre", resulta que acorde a sus verdugos, " siendo solo un hombre se hacia igual a Dios" no aun dios del panteón romano, como mañosamente has querido mal vender al foro), y por lo tanto sería correcto decir de "solo un un hombre" que pretendiera esto, sería acusado justamente de blasfemia..

De la misma manera, dado que para ti el Señor de todo, el Autor de la vida, es solo un hombre, te haces maldito pues has puesto tu confianza en el hombre y no en Dios.

Si dices que Jesucristo -siendo solo un hombre, para ti, desde luego- es tu salvador y no Dios, estas haciendo a Dios mentiroso, pues Él dijo que vendría a salvarnos. y que Él y no otro es nuestro Salvador.

Y la lista de contradicciones de la herejía sociana a la que estas aferrado cual a clavo caliente, continúa y continúa....

Y todo por no querer entender, creer ni confesar que "en el principio era el Verbo y el verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios."

Así que, llevas miles de epígrafes quejándote, renegando de la fe cristiana, de la trinidad, de la deidad de Jesucristo y de todo pilar del cristianismo para ir por tu cuenta en una absurda carrera hacia la herejía.

A ver OSO que no te enteras de nada y quieres tirar balones fuera a cuenta de Socino. Este Socino es un reformador italiano así que es de los tuyos.
Fausto Socino (Siena, 5 de diciembre de 1539 - Luslawice, Polonia, 4 de marzo de 1604) fue un Reformador antitrinitario italiano.
Nació en el seno de una familia acomodada, lo que le permitió dedicarse íntegramente a los estudios. Influido por su tío Lelio Socino (1529-1562), desarrolló una teología racionalista basada en el rechazo de la Trinidad, que llegaría a ser conocida posteriormente como socinianismo.

 

[leonés n]

¿No eras tu quien alegaba que en el libro de Isaías dice de Jesucristo que es "poderoso"...admirable, consejero, Dios fuerte, PADRE ETERNO???

¿O quizás, ya te retractaste?

Mira que lo tuyo es de a contentillo, Julio.

Ahora alegas que El Padre y El Hijo son UNO, pero solo en propósito, no en esencia. Ahhhhh mira! que frescura de comentario es el tuyo.

Aquí, disculpa que te lo diga, pero eso es una herejía maýuscula. No hay hijo que no sea de la misma esencia y naturaleza que su padre.

Ahora dices que son uno solo en propósito...ja! mira si más pronto cae un hablador que un cojo! ¿No decías hace apenas un rato que El Padre y El Hijo tenían voluntades "distintas", voluntades encontradas, por decir lo menos?

¿Seguimos viendo a la luz de las escrituras, esas inevitables contradicciones derivadas de la herejía sociana?

Disculpa "Dios poderoso" no es traducción correcta, sino "divino poderoso". Para que te des cuenta de tu incoherencia, Dios solamente puede ser Todopoderoso.

 

[leonés n]

¡Entonces la deidad de Cristo queda comprobada por Su obediencia!

¿Piensas de verdad que alguien que obedece puede ser Dios? Dios es el ser absoluto que no tiene que rendir cuentas a nadie. El Padre, según 1 Corintios 8:6 y Juan 17:3 es el único ser que es Dios.

 

[leonés n]

Bien, luego tampoco deberías emular a servet para presentarte como un mártir...

¡Es más! Tú mismo te pones la cáscara de plátano... ¿Recuerdas que respondiste a OSO que Dios habría de venir al mundo, del mismo modo que las profecías indican que Cristo habrá de volver a juzgar? Con esto solo confirmaste lo que está escrito en Juan 10:30.

La más triste caricatura de un mártir ni siquiera la mereces tú con todas tus gilipollas juntas. Nada has logrado tratando de quebrar el testimonio de Cristo que está contenido en lo bíblico.

El caso de Servet es totalmente distinto al de Socino.
El socinianismo es una doctrina cristiana, considerada herética por las iglesias mayoritarias, difundida por el pensador y reformador italiano Fausto Socino, aunque al parecer se inspiró en las ideas ya formuladas por su tío Lelio Socino.
La doctrina sociniana es antitrinitaria y considera que en Dios hay una única persona y que Jesús de Nazaret no existía antes de su nacimiento, aunque nació milagrosamente de la Virgen María por voluntad divina

 

[OSO]

A ver OSO que no te enteras de nada y quieres tirar balones fuera a cuenta de Socino. Este Socino es un reformador italiano así que es de los tuyos.
Fausto Socino (Siena, 5 de diciembre de 1539 - Luslawice, Polonia, 4 de marzo de 1604) fue un Reformador antitrinitario italiano.
Nació en el seno de una familia acomodada, lo que le permitió dedicarse íntegramente a los estudios. Influido por su tío Lelio Socino (1529-1562), desarrolló una teología racionalista basada en el rechazo de la Trinidad, que llegaría a ser conocida posteriormente como socinianismo.

Socino era un heterodoxo, que negó -como tú- la deidad del Señor Jesucristo.

 

[Efe-E-Pe]

¿Piensas de verdad que alguien que obedece puede ser Dios? Dios es el ser absoluto que no tiene que rendir cuentas a nadie. El Padre, según 1 Corintios 8:6 y Juan 17:3 es el único ser que es Dios.

Tu problema es no entender THEOS. ¿Tienes un ogro cacique por Dios? Lo siento por ti.

El diablo sí quería ser semejante al Altísimo, sin rendir cuentas a nadie. En cambio, el Señor Jesucristo -transparente en su confesión y obediente en su actuación- hizo lo que era correcto, tal y como el Padre esperaba para buscar y salvar lo que se había perdido.

Luego, quien está sentado en el trono es quien debe estar.

 

[Efe-E-Pe]

Disculpa "Dios poderoso" no es traducción correcta, sino "divino poderoso". Para que te des cuenta de tu incoherencia, Dios solamente puede ser Todopoderoso.

Si es divino, es Dios.

Recuerda: nadie fue digno de tomar el libro de los juicios. Solo Cristo.

 

[DDA]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En Juan 10:30 Se hace referencia a la comunión que ellos tienen El Padre y yo uno somos

Cuando un matrimonio (por ejemplo) dice; los dos, somos uno. Tú sabes muy bien q el significado no es literal por q lo componen dos personas. Que te impulsa a autoengañarte?
Saludos cn todo el respeto.

 

[Efe-E-Pe]

Cuando un matrimonio (por ejemplo) dice; los dos, somos uno. Tú sabes muy bien q el significado no es literal por q lo componen dos personas.

Tengo serias dudas si la realidad eterna puede ser bien comprendida desde nuestra propia percepción de las cosas.

Lo de Juan 10:30 no es autoengaño. Cristo no habría podido incurrir en falsedad por cuanto Él se personificó como LA VERDAD.

 

[leonés n]

Socino era un heterodoxo, que negó -como tú- la deidad del Señor Jesucristo.

Esa es tu opinión, pero Socino no creía que Cristo ya existía antes de su nacimiento como el Verbo.

 

[leonés n]

Tu problema es no entender THEOS. ¿Tienes un ogro cacique por Dios? Lo siento por ti.

El diablo sí quería ser semejante al Altísimo, sin rendir cuentas a nadie. En cambio, el Señor Jesucristo -transparente en su confesión y obediente en su actuación- hizo lo que era correcto, tal y como el Padre esperaba para buscar y salvar lo que se había perdido.

Luego, quien está sentado en el trono es quien debe estar.

Te entiendo perfectamente y conozco bien la Reforma, pero el Dios a quién oraba Abraham, Isaac, Jacob, José, etc. era unipersonal. El THEOS que dices entender no está contemplado en 1 Corintios 8:6, Juan 17:3 y otros muchos versículos.

Por su obediencia al Padre, Cristo heredará todos lo reinos de la Tierra, pero imagínate que no llega a ser obediente, ¿qué hubiese pasado?

 

[leonés n]

Si es divino, es Dios.

Recuerda: nadie fue digno de tomar el libro de los juicios. Solo Cristo.

No. El Padre y Cristo son los únicos seres de naturaleza divina, pero la voluntad de Cristo es independiente de la voluntad del Padre. Cristo pudo perfectamente no hacer la voluntad del Padre, de ahí su mérito como Hijo Unigénito.

Es que Dios solamente tiene un Hijo divino y además le ha sido fiel, qué más quieres. ¿Dime otro ser que se le acercara a ser digno para abrir el libro de los juicios?

 

[leonés n]

Cuando un matrimonio (por ejemplo) dice; los dos, somos uno. Tú sabes muy bien q el significado no es literal por q lo componen dos personas. Que te impulsa a autoengañarte?
Saludos cn todo el respeto.

Ni tampoco es literal que "más le vale sacarse un ojo". El Padre y el Hijo son uno en propósito porque la voluntad del Hijo siempre estuvo en sintonía con la voluntad del Padre.

En el matrimonio son una carne en propósito, pero ante una infidelidad de uno de los cónyuges, ya me dirás dónde se queda "que son una carne".

 

[DDA]

Tengo serias dudas si la realidad eterna puede ser bien comprendida desde nuestra propia percepción de las cosas.

Lo de Juan 10:30 no es autoengaño. Cristo no habría podido incurrir en falsedad por cuanto Él se personificó como LA VERDAD.

Por supuesto. Cristo vino en representación de su Padre, el Dios de la verdad. Tanto Juan 10:30, como el resto de la biblia inspirada, es palabra de la verdad. Lo mas que nos puede pasar desde nuestra condición (como tú dices), es q no entendamos bien algún pasaje. Pero analizándolo detenidamente, acabas comprendiendo antes o despues. Por q es perfecta.

“La palabra de Dios es viva, y ejerce poder, y es más aguda que toda espada de dos filos,...” (Hebreos 4:12).
Saludos

 

[OSO]

Esa es tu opinión, pero Socino no creía que Cristo ya existía antes de su nacimiento como el Verbo.

No, no es "mi opinión", el hereje Socino negó de Cristo todo cuanto pudo.Tu "pero" sale sobrando, pues es parte del mismo mal, no considerar que el Verbo es Dios ni que este Verbo se hizo hombre, negando todo lo dicho por Juan, sin ir más lejos.

Y tu , juntamente con él, negando la deidad del Hijo. ¿cierto?

 

[DDA]

Ni tampoco es literal que "más le vale sacarse un ojo". El Padre y el Hijo son uno en propósito porque la voluntad del Hijo siempre estuvo en sintonía con la voluntad del Padre.

En el matrimonio son una carne en propósito, pero ante una infidelidad de uno de los cónyuges, ya me dirás dónde se queda "que son una carne".

La infidelidad en el matrimonio, ese ya es otro tema. Pero estoy de acuerdo con tu respuesta. Saludos

 

[OSO]

No. El Padre y Cristo son los únicos seres de naturaleza divina, pero la voluntad de Cristo es independiente de la voluntad del Padre. Cristo pudo perfectamente no hacer la voluntad del Padre, de ahí su mérito como Hijo Unigénito.

Es que Dios solamente tiene un Hijo divino y además le ha sido fiel, qué más quieres. ¿Dime otro ser que se le acercara a ser digno para abrir el libro de los juicios?

Con otras palabras, pero estas diciendo que Jesucristo siendo divino, es Dios, esto es, de la misma naturaleza divina que el Padre,

Reconoces además que son personas distintas el Padre y el Hijo. Por tanto, un solo Dios, en personas distintas.

Ah..y claro, con tus dicho estas reconociendo además la sujeción del Hijo al Padre.

Me parece que te estas reformando.

 

[Efe-E-Pe]

Te entiendo perfectamente y conozco bien la Reforma, pero el Dios a quién oraba Abraham, Isaac, Jacob, José, etc. era unipersonal. El THEOS que dices entender no está contemplado en 1 Corintios 8:6, Juan 17:3 y otros muchos versículos.

Cosa rara que los judíos entendiesen, entre otras cosas, que Cristo se hacía igual a Dios por declar que el Padre era su Padre...

Conozco bien las citas, así como la adoración celestial. Eso nunca cambiará la deidad de Cristo.

Por su obediencia al Padre, Cristo heredará todos lo reinos de la Tierra, pero imagínate que no llega a ser obediente, ¿qué hubiese pasado?

Esta no era una posibilidad ni una opción, a pesar que Cristo hubiese preferido no haber bebido la copa amarga.

En cuanto a los reinos de la tierra, también habrías de saber que tales reinos no serían los de este mundo: en la santa ciudad está el trono de Dios y del Cordero.

No. El Padre y Cristo son los únicos seres de naturaleza divina, pero la voluntad de Cristo es independiente de la voluntad del Padre.

Sí. Cristo y el Padre poseen la divinidad que nadie más pudo ni puede tener. Separar voluntades no vale, por cuanto los resultados son los que cuentan.

El trono de Dios y del Cordero coloca a Cristo donde siempre ha estado.

Cristo pudo perfectamente no hacer la voluntad del Padre, de ahí su mérito como Hijo Unigénito.

En cambio, el diablo actuó en rebeldía por querer ser lo que nunca podrá.

Es que Dios solamente tiene un Hijo divino y además le ha sido fiel, qué más quieres. ¿Dime otro ser que se le acercara a ser digno para abrir el libro de los juicios?

Entonces te darás cuenta que todo el juicio encargó el PAdre a Cristo para que todos lo honren. Recuerda que, quien no honra al Hijo, tampoco honra al Padre que lo envió.

​​​​​​​