¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

leonés n;n3243940 dijo:
Hace más de treinta años, recuerdo en Madrid que una conocida confesión cristiana programó una visita a un museo madrileño, al que fui invitado. A la salida del museo había una persona sin piernas y sin brazos pidiendo limosna. De las más de cien personas, ni una sola depositó una sola moneda. Este hecho se lo trasladé al pastor y qué respuesta crees que me dio: para esas necesidades ya está el Estado. Todos los miembros pagaban felizmente el diezmo, pero con el necesitado, que se encargue el gobierno de la nación. Si ese es el verdadero cristianismo, creo que no se necesitan alforjas para ese viaje.

Lamento mucho tu traumática experiencia.

Te recordaré algo.

Cada individuo es un ser pensante, que hace conforme a su conciencia y sabe que el dar es bueno, pero como grupo, las masas son torpes, no piensan. Hubiese bastado que uno solo de ellos diera una moneda, para que los demás lo hicieran, seguro estoy.

Mira que juzgar al cristianismo por esa experiencia tuya, me parece de lo más inmaduro.

Yo he visto todo lo contrario y he sido no solo testigo de su generosidad sino aun objeto del amor y generosidad de muchos, muchos cristianos y anécdotas tengo muchas.

Pero tal parece que esa traumática experiencia se esta gestando en ti como raíz de amargura, Espero sanes un día, porque tu aversión al cristianismo es palpable en tus escritos.
 
leonés n;n3243938 dijo:
No se de dónde sacas que el texto se mantiene inalterado, cuando no hace falta buscar contexto, ya que el mismo versículo es un misterio o un imposible sintáctico. Además, Juan se olvida por completo del Espíritu Santo como persona, porque obviamente la trinidad no existe en la Biblia, ni como palabra, ni como concepto. Así que ¡ojo! con lo que viene de la vulgata latina.

No es ningún misterio Jn 1:1, no tiene nada de inexplicable: El Verbo es Dios y estaba con Dios desde el principio.

¿Qué parte pretendes no entender, no creer, o simplemente no te conviene aceptar?

El Espíritu Santo no es el sujeto de Jn 1:1, sino es el Verbo, tampoco es el objetivo introducir en la narrativa la Tercera Persona de la Trinidad, -no se trata de "un olvido" como jactanciosamente sugieres- sino sucede que Juan nos introduce para que entendamos que el Verbo se hizo hombre, tal como dice versos un poco más adelante.

Juan nos introduce en Jn 1:1 para que entendamos que el Verbo no es el Logos de los griegos, como un concepto intelectual, tampoco se trata de un apéndice como Mercurio respecto a Júpiter, ni de un mandadero como Hermes que hace lo que Zeus le indique, no se trata tampoco de un "dios" menor que hace compañía y "le hace la chamba" a un Dios mayor, o que es solo un mensajero como el Chakmool de los mexicas, sino Juan afirma que el Verbo de Dios, es Dios.
 
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leonés n;n3243935 dijo:
Lo de Todopoderoso lo inventas tú, de lo contrario cita bíblica.

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"Porque en El fueron creadas todas las cosas, tanto en los cielos como en la tierra, visibles e invisibles; ya sean tronos o dominios o poderes o autoridades; todo ha sido creado por medio de El y para El. "Col 1:16

"Sólo tú eres el SEÑOR. Tú hiciste los cielos, los cielos de los cielos con todo su ejército, la tierra y todo lo que en ella hay, los mares y todo lo que en ellos hay. Tú das vida a todos ellos y el ejército de los cielos se postra ante ti" Ne 9:6

"Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho." Jn 1:13

"En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por medio de El, y el mundo no le conoció." Jn 1:10

"Porque de El, por El y para El son todas las cosas. A El sea la gloria para siempre. Amén" Ro 11:36

"¨(habla de Cristo)...muy por encima de todo principado, autoridad, poder, dominio y de todo nombre que se nombra, no sólo en este siglo sino también en el venidero." Ef 1:21

"en estos últimos días nos ha hablado por su Hijo, a quien constituyó heredero de todas las cosas, por medio de quien hizo también el universo" Heb 1:12

"Yo soy el Alfa y la Omega--dice el Señor Dios-- el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso" Ap 1:8

...etc....

Si no crees que el Señor Jesucristo es el Creador de todo, el Todopoderoso que hizo todo ésto, será porque habiéndote resistiendo a la verdad, estas bajo un poder engañoso.
 
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Emperador;n3243908 dijo:
1 Corintios 2:10
Pero Dios nos las reveló por medio del Espíritu, porque el Espíritu todo lo escudriña, aun las profundidades de Dios.


¿Realmente NO LO VES?


TE DOY EL PASAJE

PARA QUE NO DIGAS MAS DISPARATES


1 Corintios 2:10
Pero Dios nos las reveló por medio del Espíritu, porque el Espíritu todo lo escudriña, aun las profundidades de Dios.


oh 16:13 Cuando venga el Espíritu de la verdad, él los guiará a toda verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que dirá todo lo que oiga, y les hará saber las cosas que van a suceder.
Joh 16:14 Él mostrará mi gloria, porque recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes.
Joh 16:15 Todo lo que el Padre tiene, es mío también; por eso dije que el Espíritu recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes.
 
OSO;n3244023 dijo:
Lamento mucho tu traumática experiencia.

Te recordaré algo.

Cada individuo es un ser pensante, que hace conforme a su conciencia y sabe que el dar es bueno, pero como grupo, las masas son torpes, no piensan. Hubiese bastado que uno solo de ellos diera una moneda, para que los demás lo hicieran, seguro estoy.

Mira que juzgar al cristianismo por esa experiencia tuya, me parece de lo más inmaduro.

Yo he visto todo lo contrario y he sido no solo testigo de su generosidad sino aun objeto del amor y generosidad de muchos, muchos cristianos y anécdotas tengo muchas.

Pero tal parece que esa traumática experiencia se esta gestando en ti como raíz de amargura, Espero sanes un día, porque tu aversión al cristianismo es palpable en tus escritos.

No es traumática la experiencia, es la vida misma y es que no es lo mismo predicar que dar trigo. Y como puedes comprender, estoy curado de espantos.

Por supuesto, que las excepciones confirman la regla y hay gente maravillosa en todas las partes, pero el grueso del pelotón está agarrado a las riquezas terrenales y el cristianismo no es una excepción.

Pero el cristianismo debía ser la excepción, ya que Jesús nos enseñó a mostrar la otra mejilla en caso de agresión, pero es todo lo contrario, se marca territorio como en todas partes.
 
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OSO;n3244025 dijo:
No es ningún misterio Jn 1:1, no tiene nada de inexplicable: El Verbo es Dios y estaba con Dios desde el principio.

¿Qué parte pretendes no entender, no creer, o simplemente no te conviene aceptar?

El Espíritu Santo no es el sujeto de Jn 1:1, sino es el Verbo, tampoco es el objetivo introducir en la narrativa la Tercera Persona de la Trinidad, -no se trata de "un olvido" como jactanciosamente sugieres- sino sucede que Juan nos introduce para que entendamos que el Verbo se hizo hombre, tal como dice versos un poco más adelante.

Juan nos introduce en Jn 1:1 para que entendamos que el Verbo no es el Logos de los griegos, como un concepto intelectual, tampoco se trata de un apéndice como Mercurio respecto a Júpiter, ni de un mandadero como Hermes que hace lo que Zeus le indique, no se trata tampoco de un "dios" menor que hace compañía y "le hace la chamba" a un Dios mayor, o que es solo un mensajero como el Chakmool de los mexicas, sino Juan afirma que el Verbo de Dios, es Dios.

Te creería si Jesús al enseñarnos a orar nos hubiese dejado un modelo semejante a éste: Padre nuestro, hermano nuestro Señor Jesucristo y Espíritu Santo, que estáis en el cielo, sántíficados sean vuestros nombres, venga a nosotros vuestro reino, etc.

Pero el modelo de oración que nos dejó Jesús fue el de un Dios unipersonal y exclusivo del Padre.

En cuanto a la compañía que se hacían los dos únicos seres que existían antes de la fundación del mundo, es mucho más simple que lo expuesto por tu parte, ya que mencionas que ambas pesonas son Dioses a la vez, sin caer en el modelo mitológico griego de un Dios mayor y un dios menor como traducen en el NM. Ni lo uno, ni lo otro. Simplemente Juan 1:1 nos relata que antes de existir el mundo se encontraba Dios en compañía del único ser creado directamente por Èl, conocido como el Verbo. A partir de ese principio la creación del mundo fue obra de los dos: "Mi Padre hasta ahora trabaja, yo también trabajo". Juan 5:17.
 
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OSO;n3244030 dijo:
"Porque en El fueron creadas todas las cosas, tanto en los cielos como en la tierra, visibles e invisibles; ya sean tronos o dominios o poderes o autoridades; todo ha sido creado por medio de El y para El. "Col 1:16

"Sólo tú eres el SEÑOR. Tú hiciste los cielos, los cielos de los cielos con todo su ejército, la tierra y todo lo que en ella hay, los mares y todo lo que en ellos hay. Tú das vida a todos ellos y el ejército de los cielos se postra ante ti" Ne 9:6

"Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho." Jn 1:13

"En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por medio de El, y el mundo no le conoció." Jn 1:10

"Porque de El, por El y para El son todas las cosas. A El sea la gloria para siempre. Amén" Ro 11:36

"¨(habla de Cristo)...muy por encima de todo principado, autoridad, poder, dominio y de todo nombre que se nombra, no sólo en este siglo sino también en el venidero." Ef 1:21

"en estos últimos días nos ha hablado por su Hijo, a quien constituyó heredero de todas las cosas, por medio de quien hizo también el universo" Heb 1:12

"Yo soy el Alfa y la Omega--dice el Señor Dios-- el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso" Ap 1:8

...etc....

Si no crees que el Señor Jesucristo es el Creador de todo, el Todopoderoso que hizo todo ésto, será porque habiéndote resistiendo a la verdad, estas bajo un poder engañoso.

Apocalipsis 1:8 te lo he dicho hasta la saciedad, se refiere al Padre.

Te faltó un pequeño detalle: que el Hijo no sabe algo que sí sabe el Padre.
Mateo 24:36 Reina Valera Actualizada (RVA-2015)

[SUP]36 [/SUP]»Pero acerca de aquel día y aquella hora, nadie sabe; ni siquiera los ángeles de los cielos, ni aun el Hijo, sino solo el Padre.

Vayas por donde vayas, no tienes salida, ya que la Biblia es aplastante y los versos alterados por tu querida ICAR se aprecian a años luz.
 
leonés n;n3244237 dijo:
Te creería si Jesús al enseñarnos a orar nos hubiese dejado un modelo semejante a éste: Padre nuestro, hermano nuestro Señor Jesucristo y Espíritu Santo, que estáis en el cielo, sántíficados sean vuestros nombres, venga a nosotros vuestro reino, etc.

Pero el modelo de oración que nos dejó Jesús fue el de un Dios unipersonal y exclusivo del Padre.


No, tampoco lo creerías, eso me ha quedado claro.

Recuerda que el Señor Jesucristo, enseña ésta oración a los discipulos, luego, el texto bíblico, continúa enseñando que lo que pidamos lo hagamos en Nombre de Cristo y Cristo dice que lo que pidamos en Su Nombre Él lo hará. Y así es.

Leer un solo versículo, querer entender o creer solo una parte de la escritura, sin considerar el resto de ésta, es un mal hábito.
 
leonés n;n3244238 dijo:
Apocalipsis 1:8 te lo he dicho hasta la saciedad, se refiere al Padre.

Te faltó un pequeño detalle: que el Hijo no sabe algo que sí sabe el Padre.
Mateo 24:36 Reina Valera Actualizada (RVA-2015)

[SUP]36 [/SUP]»Pero acerca de aquel día y aquella hora, nadie sabe; ni siquiera los ángeles de los cielos, ni aun el Hijo, sino solo el Padre.
Vayas por donde vayas, no tienes salida, ya que la Biblia es aplastante y los versos alterados por tu querida ICAR se aprecian a años luz.

Nou.

La cita de Apocalipsis se refiere a Aquel que vendrá y quien vendrá y todo ojo le verá es el Hijo. Es el mismo sujeto del que viene hablando el texto:

Veamos:

"... y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre, y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre; a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén. He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso."

Se bien que te encantaría que el sujeto de la oración no fuera Jesucristo. Lo siento, entiendo tu rabia, pero es el sujeto.

Respecto a la hora, me parece bien. Esto significa que siendo Dios el Hijo, es distinta Persona a Dios el Padre.

El soberano consejo de la pluralidad de Dios y su justicia divina, determinó que el Padre sea quien diga la hora y que el Hijo sea quien haga el Juicio. cada uno tiene una parte.

No es que el Hijo no pueda saber la hora, o el Padre no pueda juzgar a nadie, sino que Su soberano consejo determinó que asi seria

¿cual es tu problema; en verdad cree tu torcida filosofía, que es un asunto de "limitación", tal vez de "impotencia" o de "falta de poder"???. Es obvio que no has entendido, lo que es la sujeción, la justicia y el orden en las cosas de Dios.
 
leonés n;n3244237 dijo:
En cuanto a la compañía que se hacían los dos únicos seres que existían antes de la fundación del mundo, es mucho más simple que lo expuesto por tu parte, ya que mencionas que ambas pesonas son Dioses a la vez, sin caer en el modelo mitológico griego de un Dios mayor y un dios menor como traducen en el NM. Ni lo uno, ni lo otro. Simplemente Juan 1:1 nos relata que antes de existir el mundo se encontraba Dios en compañía del único ser creado directamente por Èl, conocido como el Verbo. A partir de ese principio la creación del mundo fue obra de los dos: "Mi Padre hasta ahora trabaja, yo también trabajo". Juan 5:17.

No existe nada que insinue que el Verbo fue creado, Lo siento, tesis réproba.

De hecho, "En el principio era el Verbo"
 
Jesús fue el de un Dios unipersonal y exclusivo del Padre.


Jesús es "El Padre Dios" manifestado en carne, en el "Hijo". Por eso Cristo dijo: "El que me ha visto a mí (Dios visible), ha visto al Padre (Dios invisible en nuestra dimensión fisica)

Por eso EL PADRE YHVH dice sobre su crucifixión cuando fue manifestado en Jesús:


Zac 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.



El Hijo (Dios visible, Dios con nosotros) es el heredero de todo. ¿No tiene que morir el "Padre" para que "el Hijo" lo herede todo??


El "Padre" murió manifestado en el "Hijo":


Rev 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;


Solo EL PADRE es el "primero y el último":

Isa 44:6 Así habla el rey de Israel y su redentor,
Yavé de los Ejércitos:
"Yo soy el primero y el último;
no hay otro Dios fuera de mí.



El "Padre" que es el primero y el último, estuvo muerto cuando fue manifestado en el "Hijo" que es Dios visible, UNO con Dios invisible:


Rev 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.




Solo UNO vive por los siglos de los siglos. Eternamente:


Rev 4:10 los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono, y adoran al que vive por los siglos de los siglos, y echan sus coronas delante del trono, diciendo:
Rev 4:11 Señor, digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas.




El VERBO visible, La Presencia Divina visible de Dios, Dios Visible, YHVH visible, con cuerpo Ángelical, El Ángel de YHVH visible del AT, creó todas las cosas!


Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Juan 1:2 Este era en el principio con Dios.
Juan1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.




ERRAN mucho los Russellistas al llamar "un dios ayudante" al Creador de todas las cosas!


Luis Alberto42
 
leonés n;n3244236 dijo:
No es traumática la experiencia, es la vida misma y es que no es lo mismo predicar que dar trigo. Y como puedes comprender, estoy curado de espantos.

Por supuesto, que las excepciones confirman la regla y hay gente maravillosa en todas las partes, pero el grueso del pelotón está agarrado a las riquezas terrenales y el cristianismo no es una excepción.

Pero el cristianismo debía ser la excepción, ya que Jesús nos enseñó a mostrar la otra mejilla en caso de agresión, pero es todo lo contrario, se marca territorio como en todas partes.

Lamento, insisto, mucho tu amarga experiencia. Espero la superes y veas como ha florecido el cristianismo y los países bajo su resguardo. Pero bueno, hay países no cristianos en oriente medio y lejano oriente que quizás te convenzan más.

En tanto, deja de lamer tus heridas y abre los ojos, que hay ejemplos de buenos cristianos por doquier.
 
Luis Alberto42;n3244260 dijo:
Jesús es "El Padre Dios" manifestado en carne, en el "Hijo". Por eso Cristo dijo: "El que me ha visto a mí (Dios visible), ha visto al Padre (Dios invisible en nuestra dimensión fisica)

Por eso EL PADRE YHVH dice sobre su crucifixión cuando fue manifestado en Jesús:


Zac 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.



El Hijo (Dios visible, Dios con nosotros) es el heredero de todo. ¿No tiene que morir el "Padre" para que "el Hijo" lo herede todo??


El "Padre" murió manifestado en el "Hijo":


Rev 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;


Solo EL PADRE es el "primero y el último":

Isa 44:6 Así habla el rey de Israel y su redentor,
Yavé de los Ejércitos:
"Yo soy el primero y el último;
no hay otro Dios fuera de mí.



El "Padre" que es el primero y el último, estuvo muerto cuando fue manifestado en el "Hijo" que es Dios visible, UNO con Dios invisible:


Rev 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.




Solo UNO vive por los siglos de los siglos. Eternamente:


Rev 4:10 los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono, y adoran al que vive por los siglos de los siglos, y echan sus coronas delante del trono, diciendo:
Rev 4:11 Señor, digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas.




El VERBO visible, La Presencia Divina visible de Dios, Dios Visible, YHVH visible, con cuerpo Ángelical, El Ángel de YHVH visible del AT, creó todas las cosas!


Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Juan 1:2 Este era en el principio con Dios.
Juan1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.




ERRAN mucho los Russellistas al llamar "un dios ayudante" al Creador de todas las cosas!


Luis Alberto42

Te han dicho hasta la saciedad que 1 Timoteo 3:16 fue alterado por la ICAR, así que lo que dices tiene validez en la ICAR y afines.

Ya que hablas de russelistas, ellos en este punto, están tan equivocados como vosotros, los seguidores de la ICAR, ya que no es correcto hablar de un Dios mayor y un dios menor, ni tampoco hablar de dos Dioses.
 
OSO;n3244261 dijo:
Lamento, insisto, mucho tu amarga experiencia. Espero la superes y veas como ha florecido el cristianismo y los países bajo su resguardo. Pero bueno, hay países no cristianos en oriente medio y lejano oriente que quizás te convenzan más.

En tanto, deja de lamer tus heridas y abre los ojos, que hay ejemplos de buenos cristianos por doquier.

No seas negativo, que la experiencia no es amarga. He tenido la ocasión por mi trabajo de recorrer mucho mundo y explorar casi todas las culturas y por supuesto que existen buenos cristianos en todas las denominaciones, pero la salvación va a ser a título personal y no grupal, y cuidadín, también se salvarán personas en el Islam, judaísmo, induísmo, budismo, etc.
 
leonés n;n3244269 dijo:
No seas negativo, que la experiencia no es amarga. He tenido la ocasión por mi trabajo de recorrer mucho mundo y explorar casi todas las culturas y por supuesto que existen buenos cristianos en todas las denominaciones, pero la salvación va a ser a título personal y no grupal, y cuidadín, también se salvarán personas en el Islam, judaísmo, induísmo, budismo, etc.

¿Tu crees?

¿Para ti la salvación es independiente a Jesús, es decir sin Jesús hay salvación?

Creo que todo los niños son salvos, aunque sus padres sean musulmanes, pero ¿adultos? jmmmm, no creo.

 
leonés n;n3244267 dijo:
Te han dicho hasta la saciedad que 1 Timoteo 3:16 fue alterado por la ICAR, así que lo que dices tiene validez en la ICAR y afines.

Ya que hablas de russelistas, ellos en este punto, están tan equivocados como vosotros, los seguidores de la ICAR, ya que no es correcto hablar de un Dios mayor y un dios menor, ni tampoco hablar de dos Dioses.

Tú crees que con cualquier artilugio anticatólico podrías imponer una doctrina estúpida ya que la única diferencia en 1. Timoteo 3:16 es que en algunas copias dice Dios y en otras dice él y si guardamos la regla que cuando se usa el pronombre él designa de quien se habla e inmediatamente en la oración anterior figura Dios vivo y sabemos que se refiere Jesucristo, pero también lo confirma cuando dice Dios fue manifestado en carne que es Jesucristo pero el carro no puede ir adelante del caballo.
Saludos.
 
leonés n;n3244267 dijo:
Te han dicho hasta la saciedad que 1 Timoteo 3:16 fue alterado por la ICAR, así que lo que dices tiene validez en la ICAR y afines.


Yo no he citado 1 timoteo 3.16. No inventes! Cristo es Dios manifestado en carne. Observa:


Rev 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;
Rev 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.



Solo YHVH es el primero y el último. No hay Dios ni "dios" fuera de YHVH:

Isa 44:6 Así habla el rey de Israel y su redentor,
Yavé de los Ejércitos:
"Yo soy el primero y el último;

no hay otro Dios fuera de mí.


Tu no crees esto. Por eso deambuleas en confusión.


Luis Alberto42
 
Todos los salvos hemos visto a Dios en le cielo siendo espíritus, pero no lo recordamos .

Juan 6:45 Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por Dios. Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de él, viene a mí. 46 No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios; éste ha visto al Padre.( no habla solo de Jesucristo sino de los espíritus creados para ser encarnados y ser reunidos en Cristo)

Efesios 1:4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,

Salmos 139:16 Mi embrión vieron tus ojos, Y en tu libro estaban escritas todas aquellas cosas Que fueron luego formadas, Sin faltar una de ellas.

Saludos.
 
Julio V;n3244267 dijo:
...Ya que hablas de russelistas, ellos en este punto, están tan equivocados como vosotros, los seguidores de la ICAR, ya que no es correcto hablar de un Dios mayor y un dios menor, ni tampoco hablar de dos Dioses.

Juan 10:30 no es un texto espurio.

"Yo y el Padre UNO SOMOS" es más que suficiente para que cierres el pico.
 
manuel96;n3244232 dijo:
TE DOY EL PASAJE
PARA QUE NO DIGAS MAS DISPARATES
1 Corintios 2:10
Pero Dios nos las reveló por medio del Espíritu, porque el Espíritu todo lo escudriña, aun las profundidades de Dios.
oh 16:13 Cuando venga el Espíritu de la verdad, él los guiará a toda verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que dirá todo lo que oiga, y les hará saber las cosas que van a suceder.
Joh 16:14 Él mostrará mi gloria, porque recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes.
Joh 16:15 Todo lo que el Padre tiene, es mío también; por eso dije que el Espíritu recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes.
¿Qué significan esos textos?

1 Corintios 2:10
Pero Dios nos las reveló por medio del Espíritu, porque el Espíritu todo lo escudriña, aun las profundidades de Dios.


¿Qué COSAS REVELA DIOS, por medio del Espíritu Santo?
Las COSAS DIFICIES DE ENTENDER, LAS COSAS QUE NO SE PUEDEN SOPORTAR, LAS PROFUNDIDADES DE DIOS QUE NADIE PUEDE ENTENDER CON SU PROPIO ESPIRITU, NI POR INTERPRETACIÓN PRIVADA.
"COSAS QUE OJO NO VIO, NI OIDO OYO, NI HAN ENTRADO AL CORAZON DEL HOMBRE, son LAS COSAS QUE DIOS HA PREPARADO PARA LOS QUE LE AMAN".

Juan 16:12-15
Aún tengo muchas cosas que decirles, pero ahora no las pueden soportar.
Pero cuando El, el Espíritu de verdad venga, los guiará a toda la verdad, porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oiga, y les hará saber lo que habrá de venir.
El me glorificará, porque tomará de lo mío y se lo hará saber a ustedes.
Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que El toma de lo mío y se lo hará saber a ustedes.


Por eso creo que DIOS ME AMA, porque me lo hace saber por el Espíritu que guía para conocer la verdad, COSAS que con nuestra PROPIA mente no podemos ESCUDRIÑAR.

Si esta ves no logras entender, quédate como estas.