¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[rey pacifico]

Yo le agrego melquisedec

Hebreos 6: 19 La cual tenemos como segura y firme ancla del alma, y que penetra hasta dentro del velo, 20 donde Jesús entró por nosotros como precursor, hecho sumo sacerdote para siempre según el orden de Melquisedec.

JESUS ES LA TIPOLOGIA DE LAORDEN DE MELQUISEDEC .

 

[OSO]

Eso lo dice tu tecnicismo bíblico,pero de texto nanay, nanay, no hay ni uno. ustedes habían presentado que todopoderoso se refiere a Jesús, sin ni siquiera estar el nombre de Jesús ahí, puesto, pero los escritos solo dirigen el texto al Padre, lo de mas es puro tecnicismo para argüir que Jesucristo es Dios.

Va de nuevo, estimado aficionado al cristianismo:

Por definición El Hijo de Dios es Dios, El Hijo del Hombre es hombre. Porque sólo quieres entender lo segundo y no lo primero?

 

[OSO]

Eso lo dice tu tecnicismo bíblico,pero de texto nanay, nanay, no hay ni uno. ustedes habían presentado que todopoderoso se refiere a Jesús, sin ni siquiera estar el nombre de Jesús ahí, puesto, pero los escritos solo dirigen el texto al Padre, lo de mas es puro tecnicismo para argüir que Jesucristo es Dios.

Para que lo entiendas. « Jehova » visible del AT es Jesucristo del NT.

 

[Rudolfo]

Hebreos 6: 19 La cual tenemos como segura y firme ancla del alma, y que penetra hasta dentro del velo, 20 donde Jesús entró por nosotros como precursor, hecho sumo sacerdote para siempre según el orden de Melquisedec.

JESUS ES LA TIPOLOGIA DE LAORDEN DE MELQUISEDEC .

JESÚS pertenece a la orden de Melquisedec porque es eterno y solo DIOS es eterno

 

[armand0me]

Es de hombres no concederle a DIOS el poder de manifestarse haciéndose diferentes y distintas personas, es de hombres negar el infierno cuando DIOS siendo TRES VECES SANTO castiga el pecado, el pecado debe morir

¡Qué te puedo decir!!!!

 

[rey pacifico]

JESÚS pertenece a la orden de Melquisedec porque es eterno y solo DIOS es eterno

De diez .
Saludos.

 

[HENRY ESCORCIA]

Tu mientes.

Quien vio al Hijo vio al Padre (escrito está), a quien vio Abraham fue al Dios (escrito está), pues bien todos ellos le vieron pero NO LE CONTEMPLARON ¿sabes porqué? porque no entendían ni sabían que él era Dios.

Tu mismo lo escribes, pero no entiendes, porque no tienes el Espíritu de Dios. La escritura aclara que el hombre no ha visto a DIos, pero hay una excepción: "salvo aquel que es de Dios; este ha visto al Padre", por tanto, si fueras de Dios verías que quien vió al Hijo vio al Padre, pero no puedes ver.

¿Sabes porqué?

Porque "sin santidad nadie verá a Dios". y solo el Hijo te puede santificar, pero tu no tienes al Hijo sin solo "un concepto" de él.

Pilatos literalmente tuvo en frente a Dios, pero no lo reconoció, los discípulos camino a Emaús no le conocieron, y tu, rechazas cual Pilatos que Dios haya venido en carne, aunque las escrituras te lo muestren.

Eres un incrédulo, esa es tu condición.

Como entiendes tú, o cómo quieres entender, se puede tener una visión en la persona de Jesús, mas no se ha visto a Dios nunca, y el mismo Juan quien estuvo con Jesús personalmente te los explica:

(1 Juan 4:12)Nadie ha contemplado a Dios nunca. Si continuamos amándonos unos a otros, Dios permanece en nosotros y su amor se perfecciona en nosotros.

Cristo dijo que quien lo había visto a él, había visto al Padre, porque lo represento de una manera exacta, y pos sus hechos y actos podemos conocer a Dios, más no hemos visto a Dios literalmente. Usted entiende lo que usted quiere entender.

Se dice que Moisés hablo con Dios cara a cara, más se supo posteriormente que fue a través de Ángeles que representaron a Dios a la perfección Hec 7:30,35, 38, Gal 3:19

Y por eso Juan discípulo de Jesús nos explica clarito:

(1 Juan 4:12)Nadie ha contemplado a Dios nunca. Si continuamos amándonos unos a otros, Dios permanece en nosotros y su amor se perfecciona en nosotros.


Ahora ni siquiera tú te tomaste la molestia de decir que “DIOS HIJO” -según su enseñanza- fue el que se manifestó en carne, sino que dices que fue Dios el soberano ¿eres Modalista acaso?

Haa!, y gracias me hiciste que leyera el contextos de Juan 6:57, y te cuento que me amplio mas el conocimiento sobre el mismo, al Jesús llamar a su Padre: Padre de la Vida, o Padre Viviente, y lo que muestra Juan 6:54 se enfatiza más claro el dicho de Jesús, que se trata de vida y de vida eterna, no de la comunión; El Padre Viviente le dio la vida a Jesús, y Jesús nos puede otorgar vida eterna a nosotros, la comunión que muestras en Juan 6:56 es el alimento, mas lo que produce es vida eterna, Juan 6:54

 

[HENRY ESCORCIA]

La omnipresencia consiste en estar diferentes lugares al mismo tiempo, pero siendo la misma persona, como se te ocurre decir que JESÚS hacía uso de la omnipresencia antes de ser bautizado por Juan?

Por fin, una postura de la unicidad, negando la idea de tres Dioses en uno. (Trinidad)

 

[HENRY ESCORCIA]

Parece que esa frase fue agregada como no está en los manuscritos antiguos, pero aun así esa frase no significa omnipresencia del que hace uso luego de su resurrección, lo más acertado es que EL PADRE estaba siendo parte de la humanidad que asimilaba JESÚS.

No parece, fue una incorporación espuria.
La mayoría de biblias sacaron esa falsedad, solo la conservan algunas biblias por su terquedad, los manuscritos originales no tienen dicho texto; así que esa cita que te hace Natanael es vacía; por desgracia ellos se aferran a textos que claramente saben que no existen:

Juan 3:13 Dios Habla Hoy (DHH)
[SUP]13 [/SUP]»Nadie ha subido al cielo sino el que bajó del cielo; es decir, el Hijo del hombre.

Juan 3:13 Nueva Biblia al Día (NBD)
[SUP]13 [/SUP]Nadie ha subido jamás al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre.[SUP][a][/SUP]

Juan 3:13 Nueva Versión Internacional (NVI)
[SUP]13 [/SUP] Nadie ha subido en el cielo sino en el cielo descendente del cielo, el Hijo del hombre. [SUP][ Un ][/SUP]

Juan 3:13 Nueva Versión Internacional (Castilian) (CST)
[SUP]13 [/SUP]Nadie ha subido jamás al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre.[SUP][a][/SUP]

Juan 3:13 Palabra de Dios para Todos (PDT)
[SUP]13 [/SUP]El único que ha subido al cielo es el que bajó del cielo, el Hijo del hombre.

Juan 3:13 La Palabra (España) (BLP)
[SUP]13 [/SUP]Nadie ha subido al cielo, excepto el que bajó de allí, es decir, el Hijo del hombre.

Juan 3:13 La Palabra (España) (BLP)
[SUP]13 [/SUP]Nadie ha subido al cielo, excepto el que bajó de allí, es decir, el Hijo del hombre.

Juan 3:13 Traducción en lenguaje actual (TLA)
[SUP]13 [/SUP]Nadie ha subido al cielo, sino solamente el que bajó de allí, es decir, yo, el Hijo del hombre.

La misma biblia de ellos actualizada, pero ellos se aferran a la vieja versión de los 60:

Juan 3:13 Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
[SUP]13 [/SUP]Nadie ha subido al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del Hombre[SUP][a][/SUP].

 

[HENRY ESCORCIA]

Las personas de la Trinidad son separadas e independientes y la esencia divina hace que tengan una perfecta unidad. Las polizas de seguros de carro solo aceptan una persona como dueña del carro y no es permitido que otra persona conduzca el vehículo; pero si la persona es casada la poliza sale a nombre de los dos, que son diferentes, pero para la compañia tienen la misma autoridad, ser casados los hace tener unidad en todos los asuntos de la vida. Cuando uno busca la verdad la investiga a lo sumo, consulta todas las fuentes posibles.

Los Testigos de Jehová antes de tener la Biblia que usan, solo contaban con la RV60, pero no les ayudaba en sus creencias, hasta que hicieron una versión que soporta esas creencias; si uno quiere saber sobre quienes la hicieron, es imposible saberlo. Las Biblias cristianas, traen los nombres de las personas que participaron y en donde hicieron sus doctorados, la gran mayoría tienen dos doctorados, uno en teología y otro en filosofía. Eso es importante por el credito que tiene esa versión determinada. Si no hay información sobre los responsables de esa versión ¿como podemos confiar en ese texto?

La biblia que tú conserva es la que claramente tiene textos espurios, la Reina Valera de 1960.

La versión del Nuevo Mundo es fiel en no incorporar falsedades… y que te puedo decir, esta pureza que se trata de hacer, no es una cuestión de ella sola, tu misma biblia al menos trata de corregir sus errores, aunque todavía le falta demasiado, pero ha sacado algunos textos que son inválidos, y otro gran número de biblias no tienen esos textos falsos, de modo que la que nada contra la corriente es tu biblia Valera de la década de los 60:

Juan 3:13 Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
[SUP]13 [/SUP]Nadie ha subido al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del Hombre[SUP][a][/SUP].

1 Juan 5: 7 Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
[SUP]7 [/SUP] Porque tres hijos los que dan testimonio [SUP][ a ][/SUP] :

1 Timoteo 3:16 Reina Valera Actualizada (RVA-2015) Indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Él[SUP][a][/SUP] [ OC Aquel] fue manifestado en la carne, justificado por el Espíritu, visto por los ángeles, proclamado entre las naciones, creído en el mundo,y recibido arriba en gloria.

Apocalipsis 1:11 Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
[SUP]11 [/SUP] que decía [SUP][ a ][/SUP] : "Escribe en un libro lo que ves, y envíalo a las siete iglesias: a Éfeso, a Esmirna, a Pérgamo, a Tiatira, a Sardis, a Filadelfia ya Laodicea".

Etc.Etc

 

[HENRY ESCORCIA]

No. Si Jesús no es divino no puede ser el Cristo. El Cristo, necesariamente, debe ser divino. Nadie puede proclamarse Cristo sin ser divino, eso sería una mentira o un impostor. A Jesús lo acusaron de impostor porque tanto en el juicio con el sumo sacerdote y con Pilatos, Jesús afirmo ser Dios. Pero ipero una cosa es cecirlo y otra cosa es demostrarlo; no se trata solamente de que si lo dijo o no, se trata también de demostrarlo.

Para ser divino no tiene que ser el Dios soberano la fuente de todo, 1 Cor 8:6, se dice que los Ángeles hijos de Dios son dioses, uno solo de ellos derribo a 185.000 asirios en una noche, Cristo es una criatura espiritual poderosa ungida de Dios con su espíritu santo ¿qué te parece? nada mas eso le da divinidad, y Cristo significa : ungido de Dios, ahora al decir que el espíritu santo de Dios entro en Jesús, no significa que Dios haya quedado vacío sin espíritu, sino que el espíritu santo de Dios mismo impela a Jesús a hacer maravillosas obras, esta fue la voluntad del Padre, dotar a Jesús de cualidades divinas, por eso se dice que Dios tuvo a bien el que toda la plenitud de la deidad o cualidad divina, morara en Jesús, para que este hiciera todas las maravillas que hace Dios, y lo representara a la perfección.

 

[HENRY ESCORCIA]

Reuy pacifico

Dios no puede morir, pero si el Hijo de Dios en su carne cuando Dios Padre puso sobre èl el pecado del mundo , pero ni el espíritu del hombre y ni Espíritu de Cristo no pueden morir y este fue a las partes más baja de la Tierra a predicarles el Evangelio a los espíritus encarcelados.
Saludos.

Que noo!, cristo no predico juicio, estando muerto, sino vivo:

1 Pedro 3:18-19 Dios Habla Hoy (DHH):
[SUP]18 [/SUP]Porque Cristo mismo sufrió la muerte por nuestros pecados, una vez para siempre. Él era inocente, pero sufrió por los malos, para llevarlos a ustedes a Dios. En su fragilidad humana, murió; pero resucitó con una vida espiritual, [SUP]19 [/SUP]y de esta manera fue a proclamar su victoria a los espíritus que estaban presos.

Además, si el espíritu de cristo no murió, no habría que resucitarlo, pero cristo si murió y fue resucitado por Dios 1 Cor 15:20

Rey pacifico
¿Jesus cuando hablo del infierno a que se referìa?

Cosa del diablo es quitar el infierno de la doctrina cristiana quitando el castigo inmediato a la muerte.
Saludos.

Jeje esa es otra de las enseñanzas más falsas que he visto, toman como literales las ilustraciones y dichos de Jesús referente a eso.

Cuando un hombre muere paga los pecados, lo dice la biblia claramente: (Ro 6:7)

Es verdad lo que dice leones, enseñanzas como estas fabrican ateos.

20 años de pecado, para un sin fin de sufrimiento, imagínense eso, ese es el Dios que la cristiandad predica.

Pero Dios no es así, es un Dios muy justo:

(Miqueas 7:18) ¿Quién es un Dios como tú, uno que perdona el error y pasa por alto la transgresión del resto de su herencia? Ciertamente no tendrá asida su cólera para siempre, porque se deleita en la bondad amorosa.

(Romanos 6:7) Porque el que ha muerto ha sido absuelto de [su] pecado.

 

[HENRY ESCORCIA]

Con estas dos citas ya han quedado listos los trinitarios y modalistas. Pero como ponen tapones en los oidos tanto trinitarios como modalistas (amantes del número 3), pues sigue el epígrafe.

Gracias Leones, pero no se pierda tanto, que a este tema entran más bien trinitarios, y otro tanto modalistas y jejeje me da risa las adulaciones que se hacen entre sí, con sus mentiras impregnadas.

 

[Rudolfo]

Por fin, una postura de la unicidad, negando la idea de tres Dioses en uno. (Trinidad)

1 Cor. 15:6 y apoc. 22:12-13, un saludo

 

[leonés n]

No, no es así.

Jesucristo - y el no miente- dijo claramente que quien le había visto a él había visto al Padre.¿no lo crees?

¿Cómo es eso, se puede contradecir la escritura? De ningún modo ¿Entonces, que es lo que sucede?

Que ustedes no prestan atención sino en la letra y son llevados por su incredulidad y sus prejuicios.Lee con atención. Pondré literalmente la misma traducción que usa tu compadre, otro incrédulo llamado Henrry, veamos:

(Juan 6:46) No que hombre alguno haya visto al Padre, salvo aquel que es de Dios; este ha visto al Padre.

Observa que hay una excepción, hay un "salvo aquel". Un ejemplo de estas excepciones lo tienes en Juan que vio a Dios, a Tomás quien cuando cayó en cuenta quien era Cristo exclamo pudo ver a Dios diciendo de Cristo "mi Dio sy mi Señor" (no uno o el otro sino ambos: Dios y Señor), ora excepción en las escrituras la tenemos con Abraham, tal y como ya se te ha enseñado.

Ustedes par de incrédulos dan otro ejemplo:

(1 Juan 4:12) Nadie ha contemplado a Dios nunca. Si continuamos amándonos unos a otros, Dios permanece en nosotros y su amor se perfecciona en nosotros.

Observa que la palabra empleada no es "ver" sino "contemplar". Efectivamente, este verbo transitivo hay que comprenderlo cabalmente, si en realidad se quiere entender este versículo, inndica claramente que el mundo no contempla a Dios. Veamos lo que significa en realidad "contempla", para darnos cuenta que no es lo mismo que solo "ver":

1. Observar con atención, interés y detenimiento una realidad, especialmente cuando es tranquila y placentera o cuando se hace con pasividad.
   "con las manos sobre la baranda contempla su extensión; yo cerraba los ojos y, en la oscuridad de mis párpados, te contemplaba; de soslayo contempla a los vagabundos sin glamour de la gran ciudad"
2. 2.
   Reflexionar serena, detenida, profunda e íntimamente sobre la divinidad, sus atributos y los misterios de la fe.

Y ésta contemplación reflexiva y profunda no lo hizo ni Pilatos, ni el Sanedrín, ni Herodes, no tampoco Caifás, ni nadie pues no entendían ni creían -tal y como sucede aún contigo - que Jesucristo era Dios. Ellos solo veían a un hombre que se hacia igual a Dios, veían a un blasfemo, a uno más, a un hombre pobre.

Y siguen sin creer cuando las escrituras dicen "y el Verbo era Dios". Nada ha cambiado, permanecen ustedes dos y otros más: unitarios, arrianos, russellitas y judíos en su mismo pecado de incredulidad.

Los judíos tienen un velo de incredulidad impuesto, ustedes no.

Ellos, los judíos alcanzarán salvación porque verán a Aquel que traspasaron y harán lamento como de primogénito, ustedes dos no.

Pero ves literalidad en unos textos y obvias la evidencia de otros. Cristo es Hijo de Dios, entonces como para no parecerse. Los argumentos que esgrimes son simples y no tienen nada que hacer con las afirmaciones tajantes de otros. Lo siento, el número tres no es un número para representar a Dios.

 

[leonés n]

Es de hombres no concederle a DIOS el poder de manifestarse haciéndose diferentes y distintas personas, es de hombres negar el infierno cuando DIOS siendo TRES VECES SANTO castiga el pecado, el pecado debe morir

Pero las Escrituras lo dicen bien claro: hay una muerte segunda. ¿No te estarás inventando una resurrección segunda?

 

[Rudolfo]

Pero las Escrituras lo dicen bien claro: hay una muerte segunda. ¿No te estarás inventando una resurrección segunda?

La biblia dice claramente que DIOS ES SANTO y que hay un lago de fuego

 

[leonés n]

Tu comentario es cínico, tendencioso y prejuicioso, es una argucia argumentativa, una falacia en todas sus partes y lo sabes bien.

Este tema no tiene que ver con nada de esto, tu lo has querido llevar al terreno de la descalificación doctrinal cristiana (la ramera, la madre, sus hijas la iglesia apóstata, y demás cuentos), so pretexto de tus fobias anticatólicas, cuando contrario a lo que ahora alegas, se te ha mostrado punto por punto, verso tras verso, cada error doctrinal unitario, se te ha mostrado las múltiples contradicciones en las que caes.

Lo tuyo son prejuicios amigo, prejuicios puros y duros.

El epígrafe trata sobre la veracidad de una doctrina estrella de la iglesia madre y eso no me los puedes negar. Lo demás que cada uno lo interprete con Biblia en mano y sin prejucios, palabra que te gusta mucho, será porque vas bien cargado de los mismos.

 

[leonés n]

Cuando se desconoce sobre trabajos literarios, se dice cualquier cosa. La RV60 es tan respetada aun en circulos no religiosos, por ser una traducción excelente por la época tan temprana en que se hizo, (1569, Biblia del Oso) anterior a la del Rey Santiago en inglés (1604); y no como la otra, que hasta usa el nombre de Jehová en el NT.

No te discuto nada sobre tus afirmaciones, pero debes saber que RV60 tiene como fuente la Vulgata y esta versión latina de la iglesia madre tergiversó ciertos versos para dar credibilidad a una de sus doctrinas base. Esta exposición se puede comprobar cuándo y cómo quieras, la cuestión es tener ganas para investigarlo.

 

[leonés n]

Eso es muy dificil de entenderlo, solo vos podés entenderlo y explicarlo, muchas gracias.

Es muy sencillo explicarlo, pegando éste y otros muchos versos de la Biblia.

Apocalipsis 3:21 Reina Valera Actualizada (RVA-2015) [SUP]21 [/SUP]Al que venza, yo le daré que se siente conmigo en mi trono; así como yo también he vencido y me he sentado con mi Padre en su trono.